Wünsche von Frauen

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LonesomeCoder
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Wünsche von Frauen

Beitrag von LonesomeCoder »

Im Zusammenhang des Skandals um den Filmemacher Weinstein haben Frauen Wünsche an Männer getwittert bzgl. was sie von Männern in sexueller Sicht nicht wollen (ist auf Englisch): https://twitter.com/Amy_Siskind/status/ ... 6956574720

Da sind viele sinnvolle Sachen dabei, die eigentlich selbstverständlich sein sollen wie keinen Druck/Zwang zum Sex ausüben oder Opfern von Vergewaltigung unterstellen, sie seien wegen ihrem Verhalten oder Kleidungswahl selber schuld.

Aber leider auch aus meiner Sicht so mancher Unsinn, wie dass man nicht in Stripclubs oder Bordelle gehen soll oder Kommentare über das Aussehen von Frauen machen soll (also auch keine Komplimente).

Wie seht ihr das? Vor allem die letzte Punkte.
Warnung vor Pickup: https://www.abtreff.de/viewtopic.php?p=1062199#p1062199
Wissenschaftliches Standardwerk über (männliches) AB-tum: https://www.springer.com/de/book/9783658059231
Geschlechtsspezifische Partnerwahl und Sexualitätsmerkmale: https://d-nb.info/1037687477/34

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Automobilist

Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Automobilist »

LonesomeCoder hat geschrieben: 18 Okt 2017 17:31

Aber leider auch aus meiner Sicht so mancher Unsinn, wie dass man nicht in Stripclubs oder Bordelle gehen soll oder Kommentare über das Aussehen von Frauen machen soll (also auch keine Komplimente).

Wie seht ihr das? Vor allem die letzte Punkte.
Ich persönlich würde schon deshalb niemals in solche Etablissements gehen, weil sich dortselbst schon theoretisch nicht d a s fände, was ich möchte. Complimente kamen bei meiner Aphrodite immer sehr gut an, das schönste Lächeln der Welt war oft die Belohnung - und somit auch Ansporn.
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Brax
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Brax »

LonesomeCoder hat geschrieben: 18 Okt 2017 17:31Wie seht ihr das? Vor allem die letzte Punkte.
Warum vor allem die?

LonesomeCoder hat geschrieben: 18 Okt 2017 17:31Aber leider auch aus meiner Sicht so mancher Unsinn, wie dass man nicht in Stripclubs oder Bordelle gehen soll
... weil da nunmal nicht jede freiwillig arbeitet.

LonesomeCoder hat geschrieben: 18 Okt 2017 17:31oder Kommentare über das Aussehen von Frauen machen soll (also auch keine Komplimente).
Wo steht, dass man keine Komplimente machen darf? Mit "comments" sind schätzungsweise bewertende Kommentare gemeint (am besten noch zwischen den Kumpels untereinander statt an die Frau direkt). Darüber freut man sich eben nunmal nicht.
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von NBUC »

Brax hat geschrieben: 18 Okt 2017 17:51 Wo steht, dass man keine Komplimente machen darf? Mit "comments" sind schätzungsweise bewertende Kommentare gemeint (am besten noch zwischen den Kumpels untereinander statt an die Frau direkt). Darüber freut man sich eben nunmal nicht.
Diese Unterteilung wäre wünschenswert, steht da aber genau nicht drin und jede Forderung nach Dfferenzieríerung wird mit "never to defend or minimize rape or sexual assault" bereits selbst verdammt. Klar sind die meisten Punkte unstrittig, aber im Zusammenspiel von ein paar wenigen aber vorhandenen Toxitäten darin und dieser "don´t discuss" Klausel ist es effektiv wieder die Forderung nach einem "Autowin"-Button für den Anteil weiblicher Extremistinnen.
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wenn ich nicht antworten sollte heißt das nicht, dass du Recht hast, sondern ich kein Internet!
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Nonkonformist »

NBUC hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:01
Brax hat geschrieben: 18 Okt 2017 17:51 Wo steht, dass man keine Komplimente machen darf? Mit "comments" sind schätzungsweise bewertende Kommentare gemeint (am besten noch zwischen den Kumpels untereinander statt an die Frau direkt). Darüber freut man sich eben nunmal nicht.
Diese Unterteilung wäre wünschenswert, steht da aber genau nicht drin und jede Forderung nach Dfferenzieríerung wird mit "never to defend or minimize rape or sexual assault" bereits selbst verdammt. Klar sind die meisten Punkte unstrittig, aber im Zusammenspiel von ein paar wenigen aber vorhandenen Toxitäten darin und dieser "don´t discuss" Klausel ist es effektiv wieder die Forderung nach einem "Autowin"-Button für den Anteil weiblicher Extremistinnen.
Na ja, so lange es solchen Grab-em by the Pussy idioten wie Trump gibt, haben extreme feminsitinnen schon einen berechtigung....
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von NBUC »

Nonkonformist hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:04
NBUC hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:01
Brax hat geschrieben: 18 Okt 2017 17:51 Wo steht, dass man keine Komplimente machen darf? Mit "comments" sind schätzungsweise bewertende Kommentare gemeint (am besten noch zwischen den Kumpels untereinander statt an die Frau direkt). Darüber freut man sich eben nunmal nicht.
Diese Unterteilung wäre wünschenswert, steht da aber genau nicht drin und jede Forderung nach Dfferenzieríerung wird mit "never to defend or minimize rape or sexual assault" bereits selbst verdammt. Klar sind die meisten Punkte unstrittig, aber im Zusammenspiel von ein paar wenigen aber vorhandenen Toxitäten darin und dieser "don´t discuss" Klausel ist es effektiv wieder die Forderung nach einem "Autowin"-Button für den Anteil weiblicher Extremistinnen.
Na ja, so lange es solchen Grab-em by the Pussy idioten wie Trump gibt, haben extreme feminsitinnen schon einen berechtigung....
Solange es kriminelle Schwarze gibt hat der Kukluxklan danach "recht"? Oder sollte es da nicht eher ein anständiges Procedere in der Mitte geben?
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Nonkonformist

Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Nonkonformist »

NBUC hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:07 Solange es kriminelle Schwarze gibt hat der Kukluxklan danach "recht"? Oder sollte es da nicht eher ein anständiges Procedere in der Mitte geben?
Feministen mit den KKK vergleichen ist wohl sehr krass übetrieben...
NBUC
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von NBUC »

Nonkonformist hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:10
NBUC hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:07 Solange es kriminelle Schwarze gibt hat der Kukluxklan danach "recht"? Oder sollte es da nicht eher ein anständiges Procedere in der Mitte geben?
Feministen mit den KKK vergleichen ist wohl sehr krass übetrieben...
Bei den betrachteten Exemplaren hier, Wieso? Die einen hassen Schwarze, die anderen Männer.

Es geht ja gerade nicht um Gleichberechtigung oder die berechtigte Abwehr von Übergriffen, sondern um freie Hand für beliebige soziale Exekutionen.
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Finkk

Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Finkk »

Ich glaube nicht, dass es viele Frauen geben wird, die positiv oder neutral reagieren, wenn sie wissen, dass ein Mann Prostitution nutzt oder genutzt hat. Wenn ein Mann Prostitution nutzt, reflektiert das eine bestimmte Sichtweise auf die Fragestellung, was Sex ist oder sein sollte und wie man Frauen behandeln sollte, und die Sichtweise ist nicht die, die die meisten Frauen haben oder zumindest als ideal ansehen. Sie werden sich auch eher mit der Prostituierten identifizieren bzw. mit dieser sympathisieren. Und dann ist das natürlich nachvollziehbar, dass sie nicht wollen, dass Männer dies machen. Wenn man eine andere Sicht auf Prostitution hat, ist da natürlich dann ein ideologischer Konflikt. Das gleiche gilt dann für Pornographie oder andere Sachen, über die Leuten gerne streiten. Jedenfalls ist das Thema ja glaube ich "tabu" im Forum, weil es dann Richtung Politik und Ethik geht.

Aber im modernen "Feminismus" ist es ja auch en vogue, dass Prostitution und Pornographie super sind, von daher ist hier nicht unbedingt viel zu "befürchten". Es ist ja auch nicht so als wäre die Nutzung von Pornographie und Prostitution lediglich ein Randphänomen. Wenn Frauen Männer aussortieren würden, die Prostitution/Pornographie nutzen, hätten wir ganz schnell eine Geburtenrate um die 0, von daher sind heterosexuelle Frauen, die was dagegen haben, sowieso die Gelackmeierten. Eine Lösung kann dann sein, dass man einfach zur Gegenseite wechselt (siehe Satz 1), oder man kauft sich eine Katze.
Nonkonformist

Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Nonkonformist »

NBUC hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:14 Bei den betrachteten Exemplaren hier, Wieso? Die einen hassen Schwarze, die anderen Männer.

Es geht ja gerade nicht um Gleichberechtigung oder die berechtigte Abwehr von Übergriffen, sondern um freie Hand für beliebige soziale Exekutionen.
Sorry, aber ich halte das großteilig für Manosphere-paranoia
Saraj
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Saraj »

Nonkonformist hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:22
NBUC hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:14 Bei den betrachteten Exemplaren hier, Wieso? Die einen hassen Schwarze, die anderen Männer.

Es geht ja gerade nicht um Gleichberechtigung oder die berechtigte Abwehr von Übergriffen, sondern um freie Hand für beliebige soziale Exekutionen.
Sorry, aber ich halte das großteilig für Manosphere-paranoia
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von NBUC »

Saraj hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:24 Ich glaube nicht, dass Feministinnen Männer hassen.
Das kommt darauf an welche davon, natürlich nicht alle. Und die aus dem link z.B. schärft schon einmal die Waffen für eine unredliche Kampagne.
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Saraj »

NBUC hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:32
Saraj hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:24 Ich glaube nicht, dass Feministinnen Männer hassen.
Das kommt darauf an welche davon, natürlich nicht alle. Und die aus dem link z.B. schärft schon einmal die Waffen für eine unredliche Kampagne.
OK, gut.. ich sollte mir diesen Link durchlesen. :brille1:
Teetrinker

Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Teetrinker »

Erinnert mich an das, was Zeit neulich ausm Guardian übernommen hat. Da wurde zB auch geschrieben, von Verkehr mit Betrunkenen Frauen abzusehen. Sowas finde ich wegen der Verantwortungsverlagerung etwas dreist. Vom Rest ist vieles richtig, aber auch selbstverständlich. Trotzdem bin ich allgemein kein Freund von sowas, das erreicht gern ganz viele und dann geht es in Richtung Vorschriften/Leitlinien, die viele verinnerlichen und dann zu hellhörig werden und wegen allem möglichen Vorwürfe machen. Sowas vergiftet einfach nur.
Wenona

Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Wenona »

Ich verstehe die Frage im Eingangspost nicht. :gruebel: Worauf willst du hinaus?
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Unkreativer
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Unkreativer »

NBUC hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:32
Saraj hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:24 Ich glaube nicht, dass Feministinnen Männer hassen.
Das kommt darauf an welche davon, natürlich nicht alle.
Da muss man erstmal definieren, was Feministinnen sind. Manche bezeichnen Frauenrechtlerinnen als Feministinnen, andere Männerhasser.
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Saraj »

Unkreativer hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:53
NBUC hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:32
Saraj hat geschrieben: 18 Okt 2017 18:24 Ich glaube nicht, dass Feministinnen Männer hassen.
Das kommt darauf an welche davon, natürlich nicht alle.
Da muss man erstmal definieren, was Feministinnen sind. Manche bezeichnen Frauenrechtlerinnen als Feministinnen, andere Männerhasser.
Eben. Das war es, was ich eigentlich sagen wollte :-)
Clochard

Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Clochard »

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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Tyralis Fiena »

Zum Punkt Bordelle kann ich nichts dazu sagen. Der Rest ist für mich selbstverständlich, auch das Nichtkommentieren der äußeren Erscheinung einer fremden Frau.
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Re: Wünsche von Frauen

Beitrag von Lilia »

Finde nur ich es komisch, dass selbst hier im Forum eine Diskussion darüber entbrennt, ob Wünsche von Frauen gerechtfertigt sind? Warum kann man das denn nicht einfach mal so stehenlassen und Verständnis dafür aufbringen, dass jede Frau wohl den Wunsch hat, dass Männer möglichst zuerst eine persönliche Beziehung zu einer Frau aufbauen, deren persönlichen Grenzen respektieren und ihre sexuellen Handlungen daran orientieren. Genau das ist doch die Schnittmenge aller im link genannten Wünsche.
Fast jede Frau hat schon Weinsteins erlebt. In deren Köpfen stehen ihre eigenen sexuellen Bedürfnisse im Vordergrund und sie fragen nicht danach, wie die Frau darüber denkt. Mir hat während eines Ferienjobs mal ein Kunde in die Bluse gefasst. Als ich ihm versucht habe, ohne viel Aufsehen zu erregen klar zu machen, dass seine Hände dort nichts zu suchen hatten, meinte er: "Du willst es doch auch!", und:"Du hast es doch auch schon getan!" Er hat mit seinen sexuellen Bedürfnissen meine Grenzen einfach beiseite gewischt. Und genau das ist das Problem von Pornos und Co. Dort sagen Frauen nicht "nein" und wenn doch, setzen sich die darin mitspielenden männlichen Parts darüber hinweg. Bei einem Teil der Männer kommt an, dass dies dem Sinn und Zweck von Pornos geschuldet ist, aber bei einem großen Teil auch nicht, die verwechseln in ihrer Geilheit Schauspiel (in Pornos, Striplokalen und im Puff) mit der Realität.
Ich glaube, die vielen Wünsche vereinen nur den einen Wunsch, dass Männer gerade im sexuellen Bereich den Respekt vor dem anderen Menschen und dessen Bedürfnissen und Grenzen über ihre eigenen sexuellen Bedürfnisse stellen. Und der ist in meinen Augen nicht diskutabel.
„Jenseits von richtig und falsch liegt ein Ort. Dort treffen wir uns.“ (Rumi) - https://www.ab-forum.de
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