Umfrage: Würdet ihr noch über persönliche Dinge schreiben?

[Lazarus Long]

Ich finde die Umfrage und ihre abgefragten Punkte durchaus recht gelungen und durchaus auch recht interessant.

Eher ungeschickt fand ich, daß BartS im Eröffnungspost, anstatt so neutral wie möglich zu erläutern, um was es ihm geht, gleich seine Meinung, die ihm selbstverständlich zusteht, eingebracht hat.
Ich hätte es geschickter gefunden, wenn er dies in einem weiteren Post getan hätte.

Interessant finde ich beim bisherigen Ergebnis den deutlichen Unterschied bei "weiß nicht" zwischen ABs und Ex-ABs. Aber mehr als etwas Unausgegorenes fällt mir dazu nicht ein.

[Lilia]

Übrigens finde ich es ironisch, dass der Manipulationsvorwurf gerade von dir kommt...

Natürlich beeinflusse ich Leute damit, dass ich hier Beiträge schreibe. Ich beeinflusse sogar meinen Bäcker dazu, 2 Brötchen mehr zu backen, und die vorrätig zu halten, wenn ich regelmäßig bei ihm um 8 Uhr auftauche und 2 Brötchen verlange.

Wo du aber meinst, dass ich Umfragen manipuliere, musst du mir bitte mal erklären. Zwischen Kritik, Diskussion und Manipulation liegt doch ein kleiner Unterschied.

Na offenbar traust du den Usern nicht zu, selbst entscheiden zu können, wie sie die Umfrage finden. Ich finde dein Vorwurf insofern völlig unangebracht, weil du nicht mal zur betroffenen Gruppe gehörst.

Wat?
Ich gehöre nicht zu den Usern, alternativ: ich gehöre nicht zu den von der Umfrage angesprochenen Usern?
Meinst du, es gäbe ABs, Ex-ABs, Non-ABs und Lilia und an Letztere richtet sich die Umfrage explizit nicht?

Menschenskinder, dann hab ich ne Schublade für mich!
An alle Nicht-Lilias:

Aber ich geb's zu als minderbemittelter HC-AB fehlt mir natürlich die geistige Weitsicht um die hochkomplexen Manipulationsversuche von BartS zu erkennen.

Wenn du so ein sch.... Eigenbild von dir hast, tut es mir leid. Ich hab jedenfalls nix von dir als "minderbemitteltem HC-AB" gesagt.

[BartS]

Ich finde die Umfrage und ihre abgefragten Punkte durchaus recht gelungen und durchaus auch recht interessant.

Danke.

Eher ungeschickt fand ich, daß BartS im Eröffnungspost, anstatt so neutral wie möglich zu erläutern, um was es ihm geht, gleich seine Meinung, die ihm selbstverständlich zusteht, eingebracht hat.

Wenn Du Dich auf das Startposting beziehst, könntest Du bitte sagen, wo ich da meine Meinung eingebracht habe? Der Originaltext lautet: "Zur genaueren Erklärung, angenommen Du hast eine persönliche Geschichte erlebt, oder hast eine Erfahrung gemacht, die Dir auf den Nägeln brennt (bzgl. AB-Sein, Partnersuche, erste Beziehungen). Würdest Du sie hier mit Deinen Wahrnehmungen, Gedanken, Gefühlen und den Konsequenzen hier im Forum mitteilen (nicht in den geschützten Unterforen für Männer, Frauen, reine ABs)? Antwortmöglichkeiten auf einer Skala von "sicher ja" bis "sicher nicht"."

[Lazarus Long]

Eher ungeschickt fand ich, daß BartS im Eröffnungspost, anstatt so neutral wie möglich zu erläutern, um was es ihm geht, gleich seine Meinung, die ihm selbstverständlich zusteht, eingebracht hat.

Wenn Du Dich auf das Startposting beziehst, könntest Du bitte sagen, wo ich da meine Meinung eingebracht habe? Der Originaltext lautet: "Zur genaueren Erklärung, angenommen Du hast eine persönliche Geschichte erlebt, oder hast eine Erfahrung gemacht, die Dir auf den Nägeln brennt (bzgl. AB-Sein, Partnersuche, erste Beziehungen). Würdest Du sie hier mit Deinen Wahrnehmungen, Gedanken, Gefühlen und den Konsequenzen hier im Forum mitteilen (nicht in den geschützten Unterforen für Männer, Frauen, reine ABs)? Antwortmöglichkeiten auf einer Skala von "sicher ja" bis "sicher nicht"."

Sorry, ich hätte es nochmal nachlesen sollen. Du hast recht.

[Axolotl]

Ich werde jetzt auch nicht weiter nachfragen, wenn Du es selber nicht sagen willst. Also geschenkt.

Hm? Achso! Du willst das jetzt explizit wissen? Warum hast du dann nicht explizit danach gefragt? Mit einem Doktortitel an der Backe sollte man doch auch gelernt haben eine frage präzise zu stellen

So bitte und es sei gewährt! Klick Mich!

[Hoppala]

Um diese Aussage ("Tendenz") treffen zu können, bräuchte man mindestens einen zweiten Wert. Also eine entsprechende Erhebung von vor X Monaten/Jahren.

Du hast Recht. Um eine Aussage über einen Trend abzugeben, bräuchte man mindestens eine weitere Umfrage aus früheren Jahren zu dem Thema. Mir ist nicht bekannt, ob es so eine Umfrage gab. Deshalb möchte ich meine Bemerkung zurücknehmen, dass es nachweislich einen Trend gab.

Gut. Und sehr respektabel.

Trotzdem finde ich es nachdenkenswert, warum nur ca. ein Drittel der ABs hier im Forum sagen, dass sie sicher oder wahrscheinlich etwas persönliches hier schreiben würden.

Das ist in der Tat eine Frage, die sich aufdrängt. Vorher würde ich aber prüfen, inwieweit das Abstimmverhalten proportional mit den "Status"-Angaben der tatsächlich aktiven Foristen übereinstimmt. Möglicherweise löst sich das Phänomen einfach schon dadurch auf, dass eine bestimmte Gruppe bzw. Gruppenteilnehmer mit bestimmten Einstellungen zur Sache durch die Fragestellung selbst besonders getriggert wurden; sei mit der Reaktion "Abstimmen", sei es mit der Reaktion "na dann kreuz ich einfach mal X an - egal was ich wirklich davon halte", sei es mit der Reaktion "Ich ignorier das Ganze".

Kurz: Inwieweit ist das bisherige Ergebnis zuverlässig in Bezug auf die These bzw. Schlussfolgerung?
Das wird hier wohl kaum zu klären sein.
Konsequenz: Man kann aus dem Ergebnis nicht viel mehr schließen, als dass bei dieser Umfrage und genau bei dieser Umfrage die Teilnehmer dieses Ergebnis produziert haben.
Alles darüber hinaus ist ebenso spekulativ, wie es wäre, würde man es ohne die Umfrageergebnisse formulieren.

Empirische Methoden, noch dazu handwerklich notwendigerweise lückenhafte, lassen leider oft nur sehr, sehr schmale Folgerungen zu.

Sie eigenen sich aber natürlich prima, um andere und sich selbst mit Zahlen zu beeindrucken. Das klappt immer gut, weil kaum jemand kontextbezogen nachrechnet (oder es könnte - Textaufgaben in Mathe waren in der Schule nicht umsonst den meisten ein Grauen).

Anders gesagt: was immer du so rausfinden/belegen/aussagen willst: es dürfte ein ungeegeneter Weg sein.

Das ist eine ziemlich weit hergeholte Interpretation der Beiträge von Captain Unsichtbar, Tania und Swenja. In Zusammenhang mit deinen obigen Tendenzannahmen könnte man nun postulieren, du WILLST, dass sie wahr sind.

Dir ist aber schon klar, dass Du nicht schlussfolgerst, sondern spekulierst, was meine wahren Absichten sind.

Ich habe es für dich nochmal gefettet.

Irgendwas läuft da gerade schief, was auch immer du darlegen willst. Es sieht eher nach persönlichem Frust als nach sonst was aus.

Das ist natürlich eine einfache Antwort und lenkt leider von den generellen Problemen im Forum ab.

Das ist keine Antwort gewesen, sondern mein schlussfolgernder Eindruck von deinem aktuellen Anliegen. Was mich angeht: falls du tatsächlich auf "generelle Probleme im Forum" hinweisen willst, tust du das auf eine Art, die mir vor allem sagt: "BartS ist gerad vom Forum gefrustet, und mehr ist nicht dran".
Das ist kein Ablenken, sondern Feedback für dich. Tu damit, was du für richtig hältst.

[Lilia]

Hier im Forum wird pausenlos persönliches geschrieben. Was auch in der Natur eines solchen sozialen Forums liegt und gut so ist.

Yep! Schon wenn man den Status eingibt, ist das was Persönliches.

[Lilia]

Das ist eine ziemlich weit hergeholte Interpretation der Beiträge von Captain Unsichtbar, Tania und Swenja. In Zusammenhang mit deinen obigen Tendenzannahmen könnte man nun postulieren, du WILLST, dass sie wahr sind.

Dir ist aber schon klar, dass Du nicht schlussfolgerst, sondern spekulierst, was meine wahren Absichten sind.

Ich habe es für dich nochmal gefettet.

Irgendwie bekomme ich jetzt die Assoziation eines plätzchenbackenden Hoppalas nicht mehr aus dem Kopf.

[Axolotl]

Das ist in der Tat eine Frage, die sich aufdrängt. Vorher würde ich aber prüfen, inwieweit das Abstimmverhalten proportional mit den "Status"-Angaben der tatsächlich aktiven Foristen übereinstimmt. Möglicherweise löst sich das Phänomen einfach schon dadurch auf, dass eine bestimmte Gruppe bzw. Gruppenteilnehmer mit bestimmten Einstellungen zur Sache durch die Fragestellung selbst besonders getriggert wurden; sei mit der Reaktion "Abstimmen", sei es mit der Reaktion "na dann kreuz ich einfach mal X an - egal was ich wirklich davon halte", sei es mit der Reaktion "Ich ignorier das Ganze".

Gibt es einen Grund das anzunehmen?

Mal abgesehen davon macht es die Sache eher noch bedenklicher und gibt dem ganzen de facto Null Aussagekraft. Damit wäre der ganze Thread ziemlich sinnlos.

[BartS]

@Axolotl, also dafür musste ich nicht extra ganze Threads durchstöbern, wie Du behauptet hast. Zudem steht da im Konjunktiv, dass bestimmte Verhaltensweisen im Forum besser nicht im realen Leben anzuwenden sind.

[Axolotl]

@Axolotl, also dafür musste ich nicht extra ganze Threads durchstöbern, wie Du behauptet hast. Zudem steht da im Konjunktiv, dass bestimmte Verhaltensweisen im Forum besser nicht im realen Leben anzuwenden sind.

Was da steht ist vollkommen zweitrangig. Was es aber aussagt nicht. Es zeigt, dass du nicht in der Lage bist die sachliche von der persönlichen Ebene zu trennen. Im Gegenteil ist es dir ganz recht persönliche Dinge zu deinem Vorteil zu nutzen und somit dein gegenüber zum Schweigen zu bringen. Die selbe Skrupellosigkeit die du in vielen Threads durchaus immer wieder an den Tag legst, in dem du rigoros abweichende Meinungen unterdrücken willst. Das geht sogar so weit, dass die Mods schon reagieren müssen. Dass du dich da wunderst, dass die Leute lieber nichts persönliches posten (wobei du jetzt nur als Beispiel stehst), ist ehrlich gesagt ziemlich verwunderlich.

[BartS]

Trotzdem finde ich es nachdenkenswert, warum nur ca. ein Drittel der ABs hier im Forum sagen, dass sie sicher oder wahrscheinlich etwas persönliches hier schreiben würden.

Das ist in der Tat eine Frage, die sich aufdrängt. Vorher würde ich aber prüfen, inwieweit das Abstimmverhalten proportional mit den "Status"-Angaben der tatsächlich aktiven Foristen übereinstimmt. Möglicherweise löst sich das Phänomen einfach schon dadurch auf, dass eine bestimmte Gruppe bzw. Gruppenteilnehmer mit bestimmten Einstellungen zur Sache durch die Fragestellung selbst besonders getriggert wurden; sei mit der Reaktion "Abstimmen", sei es mit der Reaktion "na dann kreuz ich einfach mal X an - egal was ich wirklich davon halte", sei es mit der Reaktion "Ich ignorier das Ganze".

Das Ganze ist eine anonyme und geheime Umfrage. D.h. es besteht keine Kontrolle, ob jemand berechtigt oder unberechtigt in der entsprechenden Gruppe abgestimmt hat. Das ist auch nicht weiter schlimm, weil wie schon mal erwähnt es erstmal darum geht, ein Grundstimmung einzufangen.

Konsequenz: Man kann aus dem Ergebnis nicht viel mehr schließen, als dass bei dieser Umfrage und genau bei dieser Umfrage die Teilnehmer dieses Ergebnis produziert haben.

Alles darüber hinaus ist ebenso spekulativ, wie es wäre, würde man es ohne die Umfrageergebnisse formulieren.

Sorry, aber das kann nun wirklich nicht als Ausrede dafür dienen, dass es völlig egal ist, was die User hier abstimmen. In meinen Augen sollte man die Grundstimmung zur Kenntnis nehmen und überlegen, ob man etwas besser machen kann.

Das ist keine Antwort gewesen, sondern mein schlussfolgernder Eindruck von deinem aktuellen Anliegen. Was mich angeht: falls du tatsächlich auf "generelle Probleme im Forum" hinweisen willst, tust du das auf eine Art, die mir vor allem sagt: "BartS ist gerad vom Forum gefrustet, und mehr ist nicht dran".

Ich finde das wirklich lustig, wie Du gerade mit mir argumentierst. Auf der einen Seite holst Du argumentativ schwere Geschütze hervor, damit nicht mal ein Rest an Aussagekraft aus der Umfrage übrigbleibt. Auf der anderen Seite genügt Dir schon Dein subjektiver Eindruck meines Anliegens, um angebliche Schlussfolgerungen über meinen persönlichen Zustand hier auszubreiten. Das ist wirklich beeindruckend, was Du da abziehst. Nur würde mich das im realen Leben, beispielsweise an der Arbeit in einer Besprechungen null überzeugen.

[Tania]

Ich frage mich gerade, warum so darauf herumgeritten wird, dass 1/3 der ABs hier nichts Persönliches schreiben wollen, aber völlig übergangen wird, dass ein weiteres Drittel sehr wohl etwas schreiben würde und der Rest es schlichtweg noch nicht weiß.

Die Beobachtung, dass ein Großteil der ABs das Herz quasi auf der Zunge trägt, konnte ich im realen Leben jedenfalls nicht machen. Auch da gibt es Solche und Solche. Und entsprechend wundert es mich nicht wirklich, dass auch hier Viele sich aufs stumme Mitlesen bzw. unpersönliche Gespräche beschränken.

[Ferienhaus]

Ich traue mich wetten, der fgrößte Teil der "Forenteilnehmer" dürfte unter "stiller Mitleser" fallen und sich nicht mal anmelden. Ich persönlich habe auch ein paar Wochen gebraucht, bis ich mich dazu durchgerungen habe. Hätte auch anders laufen können und dann wäre ich stiller Mitleser geblieben.

[Ninja Turtle]

(...) Und entsprechend wundert es mich nicht wirklich, dass auch hier Viele sich aufs stumme Mitlesen bzw. unpersönliche Gespräche beschränken.

Mich auch nicht.

https://www.abtreff.de/viewtopic.php?f= ... e+Mitleser

[BartS]

Im Gegenteil ist es dir ganz recht persönliche Dinge zu deinem Vorteil zu nutzen und somit dein gegenüber zum Schweigen zu bringen. Die selbe Skrupellosigkeit die du in vielen Threads durchaus immer wieder an den Tag legst, in dem du rigoros abweichende Meinungen unterdrücken willst.

Sag mal Axolotl, geht es vielleicht noch eine Spur theatralischer? Am besten noch, BartS, der Unterdrücker der freien Meinungsäußerung und skrupellose Forenautokrat. Findest Du das selbst nicht langsam lächerlich?

Du gibst selbst in Deinen Postings offen zu, dass Du gerne auf persönliche Ebene rumstichelst, deine Witzchen reißt, über die Schwächen der Anderen ein bissel lustig machst und hast das hier im Forum zu Genüge ausgelebt. Und jetzt beschwerst Du Dich bei mir, wenn ich die sachliche Ebene verlasse und persönlich werde. Echt jetzt?

[BartS]

Ich traue mich wetten, der fgrößte Teil der "Forenteilnehmer" dürfte unter "stiller Mitleser" fallen und sich nicht mal anmelden.

Naja, ohne Anmeldung könnte man sich auch nicht an Umfragen beteiligen. Und nur stille Mitleser werden sich nicht an der Umfrage beteiligt haben (ohne die wirkliche Zahl zu kennen).

Ich persönlich habe auch ein paar Wochen gebraucht, bis ich mich dazu durchgerungen habe. Hätte auch anders laufen können und dann wäre ich stiller Mitleser geblieben.

Ist doch gut, das es nicht anders gelaufen ist.

[Ferienhaus]

Naja, ohne Anmeldung könnte man sich auch nicht an Umfragen beteiligen. Und nur stille Mitleser werden sich nicht an der Umfrage beteiligt haben (ohne die wirkliche Zahl zu kennen).

War allgemein gemeint, ist aber nicht richtig "messbar", schon klar.

Ich persönlich habe auch ein paar Wochen gebraucht, bis ich mich dazu durchgerungen habe. Hätte auch anders laufen können und dann wäre ich stiller Mitleser geblieben.

Ist doch gut, das es nicht anders gelaufen ist.

Da warten wir mal ab, bis ich meinen ersten Thread über meine Situation/Ansichten eröffne.

[Lazarus Long]

Ich frage mich gerade, warum so darauf herumgeritten wird, dass 1/3 der ABs hier nichts Persönliches schreiben wollen...

Zumal die Quote bei den Ex-ABs sehr ähnlich ist ....

[Axolotl]

Sag mal Axolotl, geht es vielleicht noch eine Spur theatralischer? Am besten noch, BartS, der Unterdrücker der freien Meinungsäußerung und skrupellose Forenautokrat. Findest Du das selbst nicht langsam lächerlich?

Finde ich es lächerlich dich darauf hinzuweisen, dass du dich manchmal wie ein Westentaschendiktator aufspielst? Nein, eigentlich nicht.

Aber du scheinst dich wohl selbst gerne so zu sehen? Zum Forenautokraten fehlen dir leider drei ganz essentielle dinge. Erstens das verstehende Lesen. Zweitens, das gelesene gegen dein Gegenüber anzuwenden (wobei du zumindest beim Anwenden von nicht verstandenen Inhalten stark bist, muss man dir ja lassen) und nicht wie ein bockiges Kleinkind zu wirken. Und drittens fehlt dir schlichtweg die Macht deine Vorstellungen umzusetzen

Du gibst selbst in Deinen Postings offen zu, dass Du gerne auf persönliche Ebene rumstichelst, deine Witzchen reißt, über die Schwächen der Anderen ein bissel lustig machst und hast das hier im Forum zu Genüge ausgelebt.

Ja?! Also ich kann mich beim besten willen nicht daran erinnern, dass mal jemand gesagt hat "Also ich habe Problem xyz" und ich dann Wochen später und völlig zusammenhangslos einfach mal raus gehauen hätte "Siehst du, das hast du davon. Denk mal drüber nach" Falls doch, ich hätte gerne einen Beleg dafür.

Natürlich gefällt nicht jedem meine Meinung zu Dingen. Wäre ja auch schrecklich wenn alle mit mir synchron wären. Was wäre das für ein langweiliges Forum Aber zumindest bilde ich mir meine Meinung auf Fakten und auf dem Verständnis der Sachlage und nicht, weil ich Dinge falsch verstehen oder nicht hören will

Und jetzt beschwerst Du Dich bei mir, wenn ich die sachliche Ebene verlasse und persönlich werde. Echt jetzt?

Schön, dass du das so formuliert hast Das zeigt nämlich exakt das, was ich die ganze zeit schreibe.

Hach ja, ein Mittvierziger mit Promotion, der seinem Freund das Spielzeug kaputt macht, weil der seins kaputt gemacht hat. Wo sind denn jetzt die Psychologen hier? Das wäre doch jetzt mal die Gelegenheit für euch mich ad absurdum zu führen