Meine Freundin hatte es gut gemeint ... es war auch (nicht) toll ...

[Anouk-M]

Hallo liebe Leute,

ich möchte mich bedanken bei allen Schreibern! Am Anfang war ich etwas überfordert mit einigem von dem Feedback das mir entgegengekommen ist. Aber ich werde das akzeptieren und mitnehmen!

Außerdem war ich sehr überrascht wie sich so ein Thema verselbstständigt und plötzlich in eine völlig andere Richtung geht.

Vielen vielen Dank
Liebe Grüße Anouk

[Gatem]

Ohne mich jetzt auf den konkreten Fall zu beziehen mal eine ganz allgemeine Sache.

Wenn man die ganze Zeit nur nickt, "hmhmm" sagt und keine Fragen stellt, ist es mMn eine nette und subtile Art zu sagen, es interessiert mich nicht wirklich, ohne den Gegenüber zu verletzen. Wäre er aufmerksam gewesen, hätte er das auch gemerken können.

Also meinem Verständnis nach ist ein "hmm" und zugehöriges Nicken gleichbedeutend mit einem „Interessant, erzähle weiter!“.
Für mich sieht Desinteresse so aus, dass derjenige eben nicht nickt oder sich äußert, sondern mit seinem Blick abschweift und sich anderweitig orientiert.

Ich hätte in einer vergleichbaren Situation also auch munter weiter über das Thema gesprochen… sofern ich überhaupt irgendwas zu sagen gehabt hätte.

[LonesomeCoder]

Eben! Verstehe das Getue auch absolut nicht. Allerdings vermute ich, dass sich ein paar männliche User irgendwie getriggert fühlen, möglicherweise weil sie sich in ihm wiedererkennen? Keine Ahnung, bloss Mutmassungen.

Kann gut sein, nur Sachthemen kennen und nicht erkennen können, wie das bei jemanden ankommt, dürfte unter MABs häufiger vorkommen. Sie erkennen sich bei Jan wieder, wenn dessen Alkoholproblem mal außer Acht gelassen wird.

Also meinem Verständnis nach ist ein "hmm" und zugehöriges Nicken gleichbedeutend mit einem „Interessant, erzähle weiter!“.
Für mich sieht Desinteresse so aus, dass derjenige eben nicht nickt oder sich äußert, sondern mit seinem Blick abschweift und sich anderweitig orientiert.

Ich hätte in einer vergleichbaren Situation also auch munter weiter über das Thema gesprochen… sofern ich überhaupt irgendwas zu sagen gehabt hätte.

So wäre es mir auch gegangen.

[Obelix]

Ohne mich jetzt auf den konkreten Fall zu beziehen mal eine ganz allgemeine Sache.

Wenn man die ganze Zeit nur nickt, "hmhmm" sagt und keine Fragen stellt, ist es mMn eine nette und subtile Art zu sagen, es interessiert mich nicht wirklich, ohne den Gegenüber zu verletzen. Wäre er aufmerksam gewesen, hätte er das auch gemerken können.

Also meinem Verständnis nach ist ein "hmm" und zugehöriges Nicken gleichbedeutend mit einem „Interessant, erzähle weiter!“.
Für mich sieht Desinteresse so aus, dass derjenige eben nicht nickt oder sich äußert, sondern mit seinem Blick abschweift und sich anderweitig orientiert.

Für mich ist so ein zustimmendes Nicken das Mindestmaß an Höflichkeit, das ich einem Gesprächspartner entgegenbringe, auch wenn mich sein Thema nicht die Bohne interessiert. Es liegt dann an ihm zu merken, dass ich keine Rückfragen stelle und auch ansonsten keine Zeichen von Interesse an den Tag lege (etwa angeregten Blickkontakt). Ich habe durchaus schon Gesprächspartner erlebt, die das nicht gemerkt haben (oder die es nicht interessiert hat). Aber hier tatsächlich einzuhaken und den Redefluss zu unterbrechen ist etwas, was ich mich nur bei Leuten traue, die ich besser kenne. Natürlich ist es ein fließender Übergang zwischen reiner Höflichkeit und einem schüchtern-gehemmten Verhalten. Aber man will ja nicht selbst wie ein Trampel auftreten, gerade wenn man den anderen noch nicht wirklich kennt und daher nicht weiß, wie empfindlich er reagiert, wenn man ihn unterbricht.
Ein Abwenden würde ich in einer Zweiersituation schon als Affront auffassen. Nicht so in einer Gruppensituation, wo es völlig normal ist, dass sich ein einzelner mal wortlos ausklinkt und anderweitig orientiert.

[ComebackCat]

Abgesehen davon geht es hier um Anouk, nicht um Jan. Da kann man ihr doch sagen, was sie richtig gemacht hat und dass es nicht ihre Schuld war, dass es so lief, wie es lief.

Eben! Verstehe das Getue auch absolut nicht. Allerdings vermute ich, dass sich ein paar männliche User irgendwie getriggert fühlen, möglicherweise weil sie sich in ihm wiedererkennen? Keine Ahnung, bloss Mutmassungen.

Naja, manche Formulierungen sind schon grenzwertig. "Magersüchtiger, kleinwüchsiger Harry Potter".... wenn es sich hier um einen Erlebnisbericht eines männlichen Users gehandelt hätte und dieser so abwertend über das Aussehen seines "Dates" gesprochen hätte, hätte es womöglich einen Shitstorm gegeben.

[Brax]

Außerdem war ich sehr überrascht wie sich so ein Thema verselbstständigt und plötzlich in eine völlig andere Richtung geht.

Das passiert hier eigentlich immer. In so gut wie jedem Thread.

Am Anfang war ich etwas überfordert mit einigem von dem Feedback das mir entgegengekommen ist. Aber ich werde das akzeptieren und mitnehmen!

Das ganze Feedback hier sind auch nur Meinungen, keine unumstößlichen Wahrheiten. Kannst du dir alles durchlesen und drüber nachdenken, aber nimm es dir nicht zu sehr zu Herzen!

[Tania]

Das ganze Feedback hier sind auch nur Meinungen, keine unumstößlichen Wahrheiten. Kannst du dir alles durchlesen und drüber nachdenken, aber nimm es dir nicht zu sehr zu Herzen!

Das gilt natürlich nur für das kritische Feedback. Das positive Feedback ist sehr wohl eine absolute Wahrheit und darf unbedingt in Deinem Herzen ankommen

[Anouk-M]

Naja, manche Formulierungen sind schon grenzwertig. "Magersüchtiger, kleinwüchsiger Harry Potter".... wenn es sich hier um einen Erlebnisbericht eines männlichen Users gehandelt hätte und dieser so abwertend über das Aussehen seines "Dates" gesprochen hätte, hätte es womöglich einen Shitstorm gegeben.

Vielleicht war das Wort 'Magersüchtig' unangemessen ... aber wie umschreibt man einen Mann der dünner wie eine Frau ist sonst?

Das Wort 'kleinwüchsig' habe ich allerdings nie benutzt ... ich schrieb das er mehr als einen Kopf kleiner war als ich. Allerdings sind fast alle durchschnittlichen Männer kleiner als ich ...

[Anouk-M]

Das ganze Feedback hier sind auch nur Meinungen, keine unumstößlichen Wahrheiten. Kannst du dir alles durchlesen und drüber nachdenken, aber nimm es dir nicht zu sehr zu Herzen!

Das gilt natürlich nur für das kritische Feedback. Das positive Feedback ist sehr wohl eine absolute Wahrheit und darf unbedingt in Deinem Herzen ankommen

Vielen lieben Dank

[Neuhaus]

Offensichtlich wollte der gute Mann bloß gepflegt einen saufen. Keine Ahnung, wie hier alle darauf kommen, dass der was von der TE wollte. Bloß weil sie zu Beginn des Abends ein wenig selbstverliebt vor ihrem Spiegel stand? Ich hab mich auch schon mit Frauen unterhalten bzw. besoffen, von denen ich nichts weiter in sexueller Hinsicht gewollt hätte. Manchmal kann man sich seine Gesellschaft nicht so leicht aussuchen bzw ist zu faul dazu. Ging der TE ja anscheinend ebenso mit ihrem ausgehungerten Harry Potter-Hobbit-Verschnitt. Vielleicht wurde er ja auch für die Aktion bezahlt.

[Brax]

Keine Ahnung, wie hier alle darauf kommen, dass der was von der TE wollte.

Hä? Das hat überhaupt niemand behauptet.

Vielleicht wurde er ja auch für die Aktion bezahlt.

[Solstice]

Das ganze Feedback hier sind auch nur Meinungen, keine unumstößlichen Wahrheiten. Kannst du dir alles durchlesen und drüber nachdenken, aber nimm es dir nicht zu sehr zu Herzen!

Das gilt natürlich nur für das kritische Feedback. Das positive Feedback ist sehr wohl eine absolute Wahrheit und darf unbedingt in Deinem Herzen ankommen

+1

Ich muss auch gestehen, dass ich mich (vielleicht naturgemäß als nerdiger Kerl und Nicht-Frauenheld) auch in Jan hineinversetze und mich frage, ob und wie er seine "Chancen" hätte steigern können. Gut, wir wissen ja nicht mal, ob er grundsätzlich Interesse gehabt hätte oder ob er - wie du - von dem "Doppeldate" nur überrumpelt wurde.

Ist jetzt eine hypothetische Frage @Anouk-M, aber wenn Jan sich jetzt bei dir melden würde, sich für seinen Alkoholkonsum und seinen Monolog entschuldigt ("Ich war so nervös!") und dich auf einen Kaffee einlädt - hättest du daran Interesse?
Falls nicht: Wann ist der Zug abgefahren, schon beim 1. Eindruck von ihm oder erst durch sein späteres Verhalten?

Würde mich einfach mal interessieren

[Einsamkeit_is_doof]

Offensichtlich wollte der gute Mann bloß gepflegt einen saufen. Keine Ahnung, wie hier alle darauf kommen, dass der was von der TE wollte. Bloß weil sie zu Beginn des Abends ein wenig selbstverliebt vor ihrem Spiegel stand?

Jetzt aber mal ehrlich: Wenn er saufen will, dann soll er allein los ziehen. Ich halte es für äusserst unhöflich mit Leuten loszuziehen und sich dann zu besaufen.

[Neuhaus]

Sich bei einer Wildfremden für seinen Alkoholkonsum "entschuldigen". Was für Drogen muss man dafür nehmen, um auf solche Ideen zu kommen?

[Solstice]

Hab jedenfalls nicht genug Drogen genommen um mich dir gegenüber zu rechtfertigen

[Obelix]

Offensichtlich wollte der gute Mann bloß gepflegt einen saufen. Keine Ahnung, wie hier alle darauf kommen, dass der was von der TE wollte.

Es hat niemand hier behauptet, dass irgendwer etwas vom anderen wollte. Und was der Mann sich gedacht hat, das wird er wohl nur allein wissen.
Es ist halt nur so, dass hier eine vierkopfige Gruppe gemeinsam ausgegangen ist: ein Paar und zwei Einzelpersonen. Und da ist es doch einfach nur normal, dass man sich innerhalb der Gruppe ein wenig unterhält, vor allem, wenn man zeitweise nur zu zweit am Tisch sitzt. Einfach erstmal nur Smalltalk ohne tiefer gehende Absichten. Wenn sich dabei Gemeinsamkeiten gefunden hätten, dann hätte da dann vielleicht auch mehr draus werden können, aber das war halt nicht. Aber dass hier noch nicht einmal Smalltalk funktioniert hat, sagt durchaus einiges aus. Und zwar in diesem Fall über den Mann, denn Anouk hat sich ja zumindest Mühe gegeben.
Eines muss man ihm allerdings schon zugute halten, nämlich dass er ihr etwas zu trinken mitgebracht hat. Dass er dabei vorher nicht gefragt hat, was sie den überhaupt trinkt (hier: keinen Alkohol!), spricht dann wiederum dafür, dass sein Fingerspitzengefühl noch ausbaufähig ist.

Sich bei einer Wildfremden für seinen Alkoholkonsum "entschuldigen". Was für Drogen muss man dafür nehmen, um auf solche Ideen zu kommen?

"Wildfremd" war sie doch gar nicht. Immerhin sind beide über gemeinsame Freunde zusammen ins Lokal mitgenommen worden. Wenn er nur hätte allein saufen wollen, dann hätte er sich ja von der Gruppe absetzen können. Das hat er dann ganz zum Schluss auch gemacht, aber eben erst nachdem es vorher doch recht peinlich geworden war. Und dafür kann man sich durchaus mal entschuldigen. Das hätte wenigstens Stil gehabt.


@Anouk: Es wäre jetzt natürlich interessant zu wissen, was sich Deine beiden Freunde dabei gedacht haben, Dich und Jan zusammen in das Lokal mitzunehmen, bzw. wie der Abend aus ihrer Sicht gelaufen ist. Hast Du mit ihnen inzwischen schon mal darüber gesprochen? Aber das musst Du hier natürlich nicht breit treten, wenn Du das nicht willst.

[LonesomeCoder]

Sich bei einer Wildfremden für seinen Alkoholkonsum "entschuldigen".

Eine erwachsen Person ist für ihren Konsum selbst verantwortlich. Von einer Gefährdung Dritter, z.B. weil er im Rausch aggressiv wurde oder sich so hinters Steuer setzte, war keine Rede. Ja, man mag sein Verhalten kritisieren können. Aber solange er keine Gefahr für andere ist, geht es eigentlich niemanden was an.

[Gatem]

Was ich mich hier jetzt noch frage: In welchem Verhältnis stehen denn eigentlich der Freund der Freundin (Alexander?) und Jan? Sind das beste Kumpels, oder eher sowas wie flüchtige Bekannte?
Das könnte für seine Wahrnehmung der Situation durchaus eine Rolle spielen. Auch im Hinblick auf die Frage, ob in Zukunft ggf. weitere unvermeidliche Aufeinandertreffen zu erwarten wären.

[beinchen]

Es ist halt nur so, dass hier eine vierkopfige Gruppe gemeinsam ausgegangen ist: ein Paar und zwei Einzelpersonen. Und da ist es doch einfach nur normal, dass man sich innerhalb der Gruppe ein wenig unterhält, vor allem, wenn man zeitweise nur zu zweit am Tisch sitzt.

Und im Schnitt wird man versuchen sich an die Gruppe anzupassen. Egal ob man vom anderen etwas will oder nicht. Das hat Anouk ja auch getan.
Wenn die Mehrheit der Gruppe moderat oder garnicht trinkt, wird man sich da irgendwie anpassen - einfach im Sinne des Gesprächklimas.

Die Chemie hat einfach auf beiden Seiten nicht gestimmt. Da hat keiner wirklich Schuld. War ja auch eine bisschen erzwungene Situation, die je länger der Abend wurde nicht besser wurde.

[Prachtkerl]

Ist jetzt eine hypothetische Frage @Anouk-M, aber wenn Jan sich jetzt bei dir melden würde, sich für seinen Alkoholkonsum und seinen Monolog entschuldigt ("Ich war so nervös!") und dich auf einen Kaffee einlädt - hättest du daran Interesse?
Falls nicht: Wann ist der Zug abgefahren, schon beim 1. Eindruck von ihm oder erst durch sein späteres Verhalten?

Würde mich einfach mal interessieren

Warum sollte er sich denn dafür entschuldigen? Ich hoffe, er hat ein wenig Selbstwertgefühl und lässt das bleiben...