Wozu ist das AB-Forum gut?

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LaraMarie

Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von LaraMarie »

Calliandra hat geschrieben: 03 Mär 2020 18:21
LonesomeCoder hat geschrieben: 03 Mär 2020 18:13
Sususus hat geschrieben: 03 Mär 2020 17:55 Weil man das woanders eben gerade nicht bekommt:

Ok, überzeugt :) Aber Frauen haben dann an den von Tania genannten Punkten kaum oder kein Interesse weils keine Bordelle für Frauen gibt?
Naja, Callboys gibt's ja schon, aber es gibt wahrscheinlich nicht so den extremen Bedarf, weil Frauen seltener Sex allein auf den Körper beschränkt suchen. Und ein anderer Grund, warum das nicht so boomt, könnte sein, dass es vielleicht bei einer Frau individueller und komplizierter ist, die genau richtige Weise spontan zu finden, diese zum Höhepunkt zu bringen.
Genau so ist es, wobei ich schon von Callboys gelesen habe, die besonders erfolgreich sind, weil sie das Boyfriendfeeling so richtig drauf haben^^
NBUC
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von NBUC »

LaraMarie hat geschrieben: 03 Mär 2020 18:29 Genau so ist es, wobei ich schon von Callboys gelesen habe, die besonders erfolgreich sind, weil sie das Boyfriendfeeling so richtig drauf haben^^
Arrggh schon wieder Ansprüche. Selbst in dem Gewerbe haben Männer es also schwerer ... :mrgreen:
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Alle gesellschaftlichen Betrachtungen enthalten zwangsläufig Verallgemeinerungen und werden daher Ausnahmen und Einzelfälle enthalten, denen sie nicht gerecht werden können.

wenn ich nicht antworten sollte heißt das nicht, dass du Recht hast, sondern ich kein Internet!
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von LaraMarie »

NBUC hat geschrieben: 03 Mär 2020 18:31
LaraMarie hat geschrieben: 03 Mär 2020 18:29 Genau so ist es, wobei ich schon von Callboys gelesen habe, die besonders erfolgreich sind, weil sie das Boyfriendfeeling so richtig drauf haben^^
Arrggh schon wieder Ansprüche. Selbst in dem Gewerbe haben Männer es also schwerer ... :mrgreen:
Als gute Escortdame musst du wohl auch mehr drauf haben als nur schön aussehen ;)
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von actionjaxon »

Um wieder zum Ursprungsthema zu kommen...
Mir hat es insofern was gebracht, wirklich zu sehen, dass es vielen ähnlich geht und ich deshalb wohl doch nicht so stark ein alien zu sein, wie ich immer dachte. Mir hat es was gebracht, die Storys von von einigen zu lesen. da kann man doch recht gut reflektieren und etwas für sich persönlich mitnehmen.
Ausserdem tut es gut, seine Lasten einfach mal niederzuschreiben / zu teilen. Macht Sinn, wenn man keine passende Vertrauensperson zur Verfügung hat. Und hier im Forum kann man m. M. n. mehr auf Verständnis hoffen.

LG Carsten
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Reinhard »

Hoppala hat geschrieben: 02 Mär 2020 22:25
Reinhard hat geschrieben: 02 Mär 2020 20:37 Aber sie werden bei der Neuverpartnerung eher diejenigen bevorzugen, die schon vorher andere Partner zufriedenstellen konnten, oder die ihnen als partnerschaftsgeeignet aufgefallen sind.
Dass jemand eher jemand in Betracht zieht, der "partnerschaftsgeeignet" auffällt, ist ne Binsenweisheit.

Warum wirfst du das per "aber" als Gegenargument ins Rennen? Es gilt doch für alle und - wenn es denn stimmt - ist in erster Linie eine große Chance: dann sieht man halt zu, als partnerschaftsgeeignet aufzufallen.
Das ist für einen gewohnheitsmäßigen Einzelgänger kein Ratschlag mit Inhalt.
Ich weiß nicht, was damit gemeint ist.
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Reinhard »

Hanuta hat geschrieben: 02 Mär 2020 23:16 Du gehst ja bereits auf das Beispiel Sex ein. Für Frauen ist das Angebot Sex vom Mann relativ wertlos, weil sie es so gut wie von jedem Mann bekommen würden. Dann müsste man sich doch als intelligenter Mann fragen was es dann wertvolles für die Frau gibt, wenn nicht Sex. Das sagst du ja selbst auch. Man könnte nun andere erfolgreiche Männer fragen oder andere erfolgreiche Männer beobachten was sie denn konkret tun, um bei der Frau zu landen. Wenn man wirklich rational da rangeht, dann wird man immer etwas finden was andere Männer besser machen als man selbst. Sei es, dass sie selbstbewusst auftreten oder die Frau zum lachen bringen können. Das wären doch dann bereits Ansätze, die potentiell zu einer Verbesserung führen könnten. Es sei denn man gibt sich beste Mühe dabei nach Gründen zu suchen, warum die anderen Männer oberflächlich gesehen einfach von vornherein besser dastehen und es daher nicht vergleichbar ist, wie "der sieht ja eh gut aus" oder "der ist schön groß" oder "der hat einen ganz besonders großen Geldbeutel". Das könnte dann potentiell die eigenen Bemühungen zur Selbstreflektion sabotieren.
Letzteres sehe ich aber durchaus häufig hier im Forum. Anstatt von erfolgreichen Männern zu lernen was sie im zwischenmenschlichen besser machen wird auf vermeintlich ausschlaggebende oberflächliche Faktoren verwiesen.
Natürlich auch eine Art mit Problemen umzugehen, aber eine die den Stillstand bereits beinhaltet.
Doch, auch die Feststellung, dass es am Aussehen liegt oder am Geld beinhaltet eine Möglichkeit der Verbesserung. :hierlang:

Aussehen ist eher noch leicht zu verbessern und wenn man in Anstrengung, um mehr Geld zu verdienen und so attraktiver zu wirken, seinen Ausweg sieht, dann ist das doch gut. Also zumindest widerspreche ich der Ansicht, das wäre Stillstand. :dont: Natürlich wird man nicht alles übernehmen können was man so im Forum liest. Insbesondere kann man nicht einfach breitschultrig werden oder extravertiert oder was sonst so manchen Leuten hilft. Man muss sich schon an die Leute halten, die einem ähnlich sind und aus ähnlicher Lage heraus Erfahrungen gemacht haben, an die man andocken kann. Die anderen bringen zumindest mir wenig (was jetzt meine Erfahrung ist). Dass es für einen unpassende Ratschläge gibt, sehe ich hingegen nicht als ein größeres Problem an, das einen bremsen muss.

Dass es Schwierigkeiten gibt, dass manche Typen Männer besser bei Frauen ankommen und andere schlechter, das lässt sich aber andererseits auch kaum bestreiten. Gilt umgekehrt natürlich auch für Frauen. Nur sollten die halt auch als solches diskutiert werden, und wie man damit umgeht. Ich finde es als problematischer, wenn man aus Rücksichtnahme meint, das kleinreden zu wollen. DAS lässt die Leute doch mit einem Problem allein und lässt es unüberwindlich erscheinen und fördert damit den Stillstand.

Ich sehe schon, aus dem gleichen Sachverhalt komme ich mal wieder zur völlig entgegensetzten Interpretation. Tja ... :gruebel:


(Und ja, das Nichtkleinreden kann auch heißen, mal klar zu sagen, dass es nicht jeder AB schaffen wird, in eine Beziehung zu kommen. Das ist doch keine Aufforderung dazu, aufzugeben!)
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Tania »

Calliandra hat geschrieben: 03 Mär 2020 18:21 Naja, Callboys gibt's ja schon, aber es gibt wahrscheinlich nicht so den extremen Bedarf, weil Frauen seltener Sex allein auf den Körper beschränkt suchen. Und ein anderer Grund, warum das nicht so boomt, könnte sein, dass es vielleicht bei einer Frau individueller und komplizierter ist, die genau richtige Weise spontan zu finden, diese zum Höhepunkt zu bringen.
Nicht zu vergessen: ein Callboy muss halt gewisse körperliche Funktionen auf Kommando bringen können, auch wenn ihm die Dame überhaupt nicht gefällt. Frauen können da mit Gleitgel arbeiten, aber Dauernutzung von Viagra ist nicht ungefährlich.

Davon abgesehen sind die Jungs teuer. Gut, eine Prostituierte nimmt auch 50€/30 Minuten, da ist erstmal kein Unterschied zum 100€/Stunde Callboy. Nur braucht eine Frau halt länger, um "warm zu werden" - was ein Mann in 30 Minuten für 50 EUR erledigen kann, kostet die Frau 400 €. Da wird der Kreis der Frauen, die sich so etwas leisten können und wollen, recht klein. Männer, die 50€ übrig haben, sind deutlich zahlreicher. Und wenig potentielle Kundinnen führen zu entsprechend weniger Anbietern.
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Reinhard »

Lilia hat geschrieben: 03 Mär 2020 05:51
Zwerg hat geschrieben: 01 Mär 2020 21:26
Reinhard hat geschrieben: 01 Mär 2020 17:05
Man wird aber niemandem eine Ansicht damit austreiben können, dass man ihm sagt, dass diese Ansicht seine Chancen bei Frauen vermindern. Das wird allenfalls dazu führen, dass man diese Ansicht versteckt und nicht mehr äußert, aber innerlich wird man sich eher noch bestärkt fühlen, etwa in der Art, dass Frauen ja sogar nach solchen Kriterien aussuchen können, ob der Mann solche Ansichten vertritt.

Eine Widerlegung der Ansicht sieht anders aus! :reporter:
Kein Zeigefinger der Art "lass das aber nie eine Frau hören!".
Ich gebe Lilia da Recht. Es geht nämlich in Wirklichkeit gar nicht um das Äußern von Ansichten, sondern -wie sie auch explizit geschrieben hat- um Einstellungen. Ich sehe das als die Summe bzw. auch den Rückschluss den man aus den Ansichten einer Person zieht.

Wenn Du also kritisierst, "Mann" dürfe seine Ansichten nicht Preis geben, ist das eine Verkürzung. Genau darum geht es Lilia ganz offenbar nicht.
Danke! So ist es!

Grundsätzlich geht es doch im Forum darum, sich auszutauschen. Dazu gehört, dass man dem anderen zuhört und versucht, ihn zu verstehen. Das klappt zwar nicht immer, aber es geht darum, wie man mit dem anderen umgeht. Das betrifft nicht nur Männer mit Frauen, sondern jeder mit jedem. Im Prinzip kann ich anhand des Verhaltens einer Person meine Rückschlüsse ziehen, wie er oder sie mit mir - gerne auch als Partner - umgehen würde.

Der Beitrag des TE kann nur als Vorwurf dienen - ohne die Chance zu bieten, mit der Zielgruppe ins Gespräch zu kommen. Ob das jetzt Frauen, Non-ABs, Ostdeutsche oder Moderatoren sind, ist völlig schnuppe. Entscheidend ist doch, dass unser Verhalten immer - auch im Forum - unter Beobachtung steht, welche sozialen Kompetenzen vorhanden sind und ob man sich mit dieser Person näher einlassen würde. Insofern ist es nur besonders absurd, dass er gegen die Personengruppe wettert, von der er etwas möchte, das ist aber per se nicht entscheidend.

Um es einfacher zu sagen: Frauen neigen wohl eher dazu, jemanden näher kennenlernen zu wollen, wenn derjenige "nett" ist und es unkompliziert scheint, sich mit ihm auszutauschen.

Wenn man es so möchte, kann das Forum auch ein "Spielplatz" sein, um seine sozialen Kompetenzen zu trainieren. Nicht überall kann man über so sensible Themen sprechen. Gerne auch über die Geschlechtergrenzen hinweg.

Ich lese jetzt den Beitrag so zum dritten oder vierten Mal und bin mir jetzt nicht sicher, ob das eine Zustimmung oder ein Widerspruch zu meiner Aussage werden soll. Ich werde nicht so recht schlau daraus.

Also erstmal, ja, natürlich kann ein Forum sehr viel sein, ein Platz um jemanden kennenzulernen oder ein Spielplatz zum Einüben von Sozialkompetenz. Und ich finde die Vermutung nicht abwegig, dass "Dichter" nur Möglichkeiten sucht, um misogyne Ansichten loszuwerden, die dem Forum nicht wirklich guttun würden. Das ist aber nicht der einzige Zweck, den ich mir vorstellen kann, wenn ich irgendwelche Ansichten formuliere, dann vielleicht auch nur, um zu sehen, was andere davon halten und mit welchen Gegenargumenten sie dem entgegentreten und zumindest lerne ich was dabei. Was eine Argumentation taugt, findet man auf genau diese Weise heraus.

Und deswegen finde ich Lilias Antwort jetzt nicht gut. Das engt den Zweck des Forums darauf ein, "Spielplatz" zu sein. Seine Behauptungen zu äußern soll deswegen "besonders absurd" sein, weil es gegen den Spielplatz-Zweck verstößt. (Wohlgemerkt: es geht um das Äußern.) Ich sehe den Zweck des Forums halt nicht auf Spielplatz beschränkt, und ich sehe eben das "besonders absurd" auf das Äußern bezogen als Argument verwendet, um die Behauptung an sich draußen zu halten.


Und genau dasselbe sehe ich jetzt wieder in dem erneuten Beitrag. Irgendwas widerlegt ist damit immer noch nicht. Nur Herumgereite darauf, dass er doch die Äußerung unterlassen soll. (Angeblich aus Eigennutz, aber das weiß doch sonst keiner, was ihm tatsächlich nutzen würde.)
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Reinhard »

Hanuta hat geschrieben: 03 Mär 2020 14:44
knopper hat geschrieben: 03 Mär 2020 14:20 erstmal dass….aber wenn sie schon mal soweit kommen bis hin zum Sex, so ist auch oft der Weg zu einer richtigen Beziehung nicht weit...ganz im Gegensatz zu so manchem HC-MAB der noch nichtmal Händchen gehalten hat.
Also weil ein Mann Sex mit einer Frau hat, ist ihr Weg in eine richtigen Beziehung nicht weit? Ich kenne viele Männer die alles anspringen was nicht bei 3 auf dem Baum ist. Dass einer dieser Männer die entsprechende Frau auch für eine Beziehung gut genug halten ist äußerst selten der Fall.
Zumindest hatte die Frauen ein paar Stunden oder eine Nacht lang Zeit für intime Gespräche, je nachdem wie lange es dauerte bis dahin auch einen Abend lang. Die Frau konnte sich präsentieren, dass es sich gut anfühlt, sie zu küssen und zu umarmen und der Sex an sich. :shylove: Und der Smiley gilt jetzt mehr dem Umarmen. :shylove: Wenn es bei ihr stattfindet, dann weiß der Mann vielleicht auch, ob er sich bei ihr in der Wohnung wohlfühlt. Man kennt sich doch mindestens schon mal mit Vornamen und hat vielleicht auch schon mal gemeinsam über etwas gelacht (und selbst wenn es ein Missgeschick beim Sex war).


Klar ist das noch ein weiter Weg bis zur Beziehung. Aber doch schon ein Stück weg von der Ablehnung nach --- sagen wir --- eine halbe Stunde Date-Vorstellungsgespräch. Auch rein von der gemeinsamen Zeit her. Ich denke nicht, dass es soviele Männer gibt, denen die Intimität mit einer Frau so am Arsch vorbeigeht, dass sie da nicht mal einen Gedanken darauf verschwenden.
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von ComebackCat »

Tania hat geschrieben: 03 Mär 2020 16:21
Männer bezahlen für gewöhnlich nicht für Sex - den wollen und brauchen Frauen genauso.
Nein, das ist so nicht richtig.

"Unterschiede zwischen Mann und Frau

Viele verschiedene wissenschaftliche Untersuchungen haben gezeigt, dass Männer einen stärkeren sexuellen Trieb als Frauen haben, der anhand von Indikatoren wie spontane Gedanken über Sex, der Häufigkeit und Diversität sexueller Fantasien, bevorzugter Häufigkeit des Geschlechtsverkehrs, bevorzugte Zahl der Sexualpartner, Masturbation, Vorlieben für verschiedene Sexualpraktiken, Bereitschaft, auf Sex zu verzichten und für Sex auf andere Dinge zu verzichten, Initiieren und Ablehnung von Sex und weiteren Indikatoren gemessen wurde. Laut einem Review von 2001 gibt es keine widersprechenden wissenschaftlichen Ergebnisse."

https://de.wikipedia.org/wiki/Libido
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Reinhard »

Tania hat geschrieben: 03 Mär 2020 16:21
ComebackCat hat geschrieben: 03 Mär 2020 15:27 Aber die Grundaussage stimmt ja, dass Sex mit Frauen für Männer ein knappes Gut ist, denn sonst würde es ja keinen Markt dafür geben und es könnten keine entsprechenden Preise verlangt werden. Das ist ja schon seit der Antike so.
Männer bezahlen für gewöhnlich nicht für Sex - den wollen und brauchen Frauen genauso. Sie bezahlen dafür
- Sex mit einer Frau zu haben, bei der sie im realen Leben kaum Chancen hätten
- sexuelle Praktiken auszuüben, auf die die eigene Freundin oder der ONS für gewöhnlich keine Lust hat
- dass die Frau genau das tut, was sie wollen - und das auch kann (z.B. Prostatamassage muss frau schon bisschen üben - da lohnt der Besuch beim Profi)
- nicht groß baggern zu müssen
- sich nicht um die Bedürfnisse und Wünsche (körperlich und emotional) der Frau kümmern zu müssen
- und nicht zuletzt bezahlen sie dafür, dass die Frau hinterher wieder geht.

Für jemanden, der sich gerne um die Bedürfnisse der Frau kümmern würde, und dass im Gegenzug auch jemand um seine nicht-sexuellen Bedürfnisse kümmert --- darauf verzichtet der Freier ja auch! -- und der es schade findet, dass die Frau danach wieder geht, verkürzt sich diese Liste auf:

--- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Liga)
--- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Praktik)
--- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Profi)
--- nicht groß baggern zu müssen
-- (entfällt wegen Begründung)
-- (entfällt wegen Begründung)

Oder kurz: Männer bezahlen für Sex, weil Anbaggerbarkeit von Frauen für Sex ein knappes Gut ist.

Das war ja einfach. :pfeif:
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von desigual »

Reinhard hat geschrieben: 03 Mär 2020 21:29
Hanuta hat geschrieben: 03 Mär 2020 14:44
knopper hat geschrieben: 03 Mär 2020 14:20 erstmal dass….aber wenn sie schon mal soweit kommen bis hin zum Sex, so ist auch oft der Weg zu einer richtigen Beziehung nicht weit...ganz im Gegensatz zu so manchem HC-MAB der noch nichtmal Händchen gehalten hat.
Also weil ein Mann Sex mit einer Frau hat, ist ihr Weg in eine richtigen Beziehung nicht weit? Ich kenne viele Männer die alles anspringen was nicht bei 3 auf dem Baum ist. Dass einer dieser Männer die entsprechende Frau auch für eine Beziehung gut genug halten ist äußerst selten der Fall.
Zumindest hatte die Frauen ein paar Stunden oder eine Nacht lang Zeit für intime Gespräche, je nachdem wie lange es dauerte bis dahin auch einen Abend lang. Die Frau konnte sich präsentieren, dass es sich gut anfühlt, sie zu küssen und zu umarmen und der Sex an sich. :shylove: Und der Smiley gilt jetzt mehr dem Umarmen. :shylove: Wenn es bei ihr stattfindet, dann weiß der Mann vielleicht auch, ob er sich bei ihr in der Wohnung wohlfühlt. Man kennt sich doch mindestens schon mal mit Vornamen und hat vielleicht auch schon mal gemeinsam über etwas gelacht (und selbst wenn es ein Missgeschick beim Sex war).


Klar ist das noch ein weiter Weg bis zur Beziehung. Aber doch schon ein Stück weg von der Ablehnung nach --- sagen wir --- eine halbe Stunde Date-Vorstellungsgespräch. Auch rein von der gemeinsamen Zeit her. Ich denke nicht, dass es soviele Männer gibt, denen die Intimität mit einer Frau so am Arsch vorbeigeht, dass sie da nicht mal einen Gedanken darauf verschwenden.
Ein Korb nach mehreren schönen, persönlichen Abenden mit Körperlichkeit, Lachen, guten Gesprächen, usw. tut einfach soooo viel mehr weh als ein Korb nach einem schlechten Date.

Bei mir zumindest war es so, dass Körbe nach ein oder zwei Dates fast immer auf Gegenseitigkeit beruhten, weil beide spüren, dass kein Funke überspringt oder man sich einfach nichts zu sagen hat.
Tolle Dates hingegen bei denen sogar mehr läuft als nur gute Gespräche machen Lust auf mehr, vielleicht entsteht Verliebtheit, vielleicht aber auch nicht, möglicherweise sogar die Hoffnung, dass eine Beziehung entstehen könnte.

Aktuell kann ich für mich sagen: lieber keine Dates, keinen Sex und dafür auch keinen Liebeskummer nach vielversprechenden Kennenlernphasen, der mich wochenlang nur runter zieht.
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Sususus »

ComebackCat hat geschrieben: 03 Mär 2020 21:38
Tania hat geschrieben: 03 Mär 2020 16:21
Männer bezahlen für gewöhnlich nicht für Sex - den wollen und brauchen Frauen genauso.
Nein, das ist so nicht richtig.

"Unterschiede zwischen Mann und Frau

Viele verschiedene wissenschaftliche Untersuchungen haben gezeigt, dass Männer einen stärkeren sexuellen Trieb als Frauen haben, der anhand von Indikatoren wie spontane Gedanken über Sex, der Häufigkeit und Diversität sexueller Fantasien, bevorzugter Häufigkeit des Geschlechtsverkehrs, bevorzugte Zahl der Sexualpartner, Masturbation, Vorlieben für verschiedene Sexualpraktiken, Bereitschaft, auf Sex zu verzichten und für Sex auf andere Dinge zu verzichten, Initiieren und Ablehnung von Sex und weiteren Indikatoren gemessen wurde. Laut einem Review von 2001 gibt es keine widersprechenden wissenschaftlichen Ergebnisse."

https://de.wikipedia.org/wiki/Libido
Das sind Indikatoren, die alle abgefragt werden. Heißt: es werden sozial erwünschte Antworten gegeben. Sozial erwünscht bedeutet "Männer haben Bock auf Sex, Frauen nicht" (oder auch: Männer verdienen mehr als Frauen). Diese Studien geben also durchaus das Rollenverständnis wieder, nicht aber die tatsächliche Praxis.

Siehe hier: https://www.jstor.org/stable/pdf/23045742.pdf
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Tania »

Reinhard hat geschrieben: 03 Mär 2020 21:39 --- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Liga)
--- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Praktik)
--- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Profi)
--- nicht groß baggern zu müssen
-- (entfällt wegen Begründung)
-- (entfällt wegen Begründung)

Oder kurz: Männer bezahlen für Sex, weil Anbaggerbarkeit von Frauen für Sex ein knappes Gut ist.

Das war ja einfach. :pfeif:
Nein, das war leider echt schwach. Denn wie Du selbst schon nachgewiesen hast: es geht um die Anbaggerbarkeit von SPEZIELLEN Frauen. Ginge es nur um die Anbaggerbarkeit irgendwelcher Frauen - wäre es den Herren also total egal, welche Frau sie nehmen -, dann wäre dieses Forum ziemlich leer.
Zukünftig hauptsächlich im https://www.ab-forum.de zu finden.
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von ComebackCat »

Sususus hat geschrieben: 03 Mär 2020 22:18
ComebackCat hat geschrieben: 03 Mär 2020 21:38
Tania hat geschrieben: 03 Mär 2020 16:21
Männer bezahlen für gewöhnlich nicht für Sex - den wollen und brauchen Frauen genauso.
Nein, das ist so nicht richtig.

"Unterschiede zwischen Mann und Frau

Viele verschiedene wissenschaftliche Untersuchungen haben gezeigt, dass Männer einen stärkeren sexuellen Trieb als Frauen haben, der anhand von Indikatoren wie spontane Gedanken über Sex, der Häufigkeit und Diversität sexueller Fantasien, bevorzugter Häufigkeit des Geschlechtsverkehrs, bevorzugte Zahl der Sexualpartner, Masturbation, Vorlieben für verschiedene Sexualpraktiken, Bereitschaft, auf Sex zu verzichten und für Sex auf andere Dinge zu verzichten, Initiieren und Ablehnung von Sex und weiteren Indikatoren gemessen wurde. Laut einem Review von 2001 gibt es keine widersprechenden wissenschaftlichen Ergebnisse."

https://de.wikipedia.org/wiki/Libido
Das sind Indikatoren, die alle abgefragt werden. Heißt: es werden sozial erwünschte Antworten gegeben. Sozial erwünscht bedeutet "Männer haben Bock auf Sex, Frauen nicht" (oder auch: Männer verdienen mehr als Frauen). Diese Studien geben also durchaus das Rollenverständnis wieder, nicht aber die tatsächliche Praxis.

Siehe hier: https://www.jstor.org/stable/pdf/23045742.pdf
Ja, von einigen Befragten sicherlich, aber das gilt doch streng genommen für jede Umfrage. Es gibt ja auch Statistiken über die AB-Quote in einer Gesellschaft und permanente Beziehungslosigkeit ist auch nicht gerade ein sozial erwünschter Zustand, den man gerne in einer Umfrage angibt. Das Gleiche gilt für politische Umfragen. Da muss es doch irgendwelche Umfragetechniken oder mathematischen Methoden geben, um diesen Bias zu eliminieren.
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Tania »

ComebackCat hat geschrieben: 03 Mär 2020 21:38
Tania hat geschrieben: 03 Mär 2020 16:21
Männer bezahlen für gewöhnlich nicht für Sex - den wollen und brauchen Frauen genauso.
Nein, das ist so nicht richtig.

"Unterschiede zwischen Mann und Frau

Viele verschiedene wissenschaftliche Untersuchungen haben gezeigt, dass Männer einen stärkeren sexuellen Trieb als Frauen haben, der anhand von Indikatoren wie spontane Gedanken über Sex, der Häufigkeit und Diversität sexueller Fantasien, bevorzugter Häufigkeit des Geschlechtsverkehrs, bevorzugte Zahl der Sexualpartner, Masturbation, Vorlieben für verschiedene Sexualpraktiken, Bereitschaft, auf Sex zu verzichten und für Sex auf andere Dinge zu verzichten, Initiieren und Ablehnung von Sex und weiteren Indikatoren gemessen wurde. Laut einem Review von 2001 gibt es keine widersprechenden wissenschaftlichen Ergebnisse."

https://de.wikipedia.org/wiki/Libido
Nur ist Libido nicht gleichbedeutend mit Sex. Da könnte man genauso gut die Gedanken an Essen mit der tatsächlichen Kalorienzufuhr vergleichen. (Was übrigens wirklich Parallelen aufweist - je weniger man isst, desto hungriger ist man und desto häufiger denkt man an Essen. Und je weniger Sex man hat, desto spitzer ist man und desto häufiger denkt man dran.) Die lüsternen Gedanken treten bei Frauen vermutlich wirklich seltener auf - wir sind halt nicht durch jeden vorbeilaufenden heißen Körper zu triggern. Aber wie gesagt - dran denken ist das Eine, Sex tatsächlich wollen das Andere.

Es wird schon seine Gründe haben, dass sich die Zahl der sexuellen Aktivitäten in einer Beziehung meist auf ein für beide befriedigendes Maß einpendeln. Was kaum möglich wäre, wenn Frauen generell deutlich seltener Sex wollen würden als Männer.
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Hoppala »

Fenris hat geschrieben: 02 Mär 2020 21:03 Deine Restlichen argumente sind durchaus nachvollziehbar, zählen aber, meine Erfahrung nach,leider gar nicht.
Da holt sichFrau (und warscheinlich auch mann) lieber 100 mal ne blutige Nase bei dem gleichen "Typ" weil das ja ins"Beuteschema" passt als sich auf das große unbekannte einzulassen.
Die Argumentation hat für dich soviel Gewicht wie du ihr gibst.
Dann bist du halt solchen Frauen begegnet. Schau dich nach anderen um, wenn du willst.
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Hoppala »

Reinhard hat geschrieben: 03 Mär 2020 20:13
Hoppala hat geschrieben: 02 Mär 2020 22:25 Dass jemand eher jemand in Betracht zieht, der "partnerschaftsgeeignet" auffällt, ist ne Binsenweisheit.

Warum wirfst du das per "aber" als Gegenargument ins Rennen? Es gilt doch für alle und - wenn es denn stimmt - ist in erster Linie eine große Chance: dann sieht man halt zu, als partnerschaftsgeeignet aufzufallen.
Das ist für einen gewohnheitsmäßigen Einzelgänger kein Ratschlag mit Inhalt.
Ich weiß nicht, was damit gemeint ist.
Bis zum Beweis des individuellen Gegenteils gehe ich davon aus, dass auch Einzelgänger der Beobachtung, Empathie, sozialen Anpassung und des bedürfnisorientierten Handelns mächtig sind. Falls du nicht wieder den Naiven spielst, verkaufst du dich selbst für dumm.
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Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Reinhard »

Tania hat geschrieben: 03 Mär 2020 22:47
Reinhard hat geschrieben: 03 Mär 2020 21:39 --- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Liga)
--- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Praktik)
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--- nicht groß baggern zu müssen
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Oder kurz: Männer bezahlen für Sex, weil Anbaggerbarkeit von Frauen für Sex ein knappes Gut ist.

Das war ja einfach. :pfeif:
Nein, das war leider echt schwach. Denn wie Du selbst schon nachgewiesen hast: es geht um die Anbaggerbarkeit von SPEZIELLEN Frauen. Ginge es nur um die Anbaggerbarkeit irgendwelcher Frauen - wäre es den Herren also total egal, welche Frau sie nehmen -, dann wäre dieses Forum ziemlich leer.
Das bezweifle ich aber sehr.

Im Moment des Anbaggerns ist jede Frau speziell. :schuechtern:

Außerdem gibt es noch die ABs, die wenig Kontakt zum anderen Geschlecht haben, und zum anderen die, die es probieren und abgelehnt werden. Extrembeispiel: LonesomeCoder.

Oder möchtest du eine Garantie abgeben, dass man nur ein paar Abinen für Sex anbaggern müsste, um an welchen zu gelangen? (Wenn nicht untervögelte Abinen, wer dann?) :tanzen2:

Außerdem würde das auch höchstens den HC-Bereich leeren.
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Nonkonformist

Re: Wozu ist das AB-Forum gut?

Beitrag von Nonkonformist »

Reinhard hat geschrieben: 04 Mär 2020 06:24
Tania hat geschrieben: 03 Mär 2020 22:47
Reinhard hat geschrieben: 03 Mär 2020 21:39 --- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Liga)
--- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Praktik)
--- Schwierigkeiten beim Anbaggern einer speziellen Frau (Profi)
--- nicht groß baggern zu müssen
-- (entfällt wegen Begründung)
-- (entfällt wegen Begründung)

Oder kurz: Männer bezahlen für Sex, weil Anbaggerbarkeit von Frauen für Sex ein knappes Gut ist.

Das war ja einfach. :pfeif:
Nein, das war leider echt schwach. Denn wie Du selbst schon nachgewiesen hast: es geht um die Anbaggerbarkeit von SPEZIELLEN Frauen. Ginge es nur um die Anbaggerbarkeit irgendwelcher Frauen - wäre es den Herren also total egal, welche Frau sie nehmen -, dann wäre dieses Forum ziemlich leer.
Das bezweifle ich aber sehr.
Bei mir stimmt es schon.
Ich bin anspruchs-AB.
In den 56 jahre das ich hier auf diesen planeten rumspaziere, konnte ich mich, von allen frauen die ich begegnet bin, mit eine magere 15 frauen einen beziehung vorstellen. (Meine OdBs) Vielleicht mit noch eine zusätzliche 10 einen kurzeren affäre. (Meine semi-OdBs.) Und mit allen anderen gar nichts.

Ich habe von einseitigen verehrerinnen liebesgeständnisse bekommen, bis inklusive einen ernst gemeinten heiratsantrag.
Ich hätte einen beziehung haben können ohne dafür auch nur das geringste tun zu müßen.
Einfach nur 'Ja' sagen.
Nicht mal anbaggern erforderlich.

Ich hatte aber selbst absolut null interesse an diesen frauen, habe diese alle abgelehnt und das nie auch nur eine millisekunde bereut.

(Und ich schätze mal, auch für Tania wäre nicht jeder wahlloser Mann anbagger-material. Jeder hat bestimmte ansprüche.)