Heute ist Perihel.
So nahe kommen wir der Sonne dann etwa ein Jahr lang nicht mehr.
(Irgendwie habe ich auch noch was im Kopf, dass deswegen der Tag auch mit einer der längsten ist, astronomisch gesehen, aber die Begründung dazu bringe ich gedanklich gerade nicht sortiert ...)
Reinhard hat geschrieben: ↑04 Jan 2020 23:15
Heute ist Perihel.
So nahe kommen wir der Sonne dann etwa ein Jahr lang nicht mehr.
(Irgendwie habe ich auch noch was im Kopf, dass deswegen der Tag auch mit einer der längsten ist, astronomisch gesehen, aber die Begründung dazu bringe ich gedanklich gerade nicht sortiert ...)
Der kürzeste Tag ist der 21.Dezember, der längste der 21.Juni.
Das liegt aber an der Neigung der Erdachse zur Ekliptik, Die exzentrizität der Erdumlaufbahn ist davon unabhängig
A man that flies from his fear may find that he has only taken a short cut to meet it.
— J.R.R Tolkien https://www.abtreff.de/viewtopic.php?f=21&t=27770 7.2973525693e-3
Reinhard hat geschrieben: ↑05 Jan 2020 08:57
Nee, ich meinte Tageslänge von Zenit zu Zenit, nicht von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang.
Jetzt fühle ich mich verpflichtet, doch nachzuforschen ....
Perihel hat aber dennoch nichts mit Tageslängen zu tun, sondern - wie Sahne mit Bohnen - schon gesagt mit den Planetenbahnen. Siehe auch Apsis.
Zitat aus ebenjenen Link: "Bei einer Umlaufbahn – beispielsweise von Planeten – um die Sonne bezeichnet Perihel den sonnennächsten und Aphel (gesprochen Ap’hel) den sonnenfernsten Bahnpunkt."
Das betrifft allein den räumlichen Abstand.
⛧ Ad signandum domum contra diabolum. ⛤
"Black is such a happy colour." (Adam's Family)
Reinhard hat geschrieben: ↑05 Jan 2020 08:57
Nee, ich meinte Tageslänge von Zenit zu Zenit, nicht von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang.
Jetzt fühle ich mich verpflichtet, doch nachzuforschen ....
Perihel hat aber dennoch nichts mit Tageslängen zu tun, sondern - wie Sahne mit Bohnen - schon gesagt mit den Planetenbahnen. Siehe auch Apsis.
Zitat aus ebenjenen Link: "Bei einer Umlaufbahn – beispielsweise von Planeten – um die Sonne bezeichnet Perihel den sonnennächsten und Aphel (gesprochen Ap’hel) den sonnenfernsten Bahnpunkt."
Das betrifft allein den räumlichen Abstand.
Nein, nicht ganz.
Was ich meinte ist der Sonnentag, und die Länge des Sonnentages schwankt um die Länge des mittleren Sonnentages (die Basis für die 24-Stunden-Tageslängendefinition). Und eine der Ursachen für die Schwankung der Sonnentagslänge ist die höhere Bahngeschwindigkeit der Erde um die Sonne im Perihel, und dadurch eine höhere Winkelgeschwindigkeit von der Sonne aus gesehen, und deswegen muss sich die Erde länger drehen um auf den gleichen Sonnenstand zu kommen. Das hat also schon einen Effekt.
Der zweite (und überwiegende) Effekt ist von der Neigung zur Ekliptik abhängig; und in der Summe der beiden führt es dazu, dass der Sonnentag Ende Dezember am längsten ist. (Nimmt gerade ab, aber ist immer noch länger als 24 Stunden.) Für eine detaillierte Erklärung siehe Zeitgleichung.
Reinhard hat geschrieben: ↑05 Jan 2020 08:57
Nee, ich meinte Tageslänge von Zenit zu Zenit, nicht von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang.
Jetzt fühle ich mich verpflichtet, doch nachzuforschen ....
Perihel hat aber dennoch nichts mit Tageslängen zu tun, sondern - wie Sahne mit Bohnen - schon gesagt mit den Planetenbahnen. Siehe auch Apsis.
Zitat aus ebenjenen Link: "Bei einer Umlaufbahn – beispielsweise von Planeten – um die Sonne bezeichnet Perihel den sonnennächsten und Aphel (gesprochen Ap’hel) den sonnenfernsten Bahnpunkt."
Das betrifft allein den räumlichen Abstand.
Nein, nicht ganz.
Was ich meinte ist der Sonnentag, und die Länge des Sonnentages schwankt um die Länge des mittleren Sonnentages (die Basis für die 24-Stunden-Tageslängendefinition). Und eine der Ursachen für die Schwankung der Sonnentagslänge ist die höhere Bahngeschwindigkeit der Erde um die Sonne im Perihel, und dadurch eine höhere Winkelgeschwindigkeit von der Sonne aus gesehen, und deswegen muss sich die Erde länger drehen um auf den gleichen Sonnenstand zu kommen. Das hat also schon einen Effekt.
Der zweite (und überwiegende) Effekt ist von der Neigung zur Ekliptik abhängig; und in der Summe der beiden führt es dazu, dass der Sonnentag Ende Dezember am längsten ist. (Nimmt gerade ab, aber ist immer noch länger als 24 Stunden.) Für eine detaillierte Erklärung siehe Zeitgleichung.
Ich denke das wäre verständlicher ... "Sonnentag" ist nicht identisch mit der theoretisch möglichen Zeit während der die Sonne für Tageslicht sorgt.
Zukünftig hauptsächlich im https://www.ab-forum.de zu finden.
Reinhard hat geschrieben: ↑05 Jan 2020 18:37
Nein, nicht ganz.
Was ich meinte ist der Sonnentag, und die Länge des Sonnentages schwankt um die Länge des mittleren Sonnentages (die Basis für die 24-Stunden-Tageslängendefinition). Und eine der Ursachen für die Schwankung der Sonnentagslänge ist die höhere Bahngeschwindigkeit der Erde um die Sonne im Perihel, und dadurch eine höhere Winkelgeschwindigkeit von der Sonne aus gesehen, und deswegen muss sich die Erde länger drehen um auf den gleichen Sonnenstand zu kommen. Das hat also schon einen Effekt.
Der zweite (und überwiegende) Effekt ist von der Neigung zur Ekliptik abhängig; und in der Summe der beiden führt es dazu, dass der Sonnentag Ende Dezember am längsten ist. (Nimmt gerade ab, aber ist immer noch länger als 24 Stunden.) Für eine detaillierte Erklärung siehe Zeitgleichung.
Ja, dann meintest du aber etwas anderes als Perihel. Das ist zwar auch heute, entspricht aber nicht der Definition von dem, was du jetzt gesagt hast.
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Versingled hat geschrieben: ↑05 Jan 2020 19:40
Ich denke das wäre verständlicher ... "Sonnentag" ist nicht identisch mit der theoretisch möglichen Zeit während der die Sonne für Tageslicht sorgt.
Genau. Und das wollte ich auch mit der Formulierung "astronomisch gesehen" bei der Tageslänge sagen, aber andererseits ist in dem Umfeld ja alles astronomisch.
Selber schuld, wenn man sich nicht exakt ausdrückt.
Dérkesthai hat geschrieben: ↑05 Jan 2020 19:54
Ja, dann meintest du aber etwas anderes als Perihel. Das ist zwar auch heute, entspricht aber nicht der Definition von dem, was du jetzt gesagt hast.
Nein, ich meinte schon, dass heute Perihel ist (bzw. war, der genaue Zeitpunkt ist vorbei).
Das mit der Tageslänge war nur so eine Nachbemerkung, dass die auch vom Perihel (bzw. der Erdbahnexzentrizität) abhängt, was ja auch zutrifft. Auch das mit "einer der längsten Tage" ist korrekt. Allerdings kommt das auch durch die Nähe des Perihels zur Wintersonnenwende zustande, aber darüber habe ich ja nichts behauptet.