Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen! Der Thread wird sonst kommentarlos geschlossen!!]

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Mannanna
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Mannanna »

Cascade hat geschrieben: 17 Mär 2020 20:55 So angesichts der derzeitigen Situation könnten wir das ganze doch nutzen um den Überwachungsstaat etwas auszudehnen. Überwachung via Smartphone wie dies China und Südkorea praktizieren, wo jeder verpflichtet wird eine App herunterzuladen womit man permanent seinen Standort kontrollieren kann. Damit ist auch sichergestellt das die Maßnahmen eingehalten werden. Dann noch flächendeckende Überwachung öffentlicher Plätze mit Videokameras, zur Einhaltung der Verbotsmaßnahmen erfolgt die Mobilmachung des gesamten Militärs (zuzüglich Reservisten). In Bezug auf "Social Distancing" so schreiben wir dies im Gesetz fest, sodass es zu einer dauerhaften Notwendigkeit wird.

Frankreichs Präsident sagt es ist Krieg, und im Krieg braucht es außergewöhnliche radikale Maßnahmen. Und wer schneller schießt oder vorausschauend handelt überlebt auch, und das wird sich auch nie ändern egal welche Situation vorliegt.
Ach, laß uns das nach guter alter deutscher Sitte erledigen: Wer wen denunziert, wird belohnt. Da braucht man den ganzen elektronischen Krimskrams nicht.

edit: Blockwarte könnten auch was helfen. Wären zusätzliche Arbeitsplätze jetzt in der Krise....
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Melli »

ComebackCat hat geschrieben: 17 Mär 2020 20:47
Cavia hat geschrieben: 17 Mär 2020 14:44
t385 hat geschrieben: 17 Mär 2020 14:35 Ohne es gelesen zu haben:
Steht wirklich, dass die LEUTE ZWEI JAHRE LANG IM HAUS BLEIBEN SOLLEN?
nein
Doch, im schlimmsten Fall schon.
"Die von der Regierung beschlossenen Einschränkungen seien eine angemessene Konsequenz darauf. Nach seiner Einschätzung könne die Pandemie etwa zwei Jahre dauern. Auf die Frage, ob entsprechend die Beschränkungen für die Menschen in Kraft bleiben müssten, sagte Wieler: "Im extremen Fall bestünde diese Möglichkeit." Die Lage müsse immer wieder analysiert werden."
https://www.boerse-online.de/nachrichte ... 1029003146
Das heißt aber doch nicht, daß ein und dieselbe Person 2 Jahre in weitestgehender Isolation verbringen soll, oder? :gruebel:

Ausgangssperren und Passierschein-Kontrollen kann man ja noch als kleineres Übel hinnehmen.
ComebackCat hat geschrieben: 17 Mär 2020 20:47Kann man sich aber kaum vorstellen, dass die Menschen zwei Jahre lang ruhig und besonnen bleiben. In Suhl war schon nach drei Tagen Quarantäne Randale.
Ruhe und Besonnenheit sind eines, Uneinsichtigkeit etwas anderes :wuetend:


Cascade hat geschrieben: 17 Mär 2020 20:55Überwachung via Smartphone wie dies China und Südkorea praktizieren, wo jeder verpflichtet wird eine App herunterzuladen womit man permanent seinen Standort kontrollieren kann.
Und wenn ich kein Smartphone mein eigen nennen kann, bekomme ich kein Visum? :specht:
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Cascade »

Mannanna hat geschrieben: 17 Mär 2020 21:16
Cascade hat geschrieben: 17 Mär 2020 20:55 So angesichts der derzeitigen Situation könnten wir das ganze doch nutzen um den Überwachungsstaat etwas auszudehnen. Überwachung via Smartphone wie dies China und Südkorea praktizieren, wo jeder verpflichtet wird eine App herunterzuladen womit man permanent seinen Standort kontrollieren kann. Damit ist auch sichergestellt das die Maßnahmen eingehalten werden. Dann noch flächendeckende Überwachung öffentlicher Plätze mit Videokameras, zur Einhaltung der Verbotsmaßnahmen erfolgt die Mobilmachung des gesamten Militärs (zuzüglich Reservisten). In Bezug auf "Social Distancing" so schreiben wir dies im Gesetz fest, sodass es zu einer dauerhaften Notwendigkeit wird.

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edit: Blockwarte könnten auch was helfen. Wären zusätzliche Arbeitsplätze jetzt in der Krise....
Das könnte auch ein gangbarer Weg sein. Bezüglich des Smartphones: Dann kriegst du verpflichtend eins zugewiesen, oder wie du sagst eben keine Einreise.
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Knuddel
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Knuddel »

In der Firma herrscht eine gespenstische Stimmung. Gefühlt die Hälfte bis 2/3 aller Mitarbeiter macht Homeoffice. Die Kantine hat strenge Maßnahmen eingeführt, ist aber trotzdem so leer wie nie. Ein Hauch von Apokalypse wo sonst reges Treiben herrschte.
Homeoffice ist für mich leider keine Option. Das Material, mit dem wir arbeiten, ist nicht virtuell sondern ganz real und will bearbeitet werden. Unsere Kunden sind interne Kunden vor Ort, QM-seitig und um gesetzliche Vorschriften zu erfüllen muss Vieles noch in Papierform dokumentiert werden.
Ich bin jetzt aber nicht so ängstlich. Ich kenne alle Empfehlungen und beachte sie, aber irgendwann stehe ich auch im Supermarkt in der Schlange der Hustenden. Schicksal spielt halt auch eine Rolle.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Onkel ABobert »

Kalypso hat geschrieben: 17 Mär 2020 17:42

Ältere Bürger sollen sich jetzt gegen die Grippe und gegen Pneumokokken impfen lassen.
Lächerlich, der Impfstoff ist deutschlandweit ausverkauft, haben mir gestern zwei Hausärzte unabhängig voneinander gesagt.
Meine Eltern (Ü80) hätten sich gerne impfen lassen ....
Es grüßt euch

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Vidar

Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Vidar »

Melli hat geschrieben: 17 Mär 2020 21:22
ComebackCat hat geschrieben: 17 Mär 2020 20:47
Cavia hat geschrieben: 17 Mär 2020 14:44
nein
Doch, im schlimmsten Fall schon.
"Die von der Regierung beschlossenen Einschränkungen seien eine angemessene Konsequenz darauf. Nach seiner Einschätzung könne die Pandemie etwa zwei Jahre dauern. Auf die Frage, ob entsprechend die Beschränkungen für die Menschen in Kraft bleiben müssten, sagte Wieler: "Im extremen Fall bestünde diese Möglichkeit." Die Lage müsse immer wieder analysiert werden."
https://www.boerse-online.de/nachrichte ... 1029003146
Das heißt aber doch nicht, daß ein und dieselbe Person 2 Jahre in weitestgehender Isolation verbringen soll, oder? :gruebel:
Ausgangssperren und Passierschein-Kontrollen kann man ja noch als kleineres Übel hinnehmen.
Augangssperren sind neben Quarantäne doch die stärkste Form von sozialer Isolation, insbesondere für Alleinwohnende.
2 Jahre durchgehend kann man wohl (obwohl, wer weiß) kaum durchziehen, ohne dass die Bevölkerung durchdreht. Eine Möglichkeit wurde hier genannt: https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... 3-2020.pdf
Einen strikten Shut/Lockdown bis Juli, anschließend Lockerung und immer, wenn es wieder ansteigt, ein erneuter Shutdown und immer so weiter... 1-2 Jahre könnte das so gehen.
Hoffen wir, dass man früher einen gut verträglichen Impfstoff findet. Ein halbes Jahr wird es damit aber selbst im "best case" Szenarion dauern (= Ein Impfsstoff wird jetzt bereits gefunden), da man ja Nebenwirkungen ausschließen sollte... sonst kann es noch im Fiasko enden.

PS: Nochmal danke an die Person, die unbedingt Fledermaus (oder eine bestimmte Schlangenart, beide Möglichkeiten stehen ja noch im Raum) essen musste. Dank dir habe ich erstmal keinen Job mehr und derzeit auch keine menschlichen Kontakte, great! keep up the good work! 8-)
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Mannanna
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Mannanna »

Vidar hat geschrieben: 17 Mär 2020 21:39
Augangssperren sind neben Quarantäne doch die stärkste Form von sozialer Isolation, insbesondere für Alleinwohnende.
2 Jahre durchgehend kann man wohl (obwohl, wer weiß) kaum durchziehen, ohne dass die Bevölkerung durchdreht. Eine Möglichkeit wurde hier genannt: https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... 3-2020.pdf
Einen strikten Shut/Lockdown bis Juli, anschließend Lockerung und immer, wenn es wieder ansteigt, ein erneuter Shutdown und imer so weiter... 1-2 Jahre könnte das so gehen.
Hoffen wir, dass man früher einen gut verträglichen Impfstoff findet. Ein halbes Jahr wird es damit aber selbst im "best case" Szenarion dauern (= Ein Impfsstoff wird jetzt bereits gefunden), da man ja Nebenwirkungen ausschließen sollte... sonst kann es noch im Fiasko enden.
Bisher ist von 15-30 Tagen die Rede (?). Und das wird auch schon schwer genug. Außerdem ist die Corona-Sache jetzt noch neu und spannend-gruselig. In zwei Wochen hängt das Thema den Leuten sowieso zum Hals heraus und man geht lieber das Risiko ein.
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe. (Descartes)

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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von knopper »

Mannanna hat geschrieben: 17 Mär 2020 21:44
Bisher ist von 15-30 Tagen die Rede (?). Und das wird auch schon schwer genug. Außerdem ist die Corona-Sache jetzt noch neu und spannend-gruselig. In zwei Wochen hängt das Thema den Leuten sowieso zum Hals heraus und man geht lieber das Risiko ein.
naja und das ist schon mehr als genug! Das macht doch die ganze Wirtschaft überhaupt nicht mit, ich meine wo sollen wir denn da landen? Auf der Wirtschaftsleistung, also BIP, kurz nach dem Krieg? oder noch früher? :hammer:
geht gar nicht, da dann viele zwangweise bei draufgehen würde...verhungern.
Also muss man letztendlich abwägen Mio Hungertote gegen evt. 5000 Coronatote, aber gut so genau bin ich jetzt nicht in der Materie drin, bin halt kein BWL'ler.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von kreisel »

Wir sollen jetzt doch nicht in die Telearbeit außer äußerst gefährdete Leute und die mit Kindern.
Und haben jetzt Vorschriften wie "2 m Abstand halten vom Kollegen"- keine Schwätzchen und nur einer
in die Küche, wo sich sonst mittags so an die 50 Mann versorgen oder in die WC Räume.
Es wirkte ein bisschen unwirklich alles, mit schleichenden neuen Weisungen und Änderungen.

Erst ist man die Kunden los, dann die Kollegen, dann hat man plötzlich Telefon für alle möglichen Bereiche
und dann bricht das Telefon ständig weg da hoch belastet.
Zuletzt geändert von kreisel am 17 Mär 2020 22:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Reinhard »

knopper hat geschrieben: 17 Mär 2020 21:57 geht gar nicht, da dann viele zwangweise bei draufgehen würde...verhungern.
Nein.

Ich finde es sehr falsch, über Wirtschaft vom Geld her zu überdenken. In Gütern betrachtet: Wir haben eine Ernte vom letzten Jahr noch in den Silos rumliegen, von der ernähren wir uns im Wesentlichen. Hätten wir eh gemacht und machen wir weiterhin. Unabhängig von allen Viren. Also wird auch niemand verhungern müssen. Wie man das organisiert kriegt ist eine interessante organisatorische Frage, aber weit entfernt von "zwangsweise draufgehen".
Make love not war!
ComebackCat

Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von ComebackCat »

Reinhard hat geschrieben: 17 Mär 2020 22:15
knopper hat geschrieben: 17 Mär 2020 21:57 geht gar nicht, da dann viele zwangweise bei draufgehen würde...verhungern.
Nein.

Ich finde es sehr falsch, über Wirtschaft vom Geld her zu überdenken. In Gütern betrachtet: Wir haben eine Ernte vom letzten Jahr noch in den Silos rumliegen, von der ernähren wir uns im Wesentlichen. Hätten wir eh gemacht und machen wir weiterhin. Unabhängig von allen Viren. Also wird auch niemand verhungern müssen. Wie man das organisiert kriegt ist eine interessante organisatorische Frage, aber weit entfernt von "zwangsweise draufgehen".
Aber irgendwer muss die Rechnung zahlen. Vielleicht spenden die Menschen dann weniger an Hilfsorganisationen wie Ärzte ohne Grenzen, etc., und dafür sterben mehr Menschen in Afrika oder Asien.
ComebackCat

Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von ComebackCat »

Vidar hat geschrieben: 17 Mär 2020 21:39
Melli hat geschrieben: 17 Mär 2020 21:22
ComebackCat hat geschrieben: 17 Mär 2020 20:47
Doch, im schlimmsten Fall schon.
"Die von der Regierung beschlossenen Einschränkungen seien eine angemessene Konsequenz darauf. Nach seiner Einschätzung könne die Pandemie etwa zwei Jahre dauern. Auf die Frage, ob entsprechend die Beschränkungen für die Menschen in Kraft bleiben müssten, sagte Wieler: "Im extremen Fall bestünde diese Möglichkeit." Die Lage müsse immer wieder analysiert werden."
https://www.boerse-online.de/nachrichte ... 1029003146
Das heißt aber doch nicht, daß ein und dieselbe Person 2 Jahre in weitestgehender Isolation verbringen soll, oder? :gruebel:
Ausgangssperren und Passierschein-Kontrollen kann man ja noch als kleineres Übel hinnehmen.
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2 Jahre durchgehend kann man wohl (obwohl, wer weiß) kaum durchziehen, ohne dass die Bevölkerung durchdreht. Eine Möglichkeit wurde hier genannt: https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... 3-2020.pdf
Einen strikten Shut/Lockdown bis Juli, anschließend Lockerung und immer, wenn es wieder ansteigt, ein erneuter Shutdown und immer so weiter... 1-2 Jahre könnte das so gehen.
Hoffen wir, dass man früher einen gut verträglichen Impfstoff findet. Ein halbes Jahr wird es damit aber selbst im "best case" Szenarion dauern (= Ein Impfsstoff wird jetzt bereits gefunden), da man ja Nebenwirkungen ausschließen sollte... sonst kann es noch im Fiasko enden.

PS: Nochmal danke an die Person, die unbedingt Fledermaus (oder eine bestimmte Schlangenart, beide Möglichkeiten stehen ja noch im Raum) essen musste. Dank dir habe ich erstmal keinen Job mehr und derzeit auch keine menschlichen Kontakte, great! keep up the good work! 8-)
Ja, kann sein, dass es so kommt. Im Sommer dürfte die Ausbreitung ohnehin wesentlich geringer sein.

https://papers.ssrn.com/sol3/Papers.cfm ... id=3551767

Beim letzten Punkt stimme ich definitiv zu. Diese Fetischaktivitäten des Chinesen mit Graf Dracula haben die Welt ins Chaos gestürzt. Da müsste man ihn echt mal fragen, ob es das wirklich wert war. Aber womöglich würde er das sogar noch bejahen. :-)
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Vidar »

Mannanna hat geschrieben: 17 Mär 2020 21:44 Bisher ist von 15-30 Tagen die Rede (?). Und das wird auch schon schwer genug. Außerdem ist die Corona-Sache jetzt noch neu und spannend-gruselig. In zwei Wochen hängt das Thema den Leuten sowieso zum Hals heraus und man geht lieber das Risiko ein.
Ja, der Shutdown geht auch hier offiziell erstmal nur bis 26.3, allerdings haben die meisten Einrichtungen nun bereits bis 19.4 geschlossen und die Regierung spricht inzwischen davon, dass es wohl länger dauern würde. Der "Peak" kommt laut aktueller Datenlage wohl im Mai/Juni. Das RKI, immerhin der Taktgeber in D., hat heute (der Link ging ja hier rum) auch schon von zwei Jahren gesprochen, in denen es Restriktionen geben "könnte", ein Zeitraum, der auch in den meisten Modellen ungefähr so vorkommt. 2 Wochen zumindest reichen für gar nichts, danach wäre das System genauso überfordert wie zuvor. Ich selbst bin absolut davon überzeugt, dass vor Mai gar nichts hochgefahren wird hier, anschließend evtl. nach und nach. Mit einer irgendwie gearteten Reisefreiheit innerhalb Europas rechne ich nicht mit vor Sommer. Wenn es anders, d.h. früher dazu kommt, umso besser.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von TheHoff »

vinzenz67 hat geschrieben: 17 Mär 2020 19:58 Wenn man es ganz nüchtern analysiert ist es unsere Lebensweise bzw. der Tourismus der zu dieser Pandemie geführt hat, deshalb glaube ich nicht das die Gesellschaft und schon gar nicht Unternehmen irgend etwas daraus lernen werden im gegen teil, mir graut jetzt schon vor Weihnachten wenn versucht wird mit Rabatten die Verluste wett zu machen um Millionen von Touristen ins Land zu holen.
Der Preis der Globalisierung. Alles billig aus den billigsten Ländern - nur, der normale Bürger hat das nicht gewollt, sondern aufgedrückt bekommen.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von TheHoff »

calcetto hat geschrieben: 17 Mär 2020 17:21 Ich hoffe ja nur, dass wenn diese Krise durchgestanden sein wird, Gesellschaft und Unternehmen etwas daraus lernen. Ich bin da zwar aktuell gerade pessimistisch, was das angeht, aber hoffen darf man ja trotzdem.

Z. B. warum muss das Gesundheitswesen Gewinn abwerfen? Das verlangt doch auch niemand von Polizei und Feuerwehr oder käme auf die Idee, dass private Unternehmen das effezienter könnten. "Tut mir leid, ihre Feuerversicherung deckt leider keinen Carportbrand ab. Rufen Sie uns doch bitte an, sobald der Brand aufs Haus übergesprungen ist, oder hinterlegen sie 15.000 EUR per Echtzeitüberweisung auf folgendem Konto..."
Absolut korrekt!

Und vielleicht ein wenig mehr Wertschätzung und bessere Bezahlung für die Berufe, die man nun als systemrelevant erkannt hat.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Melli »

ComebackCat hat geschrieben: 17 Mär 2020 22:25Diese Fetischaktivitäten des Chinesen mit Graf Dracula haben die Welt ins Chaos gestürzt. Da müsste man ihn echt mal fragen, ob es das wirklich wert war. Aber womöglich würde er das sogar noch bejahen. :-)
Bekanntlich: SARS = Severe Asian Resentment Syndrome :dont:
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Vidar »

"Ein weiteres EU-Land hat eine Ausgangssperre verhängt: In Belgien dürfen die Menschen in den nächsten drei Wochen nur vor die Tür, wenn es sich um "unbedingt nötige Dinge" handelt, sagte Regierungschefin Sophie Wilmès in Brüssel.
Die Regierung habe die Entscheidung nicht leichtfertig genommen, sagte Wilmès, sondern weil die Entwicklung des Coronavirus sie dazu zwinge. Es gehe darum, "unsere Liebsten zu schützen".
Die Bürgerinnen und Bürger dürften ab dem morgigen Mittwochmittag bis einschließlich 5. April nur noch zur Arbeit, zum Lebensmitteleinkauf und wenigen anderen Besorgungen wie Post- und Bankgeschäften aus dem Haus gehen."
(ZEIT-Ticker)

Laschet hat gestern Abend Ausgangssperren für Deutschland nicht verneint und in Brüssel wächst der Druck auf Deutschland, da sich - zumindest bis gestern - kaum jemand an die Gebote gehalten hat, also werden Verbote folgen. Es bringt nämlich nichts, wenn alle Länder ihren Teil dazu beitragen, das bevölkerungsreichste Land in der Mitte aber fröhlich auf easy peasy macht. Mein Tipp für Ausgangssperren ist ab Freitag, die deutsche Behäbigkeit einrechnend vielleicht auch erst am Sonntag.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Mannanna »

TheHoff hat geschrieben: 17 Mär 2020 23:19
vinzenz67 hat geschrieben: 17 Mär 2020 19:58 Wenn man es ganz nüchtern analysiert ist es unsere Lebensweise bzw. der Tourismus der zu dieser Pandemie geführt hat, deshalb glaube ich nicht das die Gesellschaft und schon gar nicht Unternehmen irgend etwas daraus lernen werden im gegen teil, mir graut jetzt schon vor Weihnachten wenn versucht wird mit Rabatten die Verluste wett zu machen um Millionen von Touristen ins Land zu holen.
Der Preis der Globalisierung. Alles billig aus den billigsten Ländern - nur, der normale Bürger hat das nicht gewollt, sondern aufgedrückt bekommen.
Gewehrt hat er sich aber nicht so sehr, der normale Bürger: Geiz ist Geil, "Ich bestelle im Internet", KIKPrimarkTakko gehen auch nicht gerade pleite....
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Swenja »

" Wie sich in einem österreichischen Skiort Hunderte von Gästen aus halb Europa mit dem Coronavirus ansteckten

Tirol ist zu einem der gefährlichsten Infektionsherde geworden. Verantwortlich dafür sind die Sorglosigkeit der Party-Touristen und die zögerliche Haltung der Behörden – die Folgen werden erst langsam absehbar. ... "

https://www.nzz.ch/international/corona ... ket-newtab


.....


" Taiwans erfolgreicher Kampf gegen Corona

Durch seine Nähe zur Volksrepublik China galt Taiwan eigentlich als Hochrisikogebiet für das Coronavirus. Doch die Regierung war gut vorbereitet und hat die Epidemie im Land effektiv eingedämmt. ... "

https://www.dw.com/de/taiwans-erfolgrei ... ket-newtab
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es?

Beitrag von Zwerg »

Vidar hat geschrieben: 18 Mär 2020 00:08
Laschet hat gestern Abend Ausgangssperren für Deutschland nicht verneint und in Brüssel wächst der Druck auf Deutschland, da sich - zumindest bis gestern - kaum jemand an die Gebote gehalten hat, also werden Verbote folgen. Es bringt nämlich nichts, wenn alle Länder ihren Teil dazu beitragen, das bevölkerungsreichste Land in der Mitte aber fröhlich auf easy peasy macht. Mein Tipp für Ausgangssperren ist ab Freitag, die deutsche Behäbigkeit einrechnend vielleicht auch erst am Sonntag.
Dieser Prognose würde ich widersprechen. Derzeit ist Bayern der Taktgeber. Söder hat es zwar für die Zukunft nicht ausgeschlossen, scheint derzeit aber nichts von einer Ausgangssperre zu halten. In Italien hat sie wohl auch nicht so viel gebracht. Dort scheint der Höhepunkt erreicht.