also meiner Meinung nach habe ich immer Argumente angebracht und nie ausschließlich mit "ist so" meine Meinung begründet. Es wurde stets angeführt dass dies auch auf eigenen Erfahrungen und Beobachtungen beruht. ja es sind meine Beobachtungen und somit ziemlich subjektiv, aber ich bin damit hier ja nicht alleine.Hanuta hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 15:53
Du darfst Kritik üben, klar. Kannst dafür jede Argumentation heranziehen, egal wie glaubwürdig diese erscheint. Kannst du alles machen.
Es obliegt aber bei den anderen, ob sie deine Position für glaubwürdig halten oder nicht. Wenn du ernstgenommen werden willst, dann ist es sinnvoll auch eine Position zu vertreten, die nicht nur auf "Ist so. Punkt." basiert. Ist halt dann reichlich schwachsinnig, wenn du dich dann über mangelnden Respekt beschweren würdest und deine Position auf mehr als wackligen Beinen steht.
Oder meinst du im echten Leben kommst du damit durch, wenn du mit anderen diskutierst?
Ist mir klar das dies einige Menschen so tun, Psychopathen, Narzissten wie du schon sagst, Machos und Draufgänger-typen die stets oben auf sind und immer im Vordergrund stehen wollen.Hanuta hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 15:53
Während du der Meinung bist, dass deine Möglichkeiten von der Gesellschaft objektiv beschnitten werden, nehmen diese Menschen sich was sie wollen ohne Rücksicht auf Verluste, weil sie der Meinung sind, dass ihnen das zusteht.
Wenn es also so eine objektive Barriere gibt, die nicht nur subjektiver Natur ist, wie erklärst du dir den Erfolg dann bei Narzissten und Psychopathen?
Zu denen möchte aber eigentlich niemand gezählt werden und ich ebenfalls nicht.
Es ging mir ja dabei nur um das ständige machen, also, dass man sich eifnachtrauen soll und dabei nicht so viel überlegen.Hanuta hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 15:53Das ist jetzt aber eine "blindwütige" Unterstellung von der ich mich entfernen muss. Ich habe in keinster Weise irgendetwas in diese Richtung gesagt. Ich plädiere aber darauf, dass man sein Verhalten reflektiert und das stünde ja im Widerspruch zu dem, was du mir gerade vorwirfst.knopper hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 14:54 Sie liegt zuerst in meinem Kopf ja. Es ist aber ein Zusammenspiel aus vergangenen Erfahrungen und eigenem Handeln. Wenn ich zuvpr ständig nur Körbe und abfuhren erhalten habe, werde ich es diesmal lieber unterlassen wieder diesen vermeintlichen Fehler zu begehen und habe dann eben (zurecht) diese Barriere im Kopf.
Sich da immer wieder blindwütig drüber hinwegsetzen und jedes Mal in das gleiche Näpfchen zu treten, so wie du es ja anträgst, halte ich eher für kontraproduktiv.
Unreflektiert einfach nur zu machen führt in den seltensten Fällen zu realen Ergebnissen.
Zumal ich dir auch niemals deine Barrieren im Kopf ausgeredet habe. Dass sie existieren scheint offensichtlich. Wir diskutieren hier aber meist darüber wie man diese Barrieren verringern kann, so dass sie weniger Gewicht haben haben. Darum geht es hauptsächlich.
nun ja ich halte dieses auf Teufel komm raus es bei allen probieren...bis es denn mal klappt trotzdem für den falschen Weg.Hanuta hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 15:53
Wie schon in dem Beitrag gesagt. Du siehst nur die Früchte. Welchen Anlass gäbe es ständig über die Misserfolge und Rückschläge zu berichten?
Du berichtest doch selbst nur halbherzig darüber, dass du in der Vergangenheit mal Körbe bekommen hast.
Übrigens habe ich auch ziemlich viele Körbe bisher einstecken müssen und sehe es trotzdem positiv.
Von "purem Zufall" würde ich nie sprechen. Klar kann man die richtige vielleicht morgen treffen, aber wenn man dann selbst die Signale nicht richtig deutet oder passend agiert, dann wird das trotzdem nichts.
Ich will nicht wissen wie viele hier bereits "die Richtige" getroffen haben, aber sich dann bei aller Selbstsabotage sich die Chance zunichte gemacht haben. Es ist eher ein Trugschluss zu glauben, dass man "die Richtige" trifft und die einen anspringt, weil sie einen so sehr mag.
Hinter dem "Glück" steckt also viel mehr.
Dazu gehören, wie gesagt, z.B. Signale erkennen, passend zu agieren, Vorschlag für treffen machen/annehmen, sich auf die Person einlassen etc.
In meinem Umfeld ist mir kein einziger Fall bekannt wo so letztendlich eine Beziehung zustande gekommen ist, bzw. kein Mann der so handelt
sollte im Idealfall aber so sein. Nämlich dass sie einen so mag wie man ist, mit den ganzen Eigenheiten usw. und nicht den Menschen zu dem man sich evt. verändert hat.
naja wurde hier nicht schon öfters geschrieben, dass Frauen...wenn sie aktiv werden, es im Grunde genauso machen?Hanuta hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 15:53"abtasten" ist eine nette Umschreibung für "schauen, ob Risiko für einen Korb besteht".
Wenn ein geringster Verdacht aufkommt, die zu der Annahme eines Korbs führen würde, dann wird das Risiko nicht eingegangen.
Was heißt "einfach auf Teufel komm raus drauf los"?
Ich würde es sogar eher bevorzugen, dass man sich nicht ständig hinter dem Busch versteckt und darauf wartet bis die Beute "unbewaffnet" ist. Das würde eher creepy rüberkommen als wenn man sich direkt zeigt.
Also sich wirklich nur trauen wenn sie sich sicher sind? So ist es eben auch bei mir. Ich wehre mich einfach gegen dieses Bild, dass ein Mann erstmal viele Körbe verkraften muss, und dies quasi zum Mann sein dazu gehört.
korrekt. Für einige hier ist unser Problem nur Theorie und eine Wirklichkeit.ComebackCat hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 16:30 Ja, das ist ja gerade das Zynische an der Sache: Für die Nicht-Betroffenen in einem Problemforum ist Beziehungslosigkeit nur ein bloßes Sachthema; quasi eine Wissenschaft; über das sie in einem "logisch nachvollziehbaren Argumentationsstrang, der mit allerlei Fakten und Beobachtungen gestützt" ist, objektiv und distanziert plaudern können.
Auf der anderen Seite stehen echte Menschen, die von dieser Problematik betroffen sind und selbstverständlich auch beizeiten darunter leiden.
Das ist ja gerade das, was Knopper auch schon kritisiert hat: Dass manche User hier wissenschaftlich über ein Problem dozieren, von dem sie nie betroffen waren, während andere real mit Beziehungslosigkeit konfrontiert sind.
Ich denke um den Sinn eines Diskussionsforums willen.Gahaltan hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 18:09kritik um der kritik willen? mit invaliden argumenten? hauptsache ein bißchen gestänkert?knopper hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 14:54
ja das mag ja in der Wissenschaft schon so seine Daseinsberechtigung haben aber in einem Diskussionsforum sollte man die Messlatte nicht zu hoch ansetzen. Ich finde das man durchaus Kritik üben darf, auch wenn die Argumente die man bringt hinken. Es ist eben nur ein Forum.
Macht ja keinen Sinn wenn jemand eine These anbringt und alle mit ja und amen zustimmen, und wie recht derjenige doch hat
In mir weckt genau das halt immer den Ehrgeiz dann erst recht einen Kritikpunkt zu suchen und diesen anzusprechen.
ja...nur da konnte ich dann auch nicht so recht drauf eingehen. Zum einen weil bei mir kein Interesse bestand und zum anderen selbst wenn, ich kann einfach (noch) nicht in diese Ebene vordringen, da es komplettes Neuland ist.Cornerback hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 18:31So wie ich das verstanden habe, hast du diese Hürde doch schon öfter genommen. Es gab sogar Frauen die aktiv Interesse an dir bekundet haben und du hattest auch schon Dates, was zumindest mal ein gewisses Grundinteresse verbrieft. Das zeigt doch, dass du zumindest im Prinzip in der Lage bist bei einer Frau Interesse zu wecken. Darauf kann man doch aufbauen.knopper hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 14:54ja das ist das Grundproblem. Diese Hürde muss genommen werden...nur wie? Dafür gibt es nun wirklich kein Patentrezept, sondern das ist ganz individuell.Cornerback hat geschrieben: ↑09 Sep 2019 14:45 Solange ich nicht die Hürde mit dem Interesse überhaupt einmal überwunden habe, bin ich von einer Beziehung wohl deutlich weiter entfernt als viele andere hier.