Nützt euch das Forum?

[Himbeere]

Zumindest hat er sie wohl nicht im Forum kennengelernt.

Doch

Und wie?

Wahrscheinlich war er nett !

[Don Rosa]

Doch

Und wie?

Wahrscheinlich war er nett !

So wie ich ihn kenne, war er das.

[mak1]

Und wie?

Wahrscheinlich war er nett !

So wie ich ihn kenne, war er das.

Danke Himbeere.
Danke Don Rosa.

[Volltrottel]

Mich hat das Forum in erstaunlich kurzer Zeit weiter gebracht als ich es je erwartet hätte. Das entsteht dadurch das man hier der sein kann der man wirklich ist. Die daraus resultierenden Erkenntnisse über mich selbst lassen mich Mut schöpfen.
Ist wirklich schön hier.

[Karlsson]

Mir nützt das Forum gerade überhaupt nichts... Ich frage mich ernsthaft, ob ich nicht lieber gehen sollte...

Was spricht eigentlich dagegen?...

[Gano]

Mir nützt das Forum gerade überhaupt nichts...

Wenn es dir in der Vergangenheit geholfen hat: Was hat sich geändert, dass es nicht mehr so ist?

[Karlsson]

Mir nützt das Forum gerade überhaupt nichts...

Wenn es dir in der Vergangenheit geholfen hat: Was hat sich geändert, dass es nicht mehr so ist?

Ach, geändert hat sich wohl nichts. Gibt halt leider (coronabedingt) keine Treffen mehr, aber dafür kann das Forum ja nichts...
Wenn ich mir die Diskussionen hier so anschaue, komm ich mir hier immer wieder fehl am Platz vor. Da fühl ich mich wie ein Außenseiter, wie ein träumender Paradiesvogel. Irgendwie komm ich mit dieser ganzen Nerd/Zocker/Tinder-Mentalität überhaupt nicht zurecht. Zudem gibt es zuviele Schuldzuweisungen, man haut sich gegenseitig die Köppe ein, ich weiß nicht, was das alles soll! Vielleicht bin ich einfach nur zu zart besaitet...

[feadin]

...
Wenn ich mir die Diskussionen hier so anschaue, komm ich mir hier immer wieder fehl am Platz vor. Da fühl ich mich wie ein Außenseiter, wie ein träumender Paradiesvogel. Irgendwie komm ich mit dieser ganzen Nerd/Zocker/Tinder-Mentalität überhaupt nicht zurecht. Zudem gibt es zuviele Schuldzuweisungen, man haut sich gegenseitig die Köppe ein, ich weiß nicht, was das alles soll! Vielleicht bin ich einfach nur zu zart besaitet...

Mir geht es da ähnlich. Ich konnt's nur nicht so schön in Worte fassen.

[Himbeere]

Wenn ich mir die Diskussionen hier so anschaue, komm ich mir hier immer wieder fehl am Platz vor. Da fühl ich mich wie ein Außenseiter, wie ein träumender Paradiesvogel. Irgendwie komm ich mit dieser ganzen Nerd/Zocker/Tinder-Mentalität überhaupt nicht zurecht. Zudem gibt es zuviele Schuldzuweisungen, man haut sich gegenseitig die Köppe ein, ich weiß nicht, was das alles soll! Vielleicht bin ich einfach nur zu zart besaitet...

Kann ich verstehen. Mit vielem kann ich auch nichts anfangen. Und auf Diskussionen im Internet hab ich immer weniger Lust, weil es immer nach demselben Muster abläuft, egal wo man hinschaut, ob Foren oder Social Media. Es wird provoziert, absichtlich falsch verstanden, irgendwer geht immer hoch und am Ende hat keiner irgendwas gewonnen. Aber ich hab hier in der letzten Zeit nette Bekanntschaften gemacht und vielleicht lässt sich das ja wiederholen.

[Melli]

absichtlich falsch verstanden

In solchen Fällen dürfte meistens Hanlon's Razor anzuwenden sein

[LonesomeCoder]

Kann ich verstehen. Mit vielem kann ich auch nichts anfangen. Und auf Diskussionen im Internet hab ich immer weniger Lust, weil es immer nach demselben Muster abläuft, egal wo man hinschaut, ob Foren oder Social Media. Es wird provoziert, absichtlich falsch verstanden, irgendwer geht immer hoch und am Ende hat keiner irgendwas gewonnen.

Die Leute, die sich auf Kosten von ABs profilieren wollen oder gerne von oben herab arrogant belehren und dafür auch noch Dankbarkeit erhoffen und mit Aggressionen reagieren wenn ihnen jemand die nicht gibt, werden leider nie verschwinden

absichtlich falsch verstanden

In solchen Fällen dürfte meistens Hanlon's Razor anzuwenden sein

Kommt bei manchen auch noch dazu.

[Menelaos]

absichtlich falsch verstanden

In solchen Fällen dürfte meistens Hanlon's Razor anzuwenden sein

Och ich weiß nicht, ich denke in vielen Fällen ist es ein echtes Missverständnis, einfach weil man übers Internet nicht so gut kommunizieren kann wie persönlich. Unser Hirn hat sich einfach nicht dafür entwickelt ein paar Zeichenketten anzuschauen, und da drin eine richtige, echte Person zu sehen. Es hat sich nicht entwickelt allein daraus all die Informationen zu holen die wir normalerweise mit unserer Stimmlage und unserer Körpersprache zusätzlich zu den gesagten Worten transportieren.

Es stimmt natürlich auch, manche Menschen scheinen von Natur aus antagonistisch oder ignorant (nicht selten beides zusammen) zu sein, aber ich finde der Rest von uns macht viel zu wenig Gebrauch von der Möglichkeit diesen Menschen einfach die Aufmerksamkeit zu entziehen, und sich auf die zivilisierte Mehrheit zu konzentrieren.

[Melli]

Unser Hirn hat sich einfach nicht dafür entwickelt ein paar Zeichenketten anzuschauen, und da drin eine richtige, echte Person zu sehen. Es hat sich nicht entwickelt allein daraus all die Informationen zu holen die wir normalerweise mit unserer Stimmlage und unserer Körpersprache zusätzlich zu den gesagten Worten transportieren.

Ich dachte, dafür gibt es sowas wie Bildung. Endlich einmal etwas, wofür Schule hätte gut sein können. Leider konnte ich schon an meinen Mitschülern beobachten, daß es an denen nahezu komplett vorbeiging

Jedenfalls waren meine Versuche zu Korrespondenzen mit denen elend erbärmlich. Entweder konnten die es nicht besser, oder sie wollten mit mir mal wieder gar nichts weiter zu tun haben

aber ich finde der Rest von uns macht viel zu wenig Gebrauch von der Möglichkeit diesen Menschen einfach die Aufmerksamkeit zu entziehen, und sich auf die zivilisierte Mehrheit zu konzentrieren.

Das gelingt mir immer noch manchmal nicht Und zur Strafe muß ich jetzt 10 × schrieben:

Ich soll Trolle nicht füttern. Ich soll Trolle nicht füttern.
Ich soll Trolle nicht füttern. Ich soll Trolle nicht füttern.
Ich soll Trolle nicht füttern. Ich soll Trolle nicht füttern.
Ich soll Trolle nicht füttern. Ich soll Trolle nicht füttern.
Ich soll Trolle nicht füttern. Ich soll Trolle nicht füttern.

[schmog]

Mir nützt das Forum gerade überhaupt nichts...

Wenn es dir in der Vergangenheit geholfen hat: Was hat sich geändert, dass es nicht mehr so ist?

Ach, geändert hat sich wohl nichts. Gibt halt leider (coronabedingt) keine Treffen mehr, aber dafür kann das Forum ja nichts...
Wenn ich mir die Diskussionen hier so anschaue, komm ich mir hier immer wieder fehl am Platz vor. Da fühl ich mich wie ein Außenseiter, wie ein träumender Paradiesvogel. Irgendwie komm ich mit dieser ganzen Nerd/Zocker/Tinder-Mentalität überhaupt nicht zurecht.
Zudem gibt es zuviele Schuldzuweisungen, man haut sich gegenseitig die Köppe ein, ich weiß nicht, was das alles soll! Vielleicht bin ich einfach nur zu zart besaitet...

1+

[Menelaos]

Unser Hirn hat sich einfach nicht dafür entwickelt ein paar Zeichenketten anzuschauen, und da drin eine richtige, echte Person zu sehen. Es hat sich nicht entwickelt allein daraus all die Informationen zu holen die wir normalerweise mit unserer Stimmlage und unserer Körpersprache zusätzlich zu den gesagten Worten transportieren.

Ich dachte, dafür gibt es sowas wie Bildung. Endlich einmal etwas, wofür Schule hätte gut sein können.

Ich bin mir halt nicht sicher ob man das überhaupt vermitteln könnte. Gut, es passiert sehr sehr sehr selten, aber ich denke es ist der richtige Moment dafür:

"Ist hier ein Kommunikationswissenschaftler im Raum?"

[Hoppala]

"Ist hier ein Kommunikationswissenschaftler im Raum?"

Das bin ich nicht.

Habe mich dennoch schon vor langer Zeit intensiv mit dem Thema beschäftigt und vertrete die - im Forum von mir ja nicht unbekannte - begründete, wenn auch unpopuläre These, dass Medien nicht nur neue Möglichkeiten öffnen, sondern auch Möglichkeiten reduzieren. Anders gesagt: jeder Übertragungsweg hat sein eigenes Leistungsspektrum. Jeder bleibt in Bezug auf zwischenmenschliche Verständigung notwendigerweise hinter persönlicher, physischer Begegnung mit (möglichst) allen Sinnen zurück. Die Zeit, die ich am Gerät verbringe, verbringe ich weder mit mir, noch mit dem Rest meiner Umwelt, noch mit anderen Menschen.
Wenn jemand einen Tag im Garten arbeitet und zwschendurch mit ein paar Kleingartennachbarn smalltalkt, käme niemand auf den Gedanken, dasss der nun ein besonders kommunikatives oder informatives Leben führt. Da macht dann jemand "Pause vom Alltag, in seinem zurückgezogenen kleinen Reich." Hängt aber jemand den ganzen Tag vorm Internet, konsumiert "Social Media" (einer der dümmsten Euphemismen unserer Zeit) und chattet nebenher ein bisschen mit ein paar ansonstgen völlig Unbekannten (der eiin oder andere womöglich ein Chatbot), ist er Teil der informativen Weltgemeinschaft? Voll auf der Höhe.
Dabei würde ich fragen: Hat der Gartenfreund nicht im Zweifel mehr von der lebendigen Welt - und seinen Mitmenschen - erlebt und erfahren?

Der Gedanke, lebendigen Austausch "ersatzweise" per Internet oder sonstwie herstellen zu wollen, ist nicht neu und meines Erachtens ziemlich illusionär. Immer defizitär - was nicht heißt, dass es nicht gute Anwendungsbereiche gibt. Aber eben meist auch eine Menge richtig schlechter.
Wobei die Illusion weit verbreitet ist, mit der Zunahme technischer Medienverfügbarkeit anscheinend zunimmt (von deren znehmender Komplexität anscheinend zusätzlich befeuert wird) und von daher schon wieder Einfluss nimmt, insoweit die gegenüber dem Möglichen reduzierte Illusion immer öfter fürs ganze Mögliche gehalten wird.

Bezüglich des letztgenannten Phänomens hab ich neulich ein Radiofeature von Jürgen Wertheimer (Literaturwissenschaftler, also kein Technikexperte; mehr so ein Meta-Denker) gehört, das sich zwar mit KI befasst, aber ansonsten dasselbe beobachtet: wenn wir uns selbst an Maschinen messen und nur noch gelten lassen, was per Maschine abbildbar ist - dann ist kein Wunder, wenn die Maschinen es irgendwann besser können. Aber nicht, weil sie das können, was wir können. Sondern weil wir uns der Technik anpassen und das, was wir können und eben nicht technisch abbildbar/konstruierbar ist, nicht mehr gelten lassen.


Das Forum ist notwendigerweise sehr begrenzt für menschlichen Austausch geeignet. Dass hier dennoch scheinbar so viel geschieht, liegt eher daran, dass uns hier bewusst wird, wieviel wir uns schon auf diesem arg begrenzten Weg mittteilen können. Und missverstehen. Ein Teil der Missverständnisse beruht auf dem Irrtum (-> Illusion), hier werde was geleistet, was auf diesem Weg nicht leistbar ist.

Menschliche Begegnung ist das komplexeste, was wir tun können (übrigens idealerweise inklusive Körperkontakt! Mega Informationskanal - so viele Infos, dass wir das meist mit dem Verstand gar nicht erfassen können und die umfassendere, dafür nicht ganz so präzise Ebene "Gefühl" dafür bemühen "müssen".) Und durch nichts ersetzbar. Ihr auszuweichen, weil man meint, man könne das nicht (gut), ist ein fieser Fehler. Sie emotional überfordernd zu finden, ist übel. Aber nicht unveränderbar.
Das heißt nicht, dass man nicht auch auf anderem Weg spannende Erkenntnisse darüber erhalten kann. Aber ob es Erkenntnisse oder Irrtumer sind, lässt sich halt nur in der geübten Praxis feststellen.

[Karlsson]

Wenn ich mir die Diskussionen hier so anschaue, komm ich mir hier immer wieder fehl am Platz vor. Da fühl ich mich wie ein Außenseiter, wie ein träumender Paradiesvogel. Irgendwie komm ich mit dieser ganzen Nerd/Zocker/Tinder-Mentalität überhaupt nicht zurecht. Zudem gibt es zuviele Schuldzuweisungen, man haut sich gegenseitig die Köppe ein, ich weiß nicht, was das alles soll! Vielleicht bin ich einfach nur zu zart besaitet...

Kann ich verstehen. Mit vielem kann ich auch nichts anfangen. Und auf Diskussionen im Internet hab ich immer weniger Lust, weil es immer nach demselben Muster abläuft, egal wo man hinschaut, ob Foren oder Social Media. Es wird provoziert, absichtlich falsch verstanden, irgendwer geht immer hoch und am Ende hat keiner irgendwas gewonnen. Aber ich hab hier in der letzten Zeit nette Bekanntschaften gemacht und vielleicht lässt sich das ja wiederholen.

Genauso soll's sein...
Ich habe hier auch schon nette Leute getroffen und hoffe, es ist in diesen Zeiten nochmal möglich.

[Egil]

Die Frage des Threads ist schwer zu beantworten. Sicher habe ich hier vieles besser begriffen, warum es bei mir nie geklappt hat, in welcher Weise ich mich doch von der Allgemeinheit unerscheide. Praktische Fortschritte dank des Forums erzielt zu haben, kann ich allerdings nicht behaupten (was allerdings auch mit an den letzten zwei Jahren mit den allseits bekannten, erschwerenden Umständen liegen kann).

Ich nehme mal an, das ist bei praktisch allen Menschen so.

NIEMAND geht eine Checkliste durch und beschließt, sich zu verlieben, nur weil alles abgehakt werden konnte.

Man kann sich aber mehr Gelegenheiten zum Kennenlernen und vielleicht auch Verlieben geben, solange es noch nicht eingetreten ist, und sowohl rational als auch vom Gefühl her nichts dagegenspricht.

ICH schon, bei der einen Frau, in die ich (mit ca. 19-23) wirklich heftigst verliebt war.

[Anne13]

Als ich vor ca. einem halben Jahr angefangen habe, hier still mitzulesen, habe ich die leise Hoffnung gehabt, mich Dank eurer Beiträge als Normalo-Frau besser in meinen geliebten HC-AB hineinfühlen zu können. Also, mir hat es tatsächlich einiges gebracht. Danke dafür.

[Karlsson]

Als ich vor ca. einem halben Jahr angefangen habe, hier still mitzulesen, habe ich die leise Hoffnung gehabt, mich Dank eurer Beiträge als Normalo-Frau besser in meinen geliebten HC-AB hineinfühlen zu können. Also, mir hat es tatsächlich einiges gebracht. Danke dafür.

Das hört sich doch mal gut an...