Was gibt es denn daran nicht zu verstehen? Ich bitte Dich, Du hast einen hohen akademischen Titel ...Von daher verstehe ich nicht, warum Du behauptest, es gebe ein Konzept, welches für alle MTT zutrifft. Selbst Du führst an, dass die Treffen alle sehr unterschiedlich ablaufen können und hinzu kommt, dass sie auch unterschiedliche Intentionen haben. Die einzige Gemeinsamkeit, die tatsächlich besteht, liegt darin, dass sich Leute, die in einem Bezug zu den AB-Foren stehen, sich über mehrere Tage treffen.Lion hat geschrieben:Wo bin ich nun noch "anmaßend" in Bezug darauf, wie ein MTT auszusehen hat? Habe ich nicht schon bewiesen, dass es nicht immer nach demselben Schema ablaufen muß?
Das eine ist die Regel, das andere die Ausnahme. Das bedeutet nicht, dass die Ausnahme qualitativ schlechter ist als die Regel.
Es gibt genügend Leute, die mit der "Regel"-Variante sehr einverstanden sind, deshalb werden solche Treffen organsiert und die Leute besuchen diese. Trotzdem kann man fragen, was es für einzelne Hinderungsgründe gibt, um die Regel-Variante im Rahmen ihrer Möglichkeiten anzupassen.
Ich hatte nicht vor, aufgrund der Äußerungen hier das gesamte, übliche Grundkonzept umzuschmeißen. Ich (und z.B. auch Uhu, der sich mit eigenen Umfragen angeschlossen hat) wollten wissen, was Knackpunkte sind, um sie ggf. zu ändern (wenn möglich) oder um andererseits unnötige Befürchungen abzubauen. Dazu muß man diese kennen, deshalb fragt man.
Das schließt nicht aus, dass ich auch mal "ganz andere" Konzepte fahre.
Das weiß ich nicht mehr. Ich führe doch nicht Buch über so etwas.Ich hatte Dir ja eine konkrete Frage dazu gestellt. Also wann wurdest Du von einer Aussage von außen Dich betreffend überzeugt?Lion hat geschrieben:Ich bin immer offen für Anregungen. Allerdings möchte ich bitte von den Dingen überzeugt werden. Das gelingt mal, mal aber auch nicht. Im letzteren Fall labert man dann mit mir wie einer Mauer.
Es ist doch selten so, dass eine von außen kommende Aussage zu einer umwälzenden Erkenntnis führt, so dass diese in Erinnerung bleibt.
Zumeist sind auch überzeugende Aussagen nicht so spektakulär .... man "assimiliert" diese und gut is.
Außerdem: Warum sollte es jetzt um mich hier gehen? Es ist doch Dein Problem, wenn Du meine Beharrlichkeit/Standhaftigkeit mit Verbohrtheit verwechselst.
Wem willst Du jetzt was über meine Person beweisen/darstellen? Dir selbst?
Jooooo ... und wenn dieser Mensch dann immer noch nicht so handelt wie man es selbst machen würde, dann hat er sich halt nicht genügend angestrengt beim Verstehen oder ist den glasklaren, schlüssigen Argumentationen immer noch nicht bis zum Schluß gefolgt.Nein. Für mich ist ein Mensch einsichtig, wenn er versucht, die Beweggründe seines Gegenüber zu verstehen.Lion hat geschrieben: Für Dich ist doch nur derjenige "uneinsichtig", wenn er Deinen Ansichten nicht folgt.
q.e.d.
Wenn ich beispielsweise mit einer Entscheidung nicht einverstanden bin, dann tue ich das auch mal mit deutlichen Worten kund. Was aber nicht heißt, das ich diese nicht anerkenne.
Klar, glaub das nur weiter.
BartS, der ein Thema bis zum Erbrechen totprügelt, wenn es nicht den gewünschten Abschluß gibt, erkennt anderslautende Entscheidungen an und gibt Ruhe.
So wie beim Thema "Bewertungstool" hier im Forum, z.B. ?
Bei dem man am Ende mittels Posting nochmals darauf hinweisen kann, dass es jetzt -nach dem Forenumzug- nicht mehr da ist, um abschließend zu demonstrieren, wie falsch dieses Tool doch war und die neue Forenleitung jetzt endlich ein Einsehen hatte?
Dass ich eine Allgemeingültigkeit darstelle, ist doch nur Deine höchstpersönliche Interpretation, die Du nur zu gern für Dich selbst bestätigt sehen willst.Aber diese Sichtweise hat keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit.
Nein, da ist kein falscher Zungenschlag hereingekommen, Du nutzt nur meine Aussagen, wie es Dir gerade paßt. Du reißt einen einzelnen, für sich nach egozentrischer Bestätigungssuche klingenden Satz aus dem Kontext heraus.Vielleicht ist da jetzt ein falscher Zungenschlag reingekommen, aber der letzte Satz hört sich so an, als wenn Deine Meinung allgemeingültig ist und jeder ihr zustimmen müsste. Hier in diesem Thread haben sich schon Teilnehmer und Organisatoren gemeldet, die Dir nicht in allen Punkten zustimmen. Vielleicht solltest Du das mal zur Kenntnis nehmen.Lion hat geschrieben:Und ich möchte einen Organisatoren oder Teilnehmer von MTTs sehen, der/die meine Ausführungen nicht unterschreiben kann/können (bzw. sie zur Diskussion bitten, wo ich denn falsch liege).
Die Aussage hatte keinen Bezug dazu, ob ich irgendetwas als Alleingültig sehe, sondern ob ich den Ablauf und die Möglichkeiten eines üblichen MTT richtig wiedergegeben habe. Nämlich so, dass eigentlich jedem Teilnehmer genügend Freiheiten bleiben, sich das Treffen so zu gestalten, wie er es braucht. Nur, wenn jemand alles ablehnt, was ein übliches Treffen angeht, DANN haben wir ein Problemchen, ja.
Zitiere halt den ganzen Absatz, dann paßt es wieder.