Oder willst du deinen ersten Kuss mit 70 haben und als Jungfrau sterben?

@ortho: Es war doch mal Minigolf im Gespräch. Habt ihr das gemacht?Omar Little hat geschrieben: Ich würde ja ein "Actiondate" vorschlagen, irgendwas was du gerne mal ausprobieren willst, und bei dem dich dann nicht die ganze Zeit auf die Unterhaltung konzentrieren musst, sondern auch auf die Aktivität, das kann einem den "Druck" nehmen.
Wie gesagt, ich umarme sie häufig zum Abschied, und sie macht da auch aktiv mit. Etwas seltsam ist es trotzdem, denn sie hat es noch nie initiiert, und sie zeigt so gut wie keine Körpersprache. Letzteres ist zwar absolut normal für sie, aber so habe ich eben auch keine Anhaltspunkte, ob ihr das jetzt gefällt oder nicht; deshalb habe ich es bei den letzten Treffen nicht gemacht.Omar Little hat geschrieben:Wie verabschiedet ihr euch, wenn ihr euch real trefft? Gibt es Berührungen? Ich habe aber auch die Erfahrung gemacht, dass wenn ich mich dazu gezwungen habe ein persönliches Gespräch aufrecht zu halten, und sie sich darauf einlässt, und zumindest zurückfragt (das ist auch für mich harte Arbeit) so viel gemeinsam ist, dass du sie ruhig mal ein bisschen fester drücken darfst bei der Verabschiedung, wenn diese Umarmung dann gelöst wird und du ihr in die Augen siehst, weißt du vielleicht, ob sie sich mehr vorstellen kann.
Wir unterhalten uns durchaus über Orte, an denen wir schon mal waren, und über ihre Familienverhältnisse weiß ich auch Bescheid. Nur das mit den Emotionen klappt nicht wirklich gut...Omar Little hat geschrieben:Sprecht ihr über Reiseziele, Urlaub? Gedankenreisen und das Ausdrücken von Emotionen bei diesen, wie du dich dabei fühlst, sind eigentlich gute Themen zur Annäherung. Was weißt du über ihre Familie?
Ne, wir haben uns bei den letzten Treffen hauptsächlich mit Computerproblemen beschäftigt...Montecristo hat geschrieben:@ortho: Es war doch mal Minigolf im Gespräch. Habt ihr das gemacht?Omar Little hat geschrieben: Ich würde ja ein "Actiondate" vorschlagen, irgendwas was du gerne mal ausprobieren willst, und bei dem dich dann nicht die ganze Zeit auf die Unterhaltung konzentrieren musst, sondern auch auf die Aktivität, das kann einem den "Druck" nehmen.
orthonormal hat geschrieben:Ich mache es normalerweise von der Stimmung abhängig, ob ich sie umarme oder nicht.
Ehrlich gesagt ist das Erlebnis jetzt aber auch nicht so toll – es fühlt sich irgendwie total mechanisch an bei uns, und wenn man von außen guckt, könnte man auf die Idee kommen, wir wollten den Körperkontakt dabei minimieren.
Das beste ist wohl, wenn ich das Thema mal explizit anspreche, wenn wir unter uns sind.
Das kann leider sehr gut sein, und ich sehe darin das Kernproblem. Die einzige Chance, dass sich bei mir die Verkrampftheit löst, sehe ich wie gesagt darin, dass wir uns irgendwo treffen, wo wir absolut ungestört sind.Peter hat geschrieben:Kann es sein, dass ihr euch in eurer Verkrampftheit unentwegt spiegelt und deshalb keinen Millimeter weiter kommt? Wie soll sie offener werden, wenn Du verschlossen bist? Und umgekehrt natürlich auch. Einer von euch sollte mal beim sich Öffnen voran gehen.
Guck ihr dabei mal in die Augen bevor du die Umarmung komplett löst.orthonormal hat geschrieben:Wie gesagt, ich umarme sie häufig zum Abschied, und sie macht da auch aktiv mit. Etwas seltsam ist es trotzdem, denn sie hat es noch nie initiiert, und sie zeigt so gut wie keine Körpersprache. Letzteres ist zwar absolut normal für sie, aber so habe ich eben auch keine Anhaltspunkte, ob ihr das jetzt gefällt oder nicht; deshalb habe ich es bei den letzten Treffen nicht gemacht.Omar Little hat geschrieben:Wie verabschiedet ihr euch, wenn ihr euch real trefft? Gibt es Berührungen? Ich habe aber auch die Erfahrung gemacht, dass wenn ich mich dazu gezwungen habe ein persönliches Gespräch aufrecht zu halten, und sie sich darauf einlässt, und zumindest zurückfragt (das ist auch für mich harte Arbeit) so viel gemeinsam ist, dass du sie ruhig mal ein bisschen fester drücken darfst bei der Verabschiedung, wenn diese Umarmung dann gelöst wird und du ihr in die Augen siehst, weißt du vielleicht, ob sie sich mehr vorstellen kann.
Dann nimm dir das vor, überleg' dir eins, zwei Storys von schönen Erlebnissen, die du hattest, und versuche deinen Enthusiasmus dafür rüber zu bringen, am besten ist es natürlich, wenn sie ähnliche Sachen spannend findet. Nicht alle Frauen mögen das beschreibende Erzählen, aber wenn du nicht nur rational Ereignis an Ereignis knüpfst, ist das meist besser.orthonormal hat geschrieben:Wir unterhalten uns durchaus über Orte, an denen wir schon mal waren, und über ihre Familienverhältnisse weiß ich auch Bescheid. Nur das mit den Emotionen klappt nicht wirklich gut...Omar Little hat geschrieben:Sprecht ihr über Reiseziele, Urlaub? Gedankenreisen und das Ausdrücken von Emotionen bei diesen, wie du dich dabei fühlst, sind eigentlich gute Themen zur Annäherung. Was weißt du über ihre Familie?
Kommt weg vom PC! Das ist der Tipp Nummer 1.orthonormal hat geschrieben:Ne, wir haben uns bei den letzten Treffen hauptsächlich mit Computerproblemen beschäftigt...
Das Problem bei Minigolf ist ja, dass so viele Leute dabei zuschauen, und ich bin dann immer total gehemmt. Vielleicht stattdessen eine Radtour übers Land?
Ist das so? Ist mir noch nie aufgefallen. Ich bin beim Minigolfspielen so mit meiner katastrophalen Spielweise und dem/den Mitspieler/n beschäftigt, dass ich um mich rum alles ausblende.orthonormal hat geschrieben:Das Problem bei Minigolf ist ja, dass so viele Leute dabei zuschauen
Da muss ich dann doch mal nachfragen, wie das technisch geht; beim Umarmen sind die Köpfe doch nebeneinander, oder nicht?Omar Little hat geschrieben:Guck ihr dabei mal in die Augen bevor du die Umarmung komplett löst.
Es ist zumindest das, was Asperger-Therapeuten empfehlen. Also, man umarmt erst und redet dann darüber, wie man es gegenseitig empfunden hat.Omar Little hat geschrieben:Wenn du dich wirklich traust, anzusprechen, wie das Umarmen auf dich wirkt, kann ich nur sagen WOW!. Das finde ich sehr mutig. Ob das klug ist, weiß ich nicht, aber da gibt es sicher auch keine "so muss das gemacht werden-Regel".
Ich habe ein paar Freunde, die sie ebenfalls kennt; wenn ich mich mit denen treffe, kann ich sie ja mal mit einladen. Ansonsten bin ich aber vorsichtig, denn ich glaube, unbekannte Menschen machen sie schnell nervös.Omar Little hat geschrieben:Da du wenn ich dich richtig verstehe, nicht nur Sex mit ihr haben willst, auch wenn das ein erstes Ziel sein sollte, zeig ihr, dass du ein Sozialleben hast und binde sie darin ein, triff dich mit ihr auf einen Kaffee und organisier dann eine Radtour mit einem Kumpel und seiner Freundin oder so. Ihr tretet dann schon mal als potenzielles Date auf, und das ist ein wichtiger Schritt. Auch hier ist dann der Druck Alleinunterhalter zu sein, nicht so groß (das ist zumindest immer meine größte Blockade). Versuch' das so zu betrachten, und nicht als Problem, dass du dann Zuschauer hast.
Ihr habt dann erstmal eine gute Zeit zusammen! Macht ein paar alberne Fotos. Erlebnisse zu teilen, ist für jede Art von menschlicher Nähe, glaube ich sehr wichtig.
Du darfst sie nicht zaghaft oder flüchtig umarmen, und wenn du dann den Kopf wieder zurück ziehst, lässt du die Hände noch mal auf den Schultern ruhen, und guckst sie an. Ich nenn' das mal Anbahnung vom Abschiedskuss.orthonormal hat geschrieben:Da muss ich dann doch mal nachfragen, wie das technisch geht; beim Umarmen sind die Köpfe doch nebeneinander, oder nicht?Omar Little hat geschrieben:Guck ihr dabei mal in die Augen bevor du die Umarmung komplett löst.
Hat sie denn Asperger, oder ist das nur so eine Vermutung, weil ihr beide so unsicher im Umgang miteinander seid? Wie gesagt, ich finde das mutig. Auf diese "Überebene" (Wie war das für dich?) zu gehen.orthonormal hat geschrieben:Es ist zumindest das, was Asperger-Therapeuten empfehlen. Also, man umarmt erst und redet dann darüber, wie man es gegenseitig empfunden hat.Omar Little hat geschrieben:Wenn du dich wirklich traust, anzusprechen, wie das Umarmen auf dich wirkt, kann ich nur sagen WOW!. Das finde ich sehr mutig. Ob das klug ist, weiß ich nicht, aber da gibt es sicher auch keine "so muss das gemacht werden-Regel".
orthonormal hat geschrieben:Ich habe ein paar Freunde, die sie ebenfalls kennt; wenn ich mich mit denen treffe, kann ich sie ja mal mit einladen. Ansonsten bin ich aber vorsichtig, denn ich glaube, unbekannte Menschen machen sie schnell nervös.Omar Little hat geschrieben:Da du wenn ich dich richtig verstehe, nicht nur Sex mit ihr haben willst, auch wenn das ein erstes Ziel sein sollte, zeig ihr, dass du ein Sozialleben hast und binde sie darin ein, triff dich mit ihr auf einen Kaffee und organisier dann eine Radtour mit einem Kumpel und seiner Freundin oder so. Ihr tretet dann schon mal als potenzielles Date auf, und das ist ein wichtiger Schritt. Auch hier ist dann der Druck Alleinunterhalter zu sein, nicht so groß (das ist zumindest immer meine größte Blockade). Versuch' das so zu betrachten, und nicht als Problem, dass du dann Zuschauer hast.
Ihr habt dann erstmal eine gute Zeit zusammen! Macht ein paar alberne Fotos. Erlebnisse zu teilen, ist für jede Art von menschlicher Nähe, glaube ich sehr wichtig.
Kann sein.Corp.INC hat geschrieben:Wenn du sie bei den letzten Malen nicht umarmt hast, heißt das, dass du auf Distanz gehst. Sowas bekommt nicht nur dein Gegenüber, sondern auch Dritte locker mit. Ich durfte das auch schon beobachten.
Je mehr ich ueber sie lese, desto verschwindend geringer werden meine Zweifel.Omar Little hat geschrieben:Hat sie denn Asperger, oder ist das nur so eine Vermutung, weil ihr beide so unsicher im Umgang miteinander seid?orthonormal hat geschrieben:Es ist zumindest das, was Asperger-Therapeuten empfehlen. Also, man umarmt erst und redet dann darüber, wie man es gegenseitig empfunden hat.Omar Little hat geschrieben:Wenn du dich wirklich traust, anzusprechen, wie das Umarmen auf dich wirkt, kann ich nur sagen WOW!. Das finde ich sehr mutig.
Letzteres ist wichtig, die anderen Tipps sind eher auf nicht-Autisten optimiert.Dir muss die Aktivität auch ohne sie Spaß machen.orthonormal hat geschrieben:Ich habe ein paar Freunde, die sie ebenfalls kennt; wenn ich mich mit denen treffe, kann ich sie ja mal mit einladen. Ansonsten bin ich aber vorsichtig, denn ich glaube, unbekannte Menschen machen sie schnell nervös.Omar Little hat geschrieben:Da du wenn ich dich richtig verstehe, nicht nur Sex mit ihr haben willst, auch wenn das ein erstes Ziel sein sollte, zeig ihr, dass du ein Sozialleben hast und binde sie darin ein, [ ... ] Erlebnisse zu teilen, ist für jede Art von menschlicher Nähe, glaube ich sehr wichtig.
Ingenieurslösung: Man nehme Duct Tape, vier Umlenk-Spiegel, dann geht das auch mit den Köpfen nebeneinander.orthonormal hat geschrieben:Da muss ich dann doch mal nachfragen, wie das technisch geht; beim Umarmen sind die Köpfe doch nebeneinander, oder nicht?Omar Little hat geschrieben:Guck ihr dabei mal in die Augen bevor du die Umarmung komplett löst.
Ich weiß nicht so wahnsinnig viel über Autismus, und weiß daher auch nicht, ob sie welchen hat (das können andere bestimmt besser beurteilen), ich meine aber zumindest aus den Erzählungen von orthonormal ebenfalls herausdestilliert zu haben, dass sie auf diese spezielle Art und Weise anders ist, auf die ich es früher auch war. Ich bin mit Sicherheit kein Autist, habe aber bei meinen Verhaltensweise das eine oder andere, was auch in die Richtung geht. Quasi (durch das Mobbing) "erworbener Autismus"Kief hat geschrieben:[...]
Je mehr ich ueber sie lese, desto verschwindend geringer werden meine Zweifel.Omar Little hat geschrieben:Hat sie denn Asperger, oder ist das nur so eine Vermutung, weil ihr beide so unsicher im Umgang miteinander seid?orthonormal hat geschrieben:[ quote="Omar Little" ]Wenn du dich wirklich traust, anzusprechen, wie das Umarmen auf dich wirkt, kann ich nur sagen WOW!. Das finde ich sehr mutig.[ /quote ]Es ist zumindest das, was Asperger-Therapeuten empfehlen. Also, man umarmt erst und redet dann darüber, wie man es gegenseitig empfunden hat.
Meiner Erfahrung nach ist bei ihr die offizielle Diagnose nur eine Formsache.
Klar koennte noch eine kapitale Ueberraschung auftauchen, irgendwas, was dieselben Symptome hat, andere Ursachen, und noch seltener so wie Autismus aussieht.
Letzteres ist wichtig, die anderen Tipps sind eher auf nicht-Autisten optimiert.Dir muss die Aktivität auch ohne sie Spaß machen.orthonormal hat geschrieben:[ quote="Omar Little" ]Da du wenn ich dich richtig verstehe, nicht nur Sex mit ihr haben willst, auch wenn das ein erstes Ziel sein sollte, zeig ihr, dass du ein Sozialleben hast und binde sie darin ein, [ ... ] Erlebnisse zu teilen, ist für jede Art von menschlicher Nähe, glaube ich sehr wichtig.[ /quote ]Ich habe ein paar Freunde, die sie ebenfalls kennt; wenn ich mich mit denen treffe, kann ich sie ja mal mit einladen. Ansonsten bin ich aber vorsichtig, denn ich glaube, unbekannte Menschen machen sie schnell nervös.
Wie das bei ihr aussieht, ist schwer abzusehen.
Generell koennen bei Autisten viele der sozialen Kniffe und Spielchen nach hinten losgehen.
Mein Tipp: halte Dich nicht an Strategien, sondern an Integritaet und Offenheit.
So offen uber Gefuehle zu reden ist fuer viele Autisten eine Erleichterung - dann muessen sie nicht raten und rechnen, abwaegen und sich den Kopf zerbrechen.
CU, Kief
Da wird sie sich bestimmt freuen.The Poet hat geschrieben:warum fragst du sie nicht mal nach deiner Asperger-Hypothese?
Es ist nur meine Vermutung.Omar Little hat geschrieben:Hat sie denn Asperger, oder ist das nur so eine Vermutung, weil ihr beide so unsicher im Umgang miteinander seid? Wie gesagt, ich finde das mutig. Auf diese "Überebene" (Wie war das für dich?) zu gehen.
Nein, es steht noch an.The Poet hat geschrieben:@orthi: Kann sein, dass ich das überlesen habe... wenn ihr mittlerweile schon beim "Über-Gefühle-Beim-Umarmen-Reden" seid (oder steht das noch an?), warum fragst du sie nicht mal nach deiner Asperger-Hypothese? Würde das nicht vieles vereinfachen, weil dann "die Karten auf dem Tisch" lägen, und ihr beide entspannter miteinander umgehen könntet?
Du solltest in Betracht ziehen, dass du einzig und allein orthonormals Beschreibungen hast. Man sieht immer, was man sehen will. Wenn man drauf achtet, sind überall nur noch gelbe Autos. Orthonormal wünscht, dass die Frau potentiell Interesse an ihm und einer Beziehung zu ihm hat und ihre Zurückhaltung einzig allein einem Autismus geschuldet ist.Kief hat geschrieben:Je mehr ich ueber sie lese, desto verschwindend geringer werden meine Zweifel.
Meiner Erfahrung nach ist bei ihr die offizielle Diagnose nur eine Formsache.
Klar koennte noch eine kapitale Ueberraschung auftauchen, irgendwas, was dieselben Symptome hat, andere Ursachen, und noch seltener so wie Autismus aussieht.
Das grundsätzliche Problem bei aller Forumsanalytik hier.Arachnoidea hat geschrieben:Du solltest in Betracht ziehen, dass du einzig und allein orthonormals Beschreibungen hast.
Exakt. Actiondate ist vielleicht gut zum warm werden,Omar Little hat geschrieben: 1. Überhaupt für so ein Treffen, wo du irgendwie klarmachen willst, dass du mehr willst,
2. ist es m.M.n. vielleicht sogar von Vorteil, wenn du erstmal die einzige "Bezugsperson" bist.
(Nummerierung von Montecristo)