Deutscher Partnermarkt einfach kaputt ? Ursachen belanglos

[DannyDark]

Es gibt tatsächlich ein Ungewicht auf dem Partnermarkt.

Tja, was soll man da gegen tun...?

[dermaldini]

Es ist vollkommen sinnfrei Männlichen AB´s Orte zu empfehlen wo ein Frauenüberschuss herrscht.
Wenn das Angebot nicht da ist bringt auch ein Frauenüberschuss nix.

Stellen wir uns eine Insel vor:

3 Männer = 10 Frauen

Stellen wir einen MAB hin wird der Umstand dieses FÜ ihm nichts nützen ! Er wird trotzdem abgelehnt werden.

Der Gedanke ist abstrus: Weibliches Denken

Ah hier im Nähkurs ( XX KURS ) sind weniger Männer, also muss ich mich sputen und dem AB eine Chance geben.

Bleibt die Frau ständig im Kurs ? Sobald Feierabend ist geht Sie wieder Ihren Alltag nach und dann zeigt der Markt wo Sie wirklich steht. Dann wird der MAB aus dem Nähkurs wieder fallen gelassen.

Gruss

[larryd]

Der wäre? Weil das ist wohl Voraussetztzung zum Trainingsanfang.

Ein paar Beispiele hat ja Grüner Apfel schon geschrieben.
Tanzkurse, Zeichenkurse etc. wären weitere Möglichkeiten.
Communities, in denen es um ein Hobby geht, was nicht typisch männlich ist, ein weitere Möglichkeit.
Ansonsten auch Veranstaltungen, die für Frauen interessant sind.

Für die arbeitende Bevölkerung: Schaut mal, ob eure Firma irgendwelche CSR-Aktivitäten hat, die ihr betreuen könnt. Ich wurde letztes Jahr von meiner Chefin als Vertreter zu einer Bildungs-Gedöns-Veranstaltung geschickt, die von der Firma Geld einstreicht. Kein Witz - 98% Frauenanteil.
Wenn man es hinbekommt, für sowas Interesse aufzubringen oder es zumindestens zu heucheln, könnte was gehen.

[DiplAB]

Stellen wir uns eine Insel vor:

3 Männer = 10 Frauen

Stellen wir einen MAB hin wird der Umstand dieses FÜ ihm nichts nützen ! Er wird trotzdem abgelehnt werden.

Aha, fragt die Frau vorher alle ob jemand AB ist, oder wie bekommt sie raus welcher abzulehnen ist?

[dermaldini]

Stellen wir uns eine Insel vor:

3 Männer = 10 Frauen

Stellen wir einen MAB hin wird der Umstand dieses FÜ ihm nichts nützen ! Er wird trotzdem abgelehnt werden.

Aha, fragt die Frau vorher alle ob jemand AB ist, oder wie bekommt sie raus welcher abzulehnen ist?

Punkt 1 Wieso soll die Frau überhaupt einen Mann wollen
Punkt 2 Allein der Umstand eines Männermangels wird die Selektionsparameter der Frau nicht ändern.
Eher bleibt Sie allein bevor Sie etwas nimmt was Sie nicht will !

Ich kenne Frauen in Singlebörsen die bleiben dort 2 oder 3 Jahre angemeldet. Und trotz all den Männern finden Sie niemanden und warum ?

[Neri]

Punkt 1 Wieso soll die Frau überhaupt einen Mann wollen

Die Frage stelle ich mir auch immer wieder, wenn ich so einen Unsinn wie hier lese.

[Vega]

Liebe Leute, jetzt macht halt mal nen Punkt.

Dieser ganze Männerüberschuss-Quatsch ist doch sowas von für'n Popo, ehrlich. Wir haben über 80 Millionen Menschen in Deutschland, die annähernd auf die Geschlechter gleichverteilt sind. Daran ändert auch die Einschränkung auf die jeweiligen Altersgruppen der Frauen nichts, die angeblich überproportional nachgefragt werden. Es ist sicherlich genug für alle da!

Die Idee vom Partnermarkt als Modell, das nach marktwirtschaftlichen Gesetzen funktioniert, ist nun auch alles andere als neu. Aber wenn wir Angebot auf der einen und Nachfrage auf der anderen Seite haben, dann müssen wir Männer halt dafür sorgen, dass das Angebot, d.h. das eigene Produkt attraktiver wird. Wenn ich als männliches Mittelklassemodell im vermeintlichen Premiumsegment was reißen will, ist das nun mal äußerst schwierig, weiss deshalb auch nicht, warum das Disco-Beispiel immer wieder rausgekramt wird. Wenn ich nen bleichen Bierbauch hab, versuch ich doch auch nicht, am Strand eine aufzureißen. Klar lässt einen das frustriert zurück.

Warum hier Singlebörsen durch die Bank so schlecht abschneiden, versteh ich seit dem ersten Tag nicht. Die männliche Konkurrenz ist groß, weil alles so vermeintlich einfach ist und man beim Flirten gemütlich im Unterhemd vorm PC hocken kann. Aber gerade hier besteht doch gerade eine Chance für die sozial nicht so versierten Menschen, sich einfach mal auszuprobieren und unterschiedliche Kommunikationsstile zu testen, ohne die eigene Komfortzone verlassen zu müssen. Ein Online-Korb sollte doch das eigene Selbstvertrauen nicht über die Maßen ankratzen. Ich bin immer noch der Meinung, dass man sich hier extrem im Umgang mit dem anderen Geschlecht verbessern kann. Ein bisschen Phantasie gehört halt dazu...

Liebe Grüße
Vega

[NBUC]

Geht doch mal auf Spinchat , vorallem nachts !!! egal oder in andere !

Massenhaft männliche Chatter, in Diskos massenhaft Männliche Bittsteller.

Ich vermute mal, dass sich die entsprechenden weiblichen Gegenstücke sich da gar nicht mehr hinbegeben. So reinnach Erinnerung und den paar mal war das wenigsten sicherer Durchschnitt oder ab und zu gleich ganze Geschwader von Mädelclicken, die Kegelklubmäßig einen draufmachen wollten.
In dem Umfeld zählt ihre Optik und sein Auftreten noch mehr als anderswo und Optik ist da deutlcih schwerer zu puschen.

Die Zahlen von ~7% für MAB und so 2-3% weniger für WAB waren rein nach Erinnerung schon des öfteren in Studien genannt worden udn auch nciht groß diskutiert worden, so dass ich das jetzt aus dem Gedächtnis als gegeben angenommen habe ohne eine Quelle zu suchen.

Tanzschnupperkurs (auch abseits des ABMTT) war ich und das war dort zumindest unergiebig.
Nach dem was ich anderswo gelesen habe soll das in den Anfängerkursen jenseits des Schüleralters auch wegen deisem Ruf recht ungünstige Verhältnisse haben. Wo gesucht wird, werden gute Tänzer für Fortgeschrittenenveranstaltungen gesucht.

Künstlerische Kurse habe ich noch nichts angeschaut, aber hört sich für in die Richtung orientierte ganz gut an. Ein paar Freudinnen von Bekannten haben gezeichnet. Andererseits: welche Altersgruppen gehen denn dafür in öffentliche Kurse?

Was sind "nicht typisch männliche" Hobbies oder Sportarten bzw. ist für Frauen interessant (und nicht klassische Einzel- oder feste Gruppenaktion)?
Wobei da ja auch noch die Altersgruppe mit reinspielt (Hier halt grob 30-40 als Zielgruppe). Zwischen 30 und 45 werden ja auch die Herren verdammt selten draußen, bevor die MLK sie wieder anspornt was für sich zu machen und gerade so dauerhaft bindende Sachen merkt man ja selber kann man nicht in beliebigem Umfang verfolgen.

Bezgl. Singlebörse
Klar ist der Einstieg einfacher, weil einfach irgendwann ein Sendenknopf gedrückt werden muss. Entsprechend aber auch der besondere Zwang außergewöhnlich positiv aufzufallen um überhaupt Kontakt zu bekommen und es sind die Körbe noch einfacher erteilt -> keine Antwort, nicht mal was gelernt.

[DiplAB]

Stellen wir uns eine Insel vor:

3 Männer = 10 Frauen

Stellen wir einen MAB hin wird der Umstand dieses FÜ ihm nichts nützen ! Er wird trotzdem abgelehnt werden.

Aha, fragt die Frau vorher alle ob jemand AB ist, oder wie bekommt sie raus welcher abzulehnen ist?

Punkt 1 Wieso soll die Frau überhaupt einen Mann wollen
Punkt 2 Allein der Umstand eines Männermangels wird die Selektionsparameter der Frau nicht ändern.
Eher bleibt Sie allein bevor Sie etwas nimmt was Sie nicht will !

Ich kenne Frauen in Singlebörsen die bleiben dort 2 oder 3 Jahre angemeldet. Und trotz all den Männern finden Sie niemanden und warum ?

Ich bin etwas verwirrt, sollte das jetzt die Antwort auf meine Frage sein?

[Milvus]

[...]
Ich frage mich ehrlich , was ist den los ?

Wie erklärst Du es Dir, daß es dennoch die meisten Männer und Frauen schaffen, einen Partner zu bekommen?

[Ben]

Es gibt einen Mismatch suchende Frauen/Männer, jetzt nicht unbedingt durch absolute Zahlen ausgedrückt, aber relativ gesehen auf jeden Fall. Da muss man kein Sozialwissenschaftler oder Statistiker sein um das zu erkennen.

[DialM4Me]

Es gibt tatsächlich ein Ungewicht auf dem Partnermarkt.

Tja, was soll man da gegen tun...?

Also wenn der deutsche Partnermarkt kaputt ist, dann kann man sich in einer zunehmend globalisierten Welt ja auch auf ausländischen Partnermärkten umschauen...
Und wenn wir jetzt genug Frauen aus irgendwelchen ärmeren Ländern importieren, dann müssen auch die einheimischen Frauen irgendwann im Preis (hier also in den Ansprüchen) runtergehen

[Ben]

Es gibt tatsächlich ein Ungewicht auf dem Partnermarkt.

Tja, was soll man da gegen tun...?

Also wenn der deutsche Partnermarkt kaputt ist, dann kann man sich in einer zunehmend globalisierten Welt ja auch auf ausländischen Partnermärkten umschauen...
Und wenn wir jetzt genug Frauen aus irgendwelchen ärmeren Ländern importieren, dann müssen auch die einheimischen Frauen irgendwann im Preis (hier also in den Ansprüchen) runtergehen

Das macht auch keinen Sinn. Früher dachte ich immer, nur in Österreich, Deutschland oder England sind Frauen so anspruchsvoll und ich lebe einfach im falschen Land. Hier kommt mein Typ nicht an usw...
Mittlerweile weiss ich nicht zuletzt dank OK Cupid, dass es überall für Männer wie mich extrem schwierig bis aussichtslos ist

Also die Chimäre dass Osteuropa oder Asien das Paradies für AB`s oder generell Singles ist basiert auf einem Mythos.

[DialM4Me]

@ Ben

Ich wollte eigentlich nur etwas übertrieben formuliert darstellen, dass ich dieses ganze Modell "Partnerschaft als Marktwirtschaft" irgendwie überzogen finde.
An einigen Stellen gibt es vielleicht ähnliche Mechanismen.

Aber manchmal befremdet es, wie oft hier im Forum Dinge zur Wissenschaft gemacht werden, über die die meisten "Normalos" sich keine Gedanken machen würden. Und das ist manchmal deren Vorteil. Wir (ich schließe mich mit ein, wenn ich für mich auch eingesehen habe, dass es unsinnig ist) machen uns so lange Gedanken bis alles nur noch kompliziert werden kann. Und solche partnerschaftlichen Dinge spielen sich nun mal auf rein emotionaler Ebene ab (die lässt sich zwar auch wissenschaftlich beleuchten, aber dann wirds wirklich sehr kompliziert).

Nach reinen Zahlen genommen müssten die Männer ja sogar eine bessere Ausgangsposition haben.
Es gibt soweit ich weiß in allen Altersklassen einen leichten Frauenüberschuss.

Nun ja.
Die Suche nach Antworten geht weiter... wenn wir denn wollen

[DannyDark]

Dieser ganze Männerüberschuss-Quatsch ist doch sowas von für'n Popo, ehrlich. Wir haben über 80 Millionen Menschen in Deutschland, die annähernd auf die Geschlechter gleichverteilt sind. Daran ändert auch die Einschränkung auf die jeweiligen Altersgruppen der Frauen nichts, die angeblich überproportional nachgefragt werden. Es ist sicherlich genug für alle da!

Das halte Ich für Unwahrscheinlich, es wird
Männer geben die ein Leben lang alleine bleiben...

[Megalith]

Es ist wie bei dem Spiel die "Reise nach Jerusalem" 10 Leute gehen im Kreis rum, aber es gibt nur neun Stühle. Dann setzten sich alle, aber einer ist zu langsam, steht an der falschen Stelle, nicht energisch genug = 1 MAB.

Und ja es gibt im Bereich von 16-35 einen Frauenmangel:

Gründe:
1) alle Männer balgen sich um die Frauen in diesen Alter: Ein zB 40jähriger mit einer 25-30jährigen Freundin ist nicht so selten.
2) auch das Säugetier Mensch neigt zu Haremsbildung, nicht so extrem wie beim Seelöwen, aber es ist trotzdem vorhanden.

Fazit: einige sind gearscht, es lässt sich nicht vermeiden.

[Lucilla]

Es gibt einfach kein Angebot auf unsere Nachfrage.

Die ist meiner Meinung nach verkehrt formuliert. Es muss heißen (ob es sachlich richtig ist, sei dahingestellt): Es gibt keine Nachfrage nach unserem Angebot.

[Nasobem]

Des Weiteren machen immer mehr Frauen Abitur und studieren, während die Jungen erst später in der Pubertät kommen und wenn sie dann im Kopf erwachsen sind, die Schulzeit oft schon rum ist. Viele machen schon mit 17 Abi (ich hab mit 19 Abi gemacht, weiß nicht ob ich das mit 17 geschafft hätte, manche meiner Klassenkameraden die vor der Oberstufe noch in der Sturm und Drang Phase waren sicher nicht), das ist ziemlich früh. Dadurch werden vor allem unreife Jungen abgehangen, die dann schlechtere Bildungschancen haben als diejenigen, die in der Oberstufe den Ernst der Lage erkannt haben.

Während ein Oberarzt sich durchaus eine Ehe mit einer Krankenschwester vorstellen kann, ist es umgekehrt viel unüblicher. Für die Karrierefrauen bleiben also nur die Topverdiener übrig, die aber in der Regel keine Problem damit haben Frauen zu finden und es schöner finden wenn die Frau zu ihnen aufschaut.

Das mag ja alles wahr sein, allerdings sind Topverdiener in beiden Geschlechtern eine Minderheit und fallen deshalb kaum ins Gewicht. Ausserdem ist es ja eben gerade nicht so, dass Männer ohne akademische Karriere es auf dem Partnermarkt am schwersten haben. Im Gegenteil, ABtum ist unter Männern mit hohen Bildungsabschlüssen tendenziell verbreiteter als unter Durchschnittsmännern.

Auf meinen nächtlichen Diskotouren konnte ich sehen wie Männer schon sich als Bittsteller outen.
Was Sie sich schon alles bieten lassen damit Sie wenigstens bisschen aufmerksamkeit von den Frauen kriegen.

Viele Männer versuchen es sogar über die monetäre Schiene mit Geld. Versuchen mit Geld zu punkten. Die Männer versuchen jetzt wirklich schon alles. Es gibt tatsächlich ein Ungewicht auf dem Partnermarkt. Warum ich das glaube ? Allein statistisch hätte sich schon was ergeben müssen

Es gibt wohl ein Ungleichgewicht an gewissen Orten, z.B. in Diskos. Meiner Meinung nach sind Diskobesuche für ABs in aller Regel ziemlich ungeeignet, um Frauen für eine langfristige Beziehung kennen zu lernen. Wie andere Leute hier und in anderen Threads erwähnt haben, kommen Männer, die beispielsweise schüchtern oder unsicher sind, an anderen Orten viel eher zu Chancen als in Diskos. An Orten, wo man sich eher so nebenbei kennen lernt und wo man genügend Zeit hat, mehr über den anderen zu erfahren, also z.B. in Vereinen, am Arbeitsplatz, im Studium, beim Sport, in Foren usw.

Mit Leuten, die versuchen, bei mir mit Geld zu punkten, würde ich übrigens ehrlich gesagt übrigens auch nichts zu tun haben wollen. Neben dem, dass mit solchen Taktiken schnell einmal ein beträchtlicher Teil des Einkommens drauf gehen kann, zieht man damit doch eher Leute an, die auf Geld aus sind, nicht Leute, die sich ernsthaft eine Partnerschaft auf Augenhöhe wünschen.

[Diddlina]

In Online-SInglebörsen und in bestimmten Clubs gibt es unbestreitbar häufig einen Männerüberschuss, trotzdem gibt es mehr als genug weibliche Singles - auch in deiner Altersgruppe.

Wo findest du die? ein paar Ideen:
- Sportkurse (natürlich keine Männerlastigen Sportarten)
- Volkshochschulkurse, z.B. Fremdsprachen, künstlerische Gruppen
- andere Vereine, z.B. ehrenamtlich Tätige - gerade im sozialen Bereich gibt es immer Frauenüberschuss z.B. Tierschutz, Umweltschutz, Jugendarbeit, Kirchgemeinden
- Chöre (die haben eigentlich immer einen ziemlichen Frauenüberschuss)
- Tanzkurse

Wenn dich irgendwas davon annähernd interessiert wärs vielleicht mal ein Versuch wert um Frauen jenseits von Singelbörsen und Ausgehsituationen kennenzulernen statt kalt anzusprechen. Mal ehrlich - damit haben doch die wenigsten Erfolg.
Die meisten Paare finden sich über die Arbeit und über den Bekanntenkreis - Singlebörsen und kalten Ansprechen beim abendlichen Weggehen sind auch für Nicht-ABs selten zielführend.

Ich kann das nur bestätigen ! Wenn ich am WE in einem Chat online bin, bekomme ich dutzende Anfragen, ob ich Bock auf : Telefonsex, Cybersex oder Parkplatzsex habe oder auf irgendwelche Fetische von Natursekt bis SM stehe oder ob ich Bock auf einen Seitensprung hätte und die Männer verhalten sich mir gegenüber, als ob ich irgend eine 0190-Nutte wäre. Die Männer glauben, sie könnten sich eine Frau für Sex wie ein Pizza nach Hause bestellen und wunderen sich dann, dass sie "abblitzen" oder als "Belästiger" gemeldet werden. So was nenne ich fehlende Sozialkompetenz.

Und zu Frauen aus Osteuropa etc, die suchen auch nur nach reichen ! Geschäftsmännern und nicht nach Durchschnittsmännern.

[inVinoVeritas]

Es ist wie bei dem Spiel die "Reise nach Jerusalem" 10 Leute gehen im Kreis rum, aber es gibt nur neun Stühle. Dann setzten sich alle, aber einer ist zu langsam, steht an der falschen Stelle, nicht energisch genug = 1 MAB.

Fazit: einige sind gearscht, es lässt sich nicht vermeiden.

Ok dann lass uns das doch mal näher betrachten.
Annahme: Frauen haben beim Bäumchen-wechsel-dich-Spiel nichts mitzureden, sie sind quasi so passiv wie ein Stuhl und werden einfach besetzt.

Der Sachverhalt an und für sich mag nun ja zu einem bestimmten Zeitpunkt X korrekt sein, aber wir beide wissen doch dass die allerwenigsten mit dem 1. Partner zusammenbleiben und dass zu jeder Zeit Beziehungen beendet und neue angefangen werden.
Wenn wir also 10x dieses "Reise nach Jerusalem" spielen hat jeder Teilnehmer 10x die Chance eben nicht am Ende ohne Stuhl dazustehen, wie erklärst du dir denn dann dass es trotzdem immer wieder die gleiche Person erwischt?
Und was genau ist an diesem Spiel denn so "ungerecht" wenn statistisch gesehen jeder mal drankommen müsste? Ist es das Problem derjenigen die jede Runde ihren Stuhl sicher finden, dass eine bestimmte Person sich ständig selbst ein Bein stellt?
Würdest du, wenn du zu diesen Leuten gehörst sagen :"hey ich spiele diese Runde freiwillig nicht mit um die Chancen des Benachteiligten zu erhöhen" und damit freiwillig - um es auf die Realität zu übertragen - 1 Jahr lang keine Frau ansprechen, in keine Disco gehen, in keiner Singlebörse schreiben, dich quasi komplett von allem fernhalten? Ist also Unsinn...


Da unsere Grundannahme hier aber ja sowieso falsch ist, da Frauen schließlich nicht "passiv besetzt" werden sondern ebenfalls entscheiden ob sie einen bestimmten Mann wollen oder nicht wollen, stellt sich das alles in der Realtität dann tatsächlich ganz anders dar: es finden sich permanent Paare wo beide Beteiligten jeweils denken "wow, das passt mit uns" und es gibt permanent Singles, die gerade unter den jeweils verfügbaren Kandidaten niemanden sehen, der sie begeistert und deshalb vorübergehend alleine bleiben. Da nicht 90% aller Menschen verpartnert sind gibt es - in Kombination mit der ganzen Fluktuation - eigentlich permanent sehr viele Singles, und so lange es so viele Singles gibt ist die Männerberschuss-Diskussion relativ irrelevant.
Du wirst fast nirgendwo einen Ort finden, an dem es nur 9 Stühle gibt und somit dauernd einer alleine bleibt, es ist viel mehr so dass es anscheinend Menschen gibt die es aktuell einfach nicht hinkriegen sich auf einen der zahlreichen freien Stühle zu setzen.
Hier gab es schon Berichte von ABs die in Studiengängen mit 90% Frauenanteil nichts reißen konnten - und von den Frauen waren mitnichten alle vergeben. Es liegt also nicht an der Menge der verfügbaren Singlefrauen (davon gibt es überall genug), es liegt an der Inkompatibilität bzw. persönlichem Unvermögen, und daran würde sich auch nichts ändern wenn von heute auf morgen 50% aller Männer tot umfallen... es würden lediglich noch mehr Frauen single bleiben, denn i.d.R. verpartnert sich keiner mit dem "geringsten" Übel weil gerade nichts besseres vorhanden ist, sondern bleibt so lange alleine bis da jemand kommt der gut passt. Und dieser jemand käme immer zum Zuge, selbst wenn nur eine Frau auf 10 Männer käme.



Was ich mit meinen Ausführungen sagen will ist lediglich, dass nicht der "Partnermarkt kaputt" ist, sondern dass wir heute den Luxus haben eine Beziehung auf Gefühlsbasis einzugehen, und Gefühle entstehen unabhängig davon wieviele Kandidaten ich zur Auswahl habe.
Wenn ich also immer beim Stühlchen-Spiel verliere und nicht auch mal zwischendurch zum Zug komme liegt das an mir selbst und nicht an den anderen, das ist meine Meinung.