Erstes Mal richtig verliebt / Altersunterschied

[Peter]

Ich habe mir die Berichte von Pattick noch mal durchgelesen und dabei plötzlich einen ziemlich gruseligen Gedanken bekommen. Wenn nun die Arbeitskollegin ein Auge auf Pattick geworfen hatte und eigentlich nur mal schauen wollte, was ihre Tochter von ihm hält? Und der nette Arbeitskollege sich auch mal die ganze Familie anschauen sollte um zu wissen auf was er sich gegebenenfalls einlässt?

Jetzt hab ich ein Problem. Ich steh auf die Tochter(...)

Um auf Owl zurück zu kommen.Schenk ihr das Buch Lolita. Sich mit Weltliteratur zu beschäftigen ist nie ein Fehler. Und sie erfährt, dass so etwas für die Mutter nicht gut ausgeht.

[Lazarus Long]

Ich habe mir die Berichte von Pattick noch mal durchgelesen und dabei plötzlich einen ziemlich gruseligen Gedanken bekommen. Wenn nun die Arbeitskollegin ein Auge auf Pattick geworfen hatte und eigentlich nur mal schauen wollte, was ihre Tochter von ihm hält? Und der nette Arbeitskollege sich auch mal die ganze Familie anschauen sollte um zu wissen auf was er sich gegebenenfalls einlässt?

Jetzt hab ich ein Problem. Ich steh auf die Tochter(...)

Um auf Owl zurück zu kommen.Schenk ihr das Buch Lolita. Sich mit Weltliteratur zu beschäftigen ist nie ein Fehler. Und sie erfährt, dass so etwas für die Mutter nicht gut ausgeht.

Für Humbert Humbert wäre diese Angebetete aber schon viel zu alt ....

[Owl In The Shadow]

Jetzt hab ich ein Problem. Ich steh auf die Tochter(...)

Um auf Owl zurück zu kommen.Schenk ihr das Buch Lolita. Sich mit Weltliteratur zu beschäftigen ist nie ein Fehler. Und sie erfährt, dass so etwas für die Mutter nicht gut ausgeht.

Für Humbert Humbert wäre diese Angebetete aber schon viel zu alt ....

Dieses Detail können wir möglicherweise vernachlässigen. Denn Mutter steht bestimmt auf ihn - und ich warte nur auf den Bericht, dass Humbert, ähm... Pattick nun darauf eingegangen ist. Seine Schilderung der Mutter wird ja auch immer wohlwollender.

[Pattick]

Dieses Detail können wir möglicherweise vernachlässigen. Denn Mutter steht bestimmt auf ihn - und ich warte nur auf den Bericht, dass Humbert, ähm... Pattick nun darauf eingegangen ist. Seine Schilderung der Mutter wird ja auch immer wohlwollender.

Beschwör es nicht. Das "schlimme" ist, dass ich tatsächlich unheimlich "anfällig" dafür bin, da ich mich sehr nach Geborgenheit, einer Aufgabe, einen Sinn im Leben sehne und zudem ein gewisses Helfersydrom habe (und "leider" auch noch die Möglichkeiten). Und wie man merkt verzeihe ich schnell zumal sie offensichtlich an sich arbeitet: Auto reinigen, Küche aufräumen... Dass ICH mal eine Frau dazu bringe, ordentlicher und sauberer zu sein.... Bin halt doch ein guter Hausmann. Ach Mensch - ich mag die Frau einfach irgendwie. Ich hab immer gesagt: Egal welchen Scheiß sie robbt. Ich kann ihr nicht böse sein. Sie ist einfach zu lieb. Sie erinnert mich einfach an meine Mutter. Allein das macht das ganze noch komplizierter. Ich glaub ich sehne mich nach der nächsten Sitzung mit meinem Therapeut und hoffe, dass bis dahin nichts passiert. Immerhin bin ich absolut nicht geneigt, aktiv zu werden. Sie ist die ältere, sie hat Erfahrung, soll sie mich mal verführen. Wäre ja auch erstmal ne Erfahrung wert.

... und wann kann ich endlich wieder schlafen? Ich schlafe seit Wochen nicht richtig. Ständig kreisen Gedanken. Aber so ist das vielleicht in der Pubertät. Die hole ich jetzt wohl grad nach.

[Reni]

Frag doch mal Deinen Therapeuten, warum er einen Mutterersatz für Dich schlecht, einen Tochterersatz aber gut fände?

[Owl In The Shadow]

Du willst die Mutter nicht und bekommst die Tochter nicht.

Einzige Lösung: Kontaktabbruch und dabei konsequent bleiben. Kannst der Mutter ja noch kurz (!) und ohne große Erklärungen (!) schreiben, dass Du Abstand brauchst und erstmal keinen weiteren privaten Kontakt willst. Und dann vergisst Du diese Menschen erstmal. - Auch bei der Arbeit kann man den Kontakt ja auf berufliche Fragen reduzieren.

Wenn Du das nicht machst, wird das alles nur noch schlimmer.

Frag doch mal Deinen Therapeuten, warum er einen Mutterersatz für Dich schlecht, einen Tochterersatz aber gut fände?

!

Aber als Tochterersatz hatte der Therapeut das Mädel doch nicht vorgesehen, oder?

[Reni]

Du willst die Mutter nicht und bekommst die Tochter nicht.

Einzige Lösung: Kontaktabbruch und dabei konsequent bleiben. Kannst der Mutter ja noch kurz (!) und ohne große Erklärungen (!) schreiben, dass Du Abstand brauchst und erstmal keinen weiteren privaten Kontakt willst. Und dann vergisst Du diese Menschen erstmal. - Auch bei der Arbeit kann man den Kontakt ja auf berufliche Fragen reduzieren.

Wenn Du das nicht machst, wird das alles nur noch schlimmer.

Frag doch mal Deinen Therapeuten, warum er einen Mutterersatz für Dich schlecht, einen Tochterersatz aber gut fände?

!

Aber als Tochterersatz hatte der Therapeut das Mädel doch nicht vorgesehen, oder?

Ok, ich hatte nicht mitbekommen, dass er von der Tochter auch abgeraten hatte.

[Pattick]

Du willst die Mutter nicht und bekommst die Tochter nicht.

Einzige Lösung: Kontaktabbruch und dabei konsequent bleiben. Kannst der Mutter ja noch kurz (!) und ohne große Erklärungen (!) schreiben, dass Du Abstand brauchst und erstmal keinen weiteren privaten Kontakt willst. Und dann vergisst Du diese Menschen erstmal. - Auch bei der Arbeit kann man den Kontakt ja auf berufliche Fragen reduzieren.

Wenn Du das nicht machst, wird das alles nur noch schlimmer.

Frag doch mal Deinen Therapeuten, warum er einen Mutterersatz für Dich schlecht, einen Tochterersatz aber gut fände?

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Aber als Tochterersatz hatte der Therapeut das Mädel doch nicht vorgesehen, oder?

Ok, ich hatte nicht mitbekommen, dass er von der Tochter auch abgeraten hatte.

Er hat von der Tochter nicht abgeraten. Aber sie wäre für mich kein Tochterersatz. Ich hatte mich schließlich in sie verliebt. Nein - mein Problem ist, dass ich da gravierende Defizite in meiner Entwicklung habe und sie mir eher überlegen als unterlegen ist, was partnerschaftliche Aspekte an geht. Immerhin hatte sie auch schonmal einen Freund. Nein, mein Therapeut sagte, dass er sich vorstellen kann, dass unter diesen Vorzeichen so eine Beziehung zumindest für eine begrenzte Zeit funktionieren und beiden Partnern viel geben kann, dass man sich aber bewusst sein muss, dass beide sich verändern werden und dass die Wahrscheinlichkeit, dass es ewig hält, recht gering ist. Aber er wisse kein Beispiel dafür oder dagegen. So einen Fall kenne er nicht.

Er rät von einem Mutterersatz deswegen ab, weil das mein jetziges Problem konservieren würde. Und die Gefahr besteht durchaus.

Kontaktabbruch krieg ich nicht hin. Sorry - unser Laden ist klein, ich sehe sie täglich, mehrfach, arbeite quasi Tür an Tür, wir sehen uns beim Mittagessen, haben zumindest ein langes Stück weit den gleichen Heimweg. Das krieg ich nicht hin. Ich weiß nicht, ob ich es nicht will. Ich bin da hin und her gerissen. Ich denke der einzige Weg ist, es auf sich zukommen zu lassen. Sollte sie mich verführen wollen und sie das hinkriegt, mache ich zumindest eine Erfahrung. Dann wird es spannend, was dann passiert. Ich muss mir nur vor Augen halten, dass ich nicht ihr Sohn bin sondern wenn dann ihr / ein Freund. Ich meine ich bin auch nicht so drauf, dass so was unbedingt gleich das ultimative sein muss. Es kann ja auch einfach eine Freundschaft sein, die halt mal im Bett gelandet ist oder als mal da landet und eher locker sein. Ich meine, man muss ja nicht gleich heiraten. Man kann das ja auch mal locker sehen. So lange man finanziell nicht verbandelt ist, kann das ja auch durchaus ne locker spaßige Angelegenheit werden (ich glaub nicht dass ich das grad geschrieben habe ). Ich mein wenn ich schon ausprobieren soll, warum nicht so?

[Reni]

Ok, ich hatte nicht mitbekommen, dass er von der Tochter auch abgeraten hatte.

Er hat von der Tochter nicht abgeraten. Aber sie wäre für mich kein Tochterersatz. Ich hatte mich schließlich in sie verliebt. Nein - mein Problem ist, dass ich da gravierende Defizite in meiner Entwicklung habe und sie mir eher überlegen als unterlegen ist, was partnerschaftliche Aspekte an geht. Immerhin hatte sie auch schonmal einen Freund. Nein, mein Therapeut sagte, dass er sich vorstellen kann, dass unter diesen Vorzeichen so eine Beziehung zumindest für eine begrenzte Zeit funktionieren und beiden Partnern viel geben kann, dass man sich aber bewusst sein muss, dass beide sich verändern werden und dass die Wahrscheinlichkeit, dass es ewig hält, recht gering ist. Aber er wisse kein Beispiel dafür oder dagegen. So einen Fall kenne er nicht.

Er rät von einem Mutterersatz deswegen ab, weil das mein jetziges Problem konservieren würde. Und die Gefahr besteht durchaus.

Kontaktabbruch krieg ich nicht hin. Sorry - unser Laden ist klein, ich sehe sie täglich, mehrfach, arbeite quasi Tür an Tür, wir sehen uns beim Mittagessen, haben zumindest ein langes Stück weit den gleichen Heimweg. Das krieg ich nicht hin. Ich weiß nicht, ob ich es nicht will. Ich bin da hin und her gerissen. Ich denke der einzige Weg ist, es auf sich zukommen zu lassen. Sollte sie mich verführen wollen und sie das hinkriegt, mache ich zumindest eine Erfahrung. Dann wird es spannend, was dann passiert. Ich muss mir nur vor Augen halten, dass ich nicht ihr Sohn bin sondern wenn dann ihr / ein Freund. Ich meine ich bin auch nicht so drauf, dass so was unbedingt gleich das ultimative sein muss. Es kann ja auch einfach eine Freundschaft sein, die halt mal im Bett gelandet ist oder als mal da landet und eher locker sein. Ich meine, man muss ja nicht gleich heiraten. Man kann das ja auch mal locker sehen. So lange man finanziell nicht verbandelt ist, kann das ja auch durchaus ne locker spaßige Angelegenheit werden (ich glaub nicht dass ich das grad geschrieben habe ). Ich mein wenn ich schon ausprobieren soll, warum nicht so?

Die Mutter will Dich doch wenn dann auch nicht als Sohnersatz? Ich denke, so anders wäre das garnicht.

[Mina]

Du fantasierst gerade ernsthaft darüber, von der Frau verführt zu werden, deren minderjährigen Tochter du letzte Woche noch ein Liebesgeständnis gemacht hast? Vielleicht wäre (vor allem emotionaler) Abstand zu der ganzen Situation wirklich nicht das Schlechteste.

[Pattick]

Du fantasierst gerade ernsthaft darüber, von der Frau verführt zu werden, deren minderjährigen Tochter du letzte Woche noch ein Liebesgeständnis gemacht hast? Vielleicht wäre (vor allem emotionaler) Abstand zu der ganzen Situation wirklich nicht das Schlechteste.

Ach was heißt fantasieren? Ich bin nicht mehr am Zug. Ich hab mir die Geschichte aus dem Kopf geschlagen und dann passiert gestern das beschriebene und ich blockte das erstmal ab. Soweit so vernünftig. Soll ich jetzt nicht mehr mit meiner Kollegin reden, nur weil ihre Tochter mich nicht als Freund haben mag? Hier hatte jemand den Verdacht geäußert. Also habe ich das jetzt als "möglicherweise bestätigt" "gemeldet". Das war's bisher. Bevor mich wieder meine Gefühle übermannen, denke ich macht es Sinn, sich die Situation zu vergegenwärtigen und für den Fall der Fälle schon mal vorgedacht zu haben. Das ist alles. Und so furchtbar ungewöhnlich ist das nun auch nicht, dass man darüber irgendwie entsetzt sein sollte. Dass sich eine Mutter an den Freund ihrer Tochter ranmacht (oder an den Möchtegernfreund), ist durchaus nicht selten und dass eine erfahrene Frau sich einen jüngeren Liebhaber sucht denke ich noch häufiger. Ich frag mich was daran jetzt schlimm sein soll?

Nebenbei: Meine Liebe habe ich ihr direkt erst gestanden, als sie 18 war. das halte ich aber für vollkommen irrelevant. Auch ein 17jähriges Mädel ist auch und vor allem nach Auffassung unseres Gesetzgebers vollkommen entscheidungsfähig über ihre Sexualität. Und es ist rein gar nichts passiert. Ich glaub da kann einem Mädel / einer jungen Frau in der Disco ganz anderes passieren als eine Liebes-Email....

[Owl In The Shadow]

Dass sich eine Mutter an den Freund ihrer Tochter ranmacht (oder an den Möchtegernfreund), ist durchaus nicht selten und dass eine erfahrene Frau sich einen jüngeren Liebhaber sucht denke ich noch häufiger. Ich frag mich was daran jetzt schlimm sein soll?

Du hast vielleicht zu viele MILF-Pornos gesehen. Aber gut, das ist nicht schlimm. Auch nicht, wenn ein Mann etwas mit einer deutlich älteren Frau anfängt. Aber Deine Berichte lesen sich nicht so, als ginge es Dir gut mit der ganzen Geschichte. Innerhalb kürzester Zeit erst eine 17- oder 18-jährige zu vergöttern und kurz danach das Mutter-Szenario durchzuspielen, ist eben schon eigenwillig. To say the least. Daher rät man Dir zu einem gewissen Abstand, um den Kopf wieder frei zu bekommen (oder auch einfach mal wieder entspannt durchzuschlafen).

[Mina]

Ich habe ja auch nie gesagt, dass du etwas Schlimmes gemacht hast. Du musst dich nicht verteidigen.
Aber auf mich wirkt es so, als würdest du von einer Situation, die emotional aufwühlend war, schon wieder (wohlwollend, denn deine Gedanken kreisen ja bereits darum, was möglich wäre) auf die nächste zusteuern und von einem Extrem ins nächste stolpern. Deswegen mein Rat erst einmal die Handbremse zu ziehen und auf Abstand zu gehen, bis die anderen Wogen sich geglättet haben.

[Pattick]

Die Mutter will Dich doch wenn dann auch nicht als Sohnersatz? Ich denke, so anders wäre das garnicht.

Nein darüber haben wir ja auch noch nicht geredet. Aber darüber, dass ich mich in aller Regel zu älteren Frauen hingezogen fühle aber ebenfalls weniger sexuell sondern eher als "Mutterersatz". Das hat mit ihr konkret jetzt nichts zu tun. Ich könnte jedoch in die Schiene verfallen, wenn ich z.B. überfordert bin. Ich hab da ja ein Problem, was bedeutet, dass ich mich da nicht unbedingt so verhalte, wie ein 36jähriger sich verhalten würde. Dessen muss ich mir bewusst sein. Darum ging es mit meinem Therapeut. Er sagte, dass das gar keine gute Sache wäre, jetzt den Sohn zu spielen und sich an ne ältere Frau dranzuhängen. "Sohn" nicht unbedingt im eigentlichen Sinne, sondern "emotional abhängig" und in die Unselbstständigkeitsschiene abtriftend weil sich der kleine Pattick in mir ja so nach Geborgenheit sehnt. Das wäre falsch denn das wäre ein Illusion, die irgendwann vorbei wäre. Abhängigkeitsbeziehungen sind weder "nach oben" noch "nach unten" gut.

[Pattick]

Ich habe ja auch nie gesagt, dass du etwas Schlimmes gemacht hast. Du musst dich nicht verteidigen.
Aber auf mich wirkt es so, als würdest du von einer Situation, die emotional aufwühlend war, schon wieder (wohlwollend, denn deine Gedanken kreisen ja bereits darum, was möglich wäre) auf die nächste zusteuern und von einem Extrem ins nächste stolpern. Deswegen mein Rat erst einmal die Handbremse zu ziehen und auf Abstand zu gehen, bis die anderen Wogen sich geglättet haben.

OK dann hab ich dich "überinterpretiert" - bin ich ja gut drin. Hab ich im Prinzip ja indem ich eben nicht mit zu ihr bin, bewusst, ganz bewusst. Aber Kontaktabbruch ist schon ein hartes Wort. Meine Aussage war: "Du wir können ja bald mal was zusammen unternehmen, gern auch mit den Kindern wenn sie Lust haben". "Bald mal" heißt für so Horizont in paar Wochen. Ich denke das hat sie auch verstanden. Sollte von Ihrer Seite da Interesse bestehen, soll sie sich jetzt mal Gedanken machen. Aber ja - scheiße - so ist das wohl in meiner emotionalen Situation. Ich mein musst dir mal überlegen: über 20 Jahre lang hast du letztlich Depressionen, bist traurig, allein, kochst sozusagen in deiner eigenen Suppe von Gedanken. Im Prinzip die ganze Zeit ein Schleier über den Gefühlen. Plötzlich hauen Medikamente den Weg, plötzlich nimmst du diese Signale wahr, die du noch NIE wahrgenommen hast. Das ist für mich gelinde gesagt sehr aufwühnend.

Ich mein ich saniere / baue eigentlich ein Haus. Leider war ich schon zwei Monate nicht mehr da Im Moment bestimmt das meinen Alltag. Ist leider so. Aber besser jetzt als in weiteren fünf Jahren.

[Pattick]

Du hast vielleicht zu viele MILF-Pornos gesehen. Aber gut, das ist nicht schlimm. Auch nicht, wenn ein Mann etwas mit einer deutlich älteren Frau anfängt. Aber Deine Berichte lesen sich nicht so, als ginge es Dir gut mit der ganzen Geschichte. Innerhalb kürzester Zeit erst eine 17- oder 18-jährige zu vergöttern und kurz danach das Mutter-Szenario durchzuspielen, ist eben schon eigenwillig. To say the least. Daher rät man Dir zu einem gewissen Abstand, um den Kopf wieder frei zu bekommen (oder auch einfach mal wieder entspannt durchzuschlafen).

Was für Filmchen? Nee ich glaub nicht. Ich hab zwar schon Pornos gesehen aber das waren vielleicht zusammen genommen 10h in meinem Leben davon 9,5 bevor ich 16 war . MILF? Was ist das denn?

Ja wie gesagt - ich bin da eben emotional im Moment ein wenig überfordert und versuche die vielen neuen Eindrücke zu verarbeiten. Siehe vorangegangenes Posting. Gut ist relativ. Es ist toll, solche Gefühle zu haben, es ist auch toll, zu spüren, dass einen jemand begehrt (ob das jetzt stimmt oder nicht). Es ist einfach wie eine Art Achterbahnfahrt nach über 20 Jahren Stillstand. Ich versuche es zu verarbeiten und zu ordnen um keinen Fehler zu machen. Mit 36 hat man nicht die Freiheiten wie mit 14....

[Jelly Belly]

Das hört sich alles irgendwie krank an.

Also du hoffst jetzt , dass die Mutter dich verführt und du eine lockere Geschichte mit ihr haben kannst. Beziehung und Ersatzvati ist (verständlich) zu kompliziert für dich. Außerdem hoffst du dass du dich mit der Tochter anfreundest und sie in ein paar Jahren vielleicht Gefühle für dich entwickelt... (weil du dir einredest sie hätte dir nur wegen dem Altersunterschied einen korb gegeben)
Verlässt du die Mutter dann? Oder hast du dann eine Beziehung mit beiden? Dann wärst du gleichzeitig Muttersöhnchen und Sugardaddy (oder mit deinen Worten ausgedrückt Gönnen und Förderer ) Und was ist dann mit dem Sohn? Müsste er nicht eigentlich in deinem Alter sein?


Wie wäre es wenn du dir wonanders eine Frau suchst? Andere Mütter haben auch schöne Töchter und andere Töchter auch schöne Mütter.

[Pattick]

Das hört sich alles irgendwie krank an.

Also du hoffst jetzt , dass die Mutter dich verführt und du eine lockere Geschichte mit ihr haben kannst. Beziehung und Ersatzvati ist (verständlich) zu kompliziert für dich. Außerdem hoffst du dass du dich mit der Tochter anfreundest und sie in ein paar Jahren vielleicht Gefühle für dich entwickelt... (weil du dir einredest sie hätte dir nur wegen dem Altersunterschied einen korb gegeben)
Verlässt du die Mutter dann? Oder hast du dann eine Beziehung mit beiden? Dann wärst du gleichzeitig Muttersöhnchen und Sugardaddy (oder mit deinen Worten ausgedrückt Gönnen und Förderer ) Und was ist dann mit dem Sohn? Müsste er nicht eigentlich in deinem Alter sein?


Wie wäre es wenn du dir wonanders eine Frau suchst? Andere Mütter haben auch schöne Töchter und andere Töchter auch schöne Mütter.

Klar - ich such auch. Du hast mit allem vollkommen recht. Ich lass das jetzt auf mich zukommen. Ich bin da erstmal nicht am Zug. Ich weiß jetzt, wie ich damit umgehen werde.

[Reni]

Dass sich eine Mutter an den Freund ihrer Tochter ranmacht (oder an den Möchtegernfreund), ist durchaus nicht selten...

Ich glaub, Du verdrehst hier die Tatsachen ein klein wenig. Es hat sich wohl eher der Freund der Mutter an die Tochter rangemacht. Absoluter Albtraum für die Tochter, hoffentlich hat sie auch einen Therapeuten...

Hat die Mutter Deine Anmache eigentlich mitbekommen?

[Wild West Zorro]

lass das mit der mutti doch auf dich zukommen, vielleicht ergibt sich ja was lockeres..

behalte liebesgeständnisse in zukunft für dich, bis ihr mindestens ein paar mal sex hattet..