31 Jahre, Jungfrau, mal wieder mit einer Frau versaut

[Zero Alpha]

Na ja, ich will erstmal runter kommen von den Pornozeug und dann unbefangen an die Sache rangehen. Wie ich das mache, werde ich feststellen, ob Escort oder nicht, ob Eier oder nicht, ob eskalieren oder nicht. Da muss ich noch zu mir selbst finden.

Merkst du was? Du stellst hier jeden Tag einen anderen Schlachtplan auf. Das ist in meinen Augen nichts weiter als Aktionismus.
Man merkt ganz stark, dass du dich mit diversen Gedankenspielen einfach nur beschäftigst weil du dich ablenken möchtest von der Situation. Du solltest dich aber nicht der Illusion hergeben, dass solche Dinge helfen.

Klar, aber jetzt sofort übereilt zu ner Escort Dame rennen, will ich auch nicht, ich will mir einfach noch ein paar Tage Zeit geben, um die für mich passende Lösung zu finden. Und die werde ich finden, weil es mich extrem nervt

[Gilbert]

Klar, aber jetzt sofort übereilt zu ner Escort Dame rennen, will ich auch nicht, ich will mir einfach noch ein paar Tage Zeit geben, um die für mich passende Lösung zu finden. Und die werde ich finden, weil es mich nervt

Du bist 31 Jahre alt und ausgerechnet jetzt zu dieser Zeit quillt dir die Suppe aus den Sandalen? Kann ich nicht nachvollziehen....

[Zero Alpha]

Klar, aber jetzt sofort übereilt zu ner Escort Dame rennen, will ich auch nicht, ich will mir einfach noch ein paar Tage Zeit geben, um die für mich passende Lösung zu finden. Und die werde ich finden, weil es mich nervt

Du bist 31 Jahre alt und ausgerechnet jetzt zu dieser Zeit quillt dir die Suppe aus den Sandalen? Kann ich nicht nachvollziehen....

Na ja, jetzt oder nie, alles andere ist nur ein herauszögern und sich drücken vor der Angst.

Ich muss zum Sch(l)uss kommen. Zur Zeit tendiere ich stark zu der Escort Dame und denke die 100 Tage sind wie ihr schon festgestellt habt, auch nur ne blöde Ausrede, rumdruckserei. Ich denk die Entscheidung wird die nächsten Tage fallen, weil es mich selber total abfuckt.

[Walter]

Klar, aber jetzt sofort übereilt zu ner Escort Dame rennen, will ich auch nicht, ich will mir einfach noch ein paar Tage Zeit geben, um die für mich passende Lösung zu finden. Und die werde ich finden, weil es mich nervt

Du bist 31 Jahre alt und ausgerechnet jetzt zu dieser Zeit quillt dir die Suppe aus den Sandalen? Kann ich nicht nachvollziehen....

Na ja, jetzt oder nie, alles andere ist nur ein herauszögern und sich drücken vor der Angst.

Ich muss zum Sch(l)uss kommen. Zur Zeit tendiere ich stark zu der Escort Dame und denke die 100 Tage sind wie ihr schon festgestellt habt, auch nur ne blöde Ausrede, rumdruckserei. Ich denk die Entscheidung wird die nächsten Tage fallen, weil es mich selber total abfuckt.

So wird das in meinen Augen nichts. Viiiiiieeeeeeeeeel zu verkrampfte Herangehensweise.

Du musst nur eines: Relaxen! Mit 31? noch Jungfrau? Scheiß der Hund drauf. Es gibt Frauen die die hatten dutzende Männer sind aber im Bett absolut langweilig und es gibt Männer die ziehen in der Kiste ihre stumpfe Egonummer ab oder können erst gar nicht ihren Mann stehen. Da ist es der Frau herzlich egal wie erfahren der Typ doch ist.

Du bist als Jungfrau genauso toll wie jeder andere auch Hör mal auf deinen Selbstwert darüber zu definieren in wie viele Dosen du deinen Rüssel schon gesteckt hast.

[ogor]

Du bist als Jungfrau genauso toll wie jeder andere auch Hör mal auf deinen Selbstwert darüber zu definieren in wie viele Dosen du deinen Rüssel schon gesteckt hast.

Ich denke, ich weiß, was du damit sagen wolltest.

Mir ging es allerdings ähnlich. Nicht mal so, dass man noch "Jungmann" ist, obwohl andere Männer das schon vor über 10 Jahren hinter sich hatten, war das Problem.

Sondern die ganz simple Tatsache, dass es bislang keine einzige Frau gegeben hat, die einen selbst soweit sexuell attraktiv empfunden hat, dass sie mit einem ins Bett wollte. Andere Männer sind attraktiv "genug", nur man selbst hat es KEIN EINZIGES Mal erlebt.

DAS ist es, was an einem zerren kann. Jeder Mann, mit einem halbwegs normalen Sexualtrieb, wird mehr oder weniger darunter leiden, dass es noch nie eine Frau gab, dir mit einem das Ausleben wollte. Das SEXUELLE BEGEHRTSEIN ist hier der Schlüssel, insofern ändern auch bezahlte Besuche bei entsprechenden Frauen nichts. Die begehren einen nicht, sie machen es wegen dem Geld. Das kann unter Umständen noch mehr "als Versager" runterziehen.

Bei mir hat es sich erst dann grundlegend geändert, als eine Frau von sich aus und "ohne Not" mit mir ins Bett wollte. Ab da war für mich das "Eis gebrochen" (wie man so schön sagt). Ab da hatte ich meine ganz REALE Erfahrung, dass mich jemand sexuell attraktiv finden und begehren kann.

Zusammengefasst: Es geht weniger um den Rüssel, der man wo reingesteckt wird, sondern um das Gefühl als Mann sexuell attraktiv empfunden und begehrt zu werden.

[Zero Alpha]

Na ja, das Problem habe ich nicht.

Angebote etc. gab es im Nachhinein immer mal, nur bin ich nie darauf eingestiegen/sofort abgeblockt, wegen meiner scheiß Angst. Siehe auch mein Anfangspost, eindeutiger ging es wohl nicht mehr.

Ich bin da echt viel zu verkrampft und will es nur noch hinter mich bringen und ich denke aktuell Escort ist die beste Lösung um die Angst vorm ersten "Fick" zu überwinden, ein bisschen zu üben und dann gehts raus in die reale Welt.... Es braucht ja auch nicht gleich zum "Fick" kommen, ich kann ja erstmal so mich dran gewöhnen, an ihr rumspielen etc...Einfach ein bisschen Vertrautheit mit den weiblichen Körper aufbauen.

[Walter]

...
Zusammengefasst: Es geht weniger um den Rüssel, der man wo reingesteckt wird, sondern um das Gefühl als Mann sexuell attraktiv empfunden und begehrt zu werden.

Naja, es ist als Mann in unserer Gesellschaft ziemlich normal, dass Männer weniger aktiv begehrt werden von Frauen als umgekehrt. Frauen pfeifen keinen Männern hinterher... Wenn ich nicht aktiv auf die Frauenwelt zugegangen wäre und Signale richtig interpretiert hätte wäre ich heute noch AB.
Frauen wollen erobert werden, nicht selbst erobern. Sie kämen sich dann billig und schlampig vor.

Frauen ergreifen wesentlich weniger die Initiative, zeigen ihr Interesse wesentlich subtiler und gehen insgesamt zurückhaltender vor.
Dich haben mit Sicherheit auch schon vor deiner ersten sexuellen Begegnung Frauen als toll und attraktiv wahrgenommen. Nur hast du das eben nicht realisiert.
Gerade ABS tun sich unheimlich schwer damit Signale zu deuten. Und die allermeisten Frauen senden nun mal nur Signale, sind so sozialisiert worden.

Eine Frau die aktiv auf den Mann zu geht macht schließlich den ganzen Jagdtrieb des Mannes zu Nichte. Eine "Beute" die sich freiwillig erlegen lässt ist es nicht wert gejagt zu werden (überspitzt formuliert).

[Kief]

[ ... ] Da muss ich noch zu mir selbst finden.

[ ... ] Das ist in meinen Augen nichts weiter als Aktionismus.
Man merkt ganz stark, dass du dich mit diversen Gedankenspielen einfach nur beschäftigst weil du dich ablenken möchtest von der Situation. [ ... ]

[ ... ], ich will mir einfach noch ein paar Tage Zeit geben, um die für mich passende Lösung zu finden. Und die werde ich finden, weil es mich extrem nervt

Man merkt, dass Zero Alpha sich ablenken will?
Soso ...

Ich interpretiere da eher die innere Unruhe, den weiteren Weg nicht zu kennen, und deshalb etwas planlos Brainstorming zu betreiben.
Das ist soweit ned schaedlich, sondern hilft das Chaos aus dem Kopf zu kriegen.
Dabei hat Zero Alpha ja selbst begriffen, dass er seinen Weg noch finden muss.

Gleichzeitig hat Zero Alpha ein uebergeordnetes Ziel, das ihm bewusst ist, so dass er nicht ziellos ausprobiert. Sondern sobald er etwas mehr Gleichgewicht/Uebersicht hat, auch aus den herausgesprudelten Ideen die sinnvollen auswaehlen kann.

Selbstverstaendlich beinhaltet dieser Prozess ein Stueck weit Chaos.
Dass das Ablenken sein soll, sehe ich nicht. Sondern ich sehe das als ganz normalen Anteil von Prozessen, die emotional turbulent sind.
Sich darauf einzulassen (um es zu verarbeiten),
und lediglich ein uebergeordnetes Ziel klar zu definieren (um sich daran im Chaos zu orientieren),
das betrachte ich als sinnvolle Vorgehensweise (bei vielen aufwuehlenden Prozessen, denen wir im Leben begegnen).

Bisher sehe ich bei Zero Alpa keine strategischen Fehlern, sondern er macht es goldrichtig, um seine Situation voranzubringen.


CU, Kief

[Walter]

@Kief: da haben wir grundlegend unterschiedliche Auffassungen. Ich finde Escort und Co. z.B. wenig geeignet um im Umgang mit "normalen" Frauen lockerer zu werden. Gerade wenn man keine generellen Berührungsängste hat, sondern sich lediglich nicht traut weil das ODB bereits etwas in einem ausgelöst hat.
Escort und Co. halte ich nur dann für sinnvoll, wenn man körperliche Nähe nicht zulassen kann, nicht aber wenn man köperliche Nähe gerne herstellen würde und auch genießen kann/könnte, sich nur nicht traut.

[ogor]

Frauen ergreifen wesentlich weniger die Initiative, zeigen ihr Interesse wesentlich subtiler und gehen insgesamt zurückhaltender vor.

Tut mir leid, wenn ich hier gerade ziemlich lachen muss.

Bei allen meinen bisherigen sexuellen Erlebnissen war es so, dass sich meine "Aktivität" dadurch ausgedrückt hat, dass ich "da war". So gut wie alle Aktivitäten und deutliche(!) Signale gingen von den Frauen aus.

Und ja, ich konnte und kann es sehr genießen, dass diese Frauen "von sich aus" mir zu verstehen gegebenen haben, dass sie mit mir "ins Bett" wollen. Das sie mich sexuell begehrt haben.

Es gibt doch hier nichts Schöneres und Selbstbewusstsein stärkendes als die "Beute" zu sein.

[Kief]

@Kief: da haben wir grundlegend unterschiedliche Auffassungen.

Ja, das haben wir.

Mir hat bezahlter Sex insbesondere viel geholfen, einen anderen Blickwinkel zu erhalten, und mit meiner eigenen Libido umzugehen.
Das wirkt sich grundlegend auf meinen "Sabberfaktor" und Flirtverhalten/"Creepyness" aus.
Beeinflusst also viele weitere Faktoren.

Wie Zero vorankommt, welches sein Weg ist, das will er selbst noch herausfinden.
Ob Escort oder nicht, das wird vorraussichtlich irgendwann in diesem Prozess ausgeschlossen, oder auch nicht. Das muss er halt herausfinden.


CU, Kief

[Walter]

Frauen ergreifen wesentlich weniger die Initiative, zeigen ihr Interesse wesentlich subtiler und gehen insgesamt zurückhaltender vor.

Tut mir leid, wenn ich hier gerade ziemlich lachen muss.

Bei allen meinen bisherigen sexuellen Erlebnissen war es so, dass sich meine "Aktivität" dadurch ausgedrückt hat, dass ich "da war". So gut wie alle Aktivitäten und deutliche(!) Signale gingen von den Frauen aus.

Und ja, ich konnte und kann es sehr genießen, dass diese Frauen "von sich aus" mir zu verstehen gegebenen haben, dass sie mit mir "ins Bett" wollen. Das sie mich sexuell begehrt haben.

Es gibt doch hier nichts Schöneres und Selbstbewusstsein stärkendes als die "Beute" zu sein.

Du mischt hier gleich einige Sachen durcheinander. Ich spreche hier die ganze Zeit von der Beziehungsanbahnungsphase und dem brechen des Eises. Wie eine Frau dann nachher im Bett unmittelbar davor abgeht, ob sie dominant ist oder eher passiv ist ein völlig anderes Paar Schuhe.

Aber natürlich gibt es auch Frauen die aktiv und forsch flirten, selbst die Initiative ergreifen und dem Mann ihre Zunge in den Hals stecken. Das sind aber absolute Ausnahmefälle. Lies mal in einschlägigen Frauenforen oder frage mal Frauen in deinem Umfeld was sie lieber haben und wie sie sich häufiger verhalten.
Ich glaube dir durchaus, dass du lediglich den sehr dominanten Typ Frau anziehst. Verkläre aber nicht die überwiegende Wirklichkeit indem du ernsthaft behauptest, dass die meisten Frauen lieber erobern als erobert werden.

[Walter]

@Kief: da haben wir grundlegend unterschiedliche Auffassungen.

Ja, das haben wir.

Mir hat bezahlter Sex insbesondere viel geholfen, einen anderen Blickwinkel zu erhalten, und mit meiner eigenen Libido umzugehen.
Das wirkt sich grundlegend auf meinen "Sabberfaktor" und Flirtverhalten/"Creepyness" aus.
Beeinflusst also viele weitere Faktoren.

Wie Zero vorankommt, welches sein Weg ist, das will er selbst noch herausfinden.
Ob Escort oder nicht, das wird vorraussichtlich irgendwann in diesem Prozess ausgeschlossen, oder auch nicht. Das muss er halt herausfinden.


CU, Kief

Das ist wirklich interessant. Ich habe noch nie Bezahldienste in Anspruch genommen (finde ich aber völlig legitim und verurteile deshalb niemanden). Jetzt kann ich deinen Standpunkt besser nachvollziehen

[Zero Alpha]

Und ich melde mich erst am Sonntag wieder, wenn mein Chaos einigermaßen geordnet ist.

[Walter]

Und ich melde mich erst am Sonntag wieder, wenn mein Chaos einigermaßen geordnet ist.

Wünsche dir viel Kraft und ein erfolgreiches Ordnen deiner Gedankenwelt

[Peter]

Frauen ergreifen wesentlich weniger die Initiative, zeigen ihr Interesse wesentlich subtiler und gehen insgesamt zurückhaltender vor.

Tut mir leid, wenn ich hier gerade ziemlich lachen muss.

Bei allen meinen bisherigen sexuellen Erlebnissen war es so, dass sich meine "Aktivität" dadurch ausgedrückt hat, dass ich "da war". So gut wie alle Aktivitäten und deutliche(!) Signale gingen von den Frauen aus.

Auch wenn ich Walters Frauenkompetenz nicht in Frage stellen möchte, entspricht es auch meiner Beobachtung, dass die Frauen sehr häufig den ersten Schritt bei der erfolgreichen Beziehungsanbahnung gehen.

[Walter]

Frauen ergreifen wesentlich weniger die Initiative, zeigen ihr Interesse wesentlich subtiler und gehen insgesamt zurückhaltender vor.

Tut mir leid, wenn ich hier gerade ziemlich lachen muss.

Bei allen meinen bisherigen sexuellen Erlebnissen war es so, dass sich meine "Aktivität" dadurch ausgedrückt hat, dass ich "da war". So gut wie alle Aktivitäten und deutliche(!) Signale gingen von den Frauen aus.

Auch wenn ich Walters Frauenkompetenz nicht in Frage stellen möchte, entspricht es auch meiner Beobachtung, dass die Frauen sehr häufig den ersten Schritt bei der erfolgreichen Beziehungsanbahnung gehen.

Was meinst du mit "den ersten Schritt"? Falls du damit ernsthaft meinst, dass Frauen den ersten Kuss häufiger als Männer initiieren, dann leben wir in unterschiedlichen Welten

90% des Weges geeht der Mann und auf den letzten 10% kommt die Frau beim ersten Kuss entgegen. So der Regelfall in meinem bisherigen Kussleben. Ich habe auch noch keine Frau gesprochen, die es als romantisch empfunden hätte wenn sie den Kuss initiieren hätte Müssen. Das ist dann eher einer Hilfsmaßnahme damit es überhaupt passiert.

[Peter]

Falls du damit ernsthaft meinst, dass Frauen den ersten Kuss häufiger als Männer initiieren (...)

Nein, meine ich nicht. Vor dem ersten Kuss passiert eine ganze Menge.

[Vega]

Frauen ergreifen wesentlich weniger die Initiative, zeigen ihr Interesse wesentlich subtiler und gehen insgesamt zurückhaltender vor.

Tut mir leid, wenn ich hier gerade ziemlich lachen muss.

Bei allen meinen bisherigen sexuellen Erlebnissen war es so, dass sich meine "Aktivität" dadurch ausgedrückt hat, dass ich "da war". So gut wie alle Aktivitäten und deutliche(!) Signale gingen von den Frauen aus.

Auch wenn ich Walters Frauenkompetenz nicht in Frage stellen möchte, entspricht es auch meiner Beobachtung, dass die Frauen sehr häufig den ersten Schritt bei der erfolgreichen Beziehungsanbahnung gehen.

Ja logo, Männchen präsentiert sich, Weibchen wählt aus.
Nur muss der Auserwählte dann auch hingehen.
Gruß
Vega

[Gilbert]

Frauen ergreifen wesentlich weniger die Initiative, zeigen ihr Interesse wesentlich subtiler und gehen insgesamt zurückhaltender vor.

Tut mir leid, wenn ich hier gerade ziemlich lachen muss.

Bei allen meinen bisherigen sexuellen Erlebnissen war es so, dass sich meine "Aktivität" dadurch ausgedrückt hat, dass ich "da war". So gut wie alle Aktivitäten und deutliche(!) Signale gingen von den Frauen aus.

Auch wenn ich Walters Frauenkompetenz nicht in Frage stellen möchte, entspricht es auch meiner Beobachtung, dass die Frauen sehr häufig den ersten Schritt bei der erfolgreichen Beziehungsanbahnung gehen.

Sonst wäre die Beziehungsanbahnung nicht erfolgreich!



Aber Spaß beiseite: Das ist auch meine Erfahrung....