Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

[Quasi-AB]

Ich könnte noch zahlreiche andere Beispiele nennen, die nicht ganz so offensichtlich waren, aber wo auch klar war, dass die Frau Interesse an mir hat, weil sie den Kontakt zu mir suchte.

Die Frage ist auch immer, an was sie genau Interesse haben. Meine Tanzpartnerinnen haben auch Interesse an mir. Mit mir zu tanzen. Oder ins Kino zu gehen. Oder ins Kabarett. Und eine Frau, die mich in einer Kontaktbörse anschreibt, hat auch Interesse. Mich näher kennenzulernen. Oder später dann an ein zweites Treffen. Aber da muss kein (kann aber) sexuelles Interesse vorliegen.

Ein "Erstes-Interesse-Zeigen" ist zumindest mal eine Basis, auf der man aufbauen kann. Es ist ein Startpunkt. Wenn man den Weg von diesem Startpunkt aus geht, wir man dann sehen, wohin er führt.

Ich sage ja nicht, dass jede Frau, die Kontakt zu einem sucht, automatisch sexuelles Interesse an einem hat. Aber irgendein (zunächst nicht näher spezifiziertes) "Interesse" wird sie wohl haben, sonst würde sie einen ignorieren.

Es kommt durchaus vor, dass Frauen aktiv Kontakt zu mir suchen. Wenn das geschieht, kann ich ein Interesse der Frau wohl zu Recht unterstellen.

Das wird wohl so sein. Aber in der Minderheit werden die Frauen, die Interesse an irgendetwas haben, direkt und offensiv auf dich zugehen. Was machst Du in diesen Fällen? Würdest Du das Interesse überhaupt wahrnehmen?[/quote]

Hier noch mal meine auf Erfahrung basierte Faustregel: Eine Frau, die Interesse an einem Kontakt hat, die zeigt das auch. Das würde ich jetzt auch nicht als "offensiv" bezeichnet. Es ist halt die normale Art, wie Menschen Kontakt aufnehmen. Frage: Warum sollte ein Frau ein vorhandenes Interesse denn nicht zeigen? Weil sie ach so schrecklich "schüchtern" ist? Ich halte das für Quatsch! Und wenn doch mal eine extrem schüchterne Frau Interesse an mir haben sollte, aber sich nicht traut, ihr Interesse zu zeigen, dann habe ich halt Pech gehabt. Sie hat mir ja dann keine Chance gegeben, ihr Interesse wahrzunehmen.

Fakt 3: Wenn sich eine Frau für einen Mann interessiert, dann merkt der Mann das auch. Es würde aus Sicht der Frau nämlich auch gar keinen Sinn machen, dass der Mann es dann nicht merkt.

Danach würde ich nicht gehen. Du hattest auch Interesse am Sex mit einer Frau und als sie ihn Dir angeboten hatte, hast Du ihn abgelehnt. Machte auch keinen Sinn. Gerade in Beziehungs-Paarungsgeschichten macht der moderne Mensch gerne Dinge, die keinen wirklichen Sinn machen. Und wie oft hört man von schüchternen Frauen, die nicht den Mut hatten, ihr Interesse deutlich zu signalisieren.[/quote]

Ich habe mich halt nicht verhalten wie ein normaler Mann. Ein normaler Mann hätte ja anders reagiert. Wenn sich umgekehrt eine Frau mir gegenüber auch nicht normal verhält, habe ich natürlich auch ein Problem.

[Bergkristall]

Aber wenn beispielsweise in einer Beziehung ein Mann Potenzstörungen bekommt und seine Partnerin ihn nicht verlassen will, gibt das auch oft Probleme. Einer der vielen Gründe warum Paare Paartherapeuten aufsuchen. Und dannn sucht man dort nach Lösungsansätzen und kriegt mitnichten sofort bescheinigt, dass jetzt die Beziehung tot ist ...
Und Paartherapie ist sowieso ein weites Feld. Wenn bei jedem Sex-Problem sofort gesagt würde, na dann trennen Sie sich mal besser sofort, wären die Herren und Damen arbeitslos.

Das ist jetzt ein schlechtes Gegenbeispiel, da hier der Wunsch nach Sex bei den Partnern noch vorhanden ist und nur die Potenzstörungen dazwischen kommen. Ich habe von Fällen geredet, in denen ein Partner keinen Bock mehr hat bzw. beide Partner keinen Bock mehr haben, mit dem anderen zu schlafen. Und dann ist die Beziehung definitiv tot. Was soll denn ein Therapeut in solchen Fällen anderes raten als eine Trennung?

Und dann: Wenn ich eins in meinem Leben viel hatte, waren es weibliche Freunde und Bekannte, da es da nie so viele Männer gab.
Alle Frauen suchten nach unterschiedlichen Kriterien ihre Männer aus.
Kaum ein Geschmack und kaum eine Meinung ist da gleich.
Es gibt Ähnlichkeiten manchmal, aber das ist es auch schon.
Und ich kann nur eine Einzige anführen, die nach "f able" gekuckt hat.

Vielleicht haben sich die Frauen ja nur nicht getraut, offen zuzugeben, was zumindest die eine Frau zugegeben hat, nämlich dass das Sexuelle eben doch das Ausschlaggebende bei der Partnersuche ist?

Ich verweise auf den Forschungsbericht „Die versteckte Lust der Frauen“ von Daniel Bergner. Dort nennt er beispielsweise Tests, in denen Frauen angegeben haben, von Pornobildern nicht erregt zu sein, obwohl die Messinstrumente deutliche sexuelle Erregung anzeigten.

Die geschichtliche Unterdrückung der „sexuellen Triebhaftigkeit“ wirkt bei den Frauen eben bis heute noch nach, wie Bergner auch ausführlich darlegt. Die sozial negative Bewertung von "sexuell betontem" Verhalten von Frauen klingt übrigens interessanterweise auch in deiner Art an, wie du über diese eine Frau geschrieben hast, die ja zugegegeben, dass es ihr "nur" um den Sex mit den Männern ging.

Bergner kann überzeugend aufzeigen, dass die Vorstellung, Frauen seien das „reine, über sexuelle Triebhaftigkeit erhabene Geschlecht“, dem es vor allem "um soziale Beziehungen und nicht so sehr um Sex" gehe, ein reiner Mythos ist. Sein Fazit: „Die Lust der Frauen ist nichts anderes als durch und durch animalisch.“ Also genauso wie bei den Männern.

Oder nach M. Barth: „Männer sind Schweine … Frauen aber auch“.

Ganz ehrlich .Da fällt mir nicht mehr viel ein.
Du wirst ohnehin bei deiner Meinung bleiben und interpretiertierst noch Sachen in die von anderen rein ?

Wo hab ich irgendwas negatives über sie gesagt? Sie hat nur getan was ganz viele Männer auch tun.
Das einzige Problem ist das alle Leute die sich wie sie und du auf die reine Triebbefriedigung beschränken wollen auf ihrem Weg ganz automatisch andere Leute verletzen, die dabei Gefühle investieren.

Im Gegenteil sie war und ist vermutlich ein angenehmer Mensch.
Nur hat sie nie einen Partner gesucht.
Zum mitschreiben.
Bei sowas reden wir nicht über Partnersuche.
Mit einem Mann eine Bindung einzugehen war für sie eine Horror Vorstellung.
Sie wollte nur ihren Spaß. Nicht mehr.

Und das ist auch das was du mit deiner 7 Sekunden Regel einzig bekommen kannst.

Und zu: Alle denken so und geben es nur nicht zu fällt mir noch weniger als gar nichts ein.

Versuch mal das in dein Weltbild zu integrieren: Der Mann, den ich unbedingt wollte ist körperbehindert und ein Durchschnittstyp ansonsten. Aber in jeder anderen Hinsicht alles was Frau sich aus meiner persönlichen Sicht nur wünschen kann. Und ich rede hier nicht von Geld oder einem dicken Auto.

Aber das soll es an der Stelle jetzt gewesen sein.Ich gebe offiziell das argumentieren an der Stelle auf.
Zumal Kief Recht hat.

Es geht längst nicht mehr ums Thema.

Und dem TE habe ich weiter oben bereits alles geschrieben was ich zu seiner Frage wichtig fand.

In diesem Sinne...

[Quasi-AB]

Das ist leider wieder so ein Extrembeispiel, inklusive mit einer Aussage ("Reine Spekulation"), die so keiner aufgestellt hat. Nehmen wir mal etwas, was so oder so ähnlich sehr häufig vorkommt. Eine Party, in einer Gruppe unterhält man sich angeregt. Dabei ist eine Frau, die auf Aussagen von Dir angeht und wenn sie mit Dir redet, auch anschaut und 1-2 witzige Bemerkung in Deine Richtung macht. Jetzt wieder die Frage, hat sie Interesse oder nicht? Meine Antwort: das kann man an der Stelle wirklich nicht sagen, ist beides möglich. Aber wenn Du Interesse hast, dann solltest Du den Kontakt ausbauen. Und dann weiß man eher, ob weitergehendes Interesse vorhanden ist.

Wenn eine Frau 1-2 witzige Bemerkungen in meine Richtung macht, ist es ein guter Startpunkt, um herauszufinden, ob hier ernsthaftes Interesse der Frau vorliegt oder nicht.

Wenn ich die Wahl habe zwischen einer Frau, die in der Ecke steht und die mich nicht beachtet, und einer Frau, die 1-2 witzige Bemerkungen in meine Richtung macht, würde ich es immer mit der letzten Frau probieren.

Ich kann durch einen weiteren Aspekt belegen, warum meine Einstellung vernünftig ist. Die Aufmerksamkeit, die ich im Internet durch Frauen erfahren, spiegelt nämlich ziemlich genau meine Erfahrungen im Real Life wider. D.h. ich stoße im Netz nicht auf völliges Desinteresse der Frauen, hin und wieder kommen schon Kontakte zustande (hab mich auch schon mit einigen Frauen übers Internet getroffen).

Beim Großteil der Frauen bekomme ich im Netz allerdings keine Reaktionen. Ihr wollt aber jetzt nicht behaupten, dass das daran liegt, dass die Frauen alle so schrecklich schüchtern sind, oder? Zu "schüchtern", um ne Antwort zu tippen oder mich anzuschreiben? LOL Natürlich nicht. Eine Frau, die mir im Netz nicht antwortet, die ist nicht schüchtern, die ist einfach vollkommen desinteressiert.

Und im Real Life ist das nun mal nicht anders. Es ist also vollkommen vernünftig, davon auszugehen, dass eine Frau, die mir im Real Life keine Beachtung schenkt, das nicht macht, weil sie schüchtern ist, sondern weil sie eben völlig desinteressiert ist.

Wie gesagt: Der "Rhythmus", in dem sich der eine oder andere Kontakt mit Frauen im Real Life ergibt, entspricht ziemlich genau meinen Erfahrungen im Netz.

Das belegt für mich auch, dass ich im Real Life mit den Frauen, die ein wie auch immer geartetes "Interesse" an mir haben, auch in Kontakt komme. Und die Frauen, die kein Interesse haben, mit denen komme ich auch nicht Kontakt.

Die Angst, man könnte bisher Frauen übersehen haben, die Interesse an einem hatten, halte ich auch von daher für unbegründet. Abgesehen davon, dass ich so eine Einstellung für schädlich halte, weil sie einen hemmt und blockiert.

Die Einstellung "Wenn sich eine Frau für dich interessiert, dann wirst du es automatisch merken" ist hingegen befreiend - und eben vernünftig.

[Quasi-AB]

Und das ist auch das was du mit deiner 7 Sekunden Regel einzig bekommen kannst.

Von einer "7 Sekunden"-Regel habe ich übrigens nie gesprochen. Das wurde hier in den Raum geworfen.

Die einzige Regel, von der ich gesprochen habe, ist: Wenn sich eine Frau für dich interessiert und mit dir in Kontakt treten will, dann wirst du es merken. Das habe ich ja auch schon ausführlich begründet.

Ferner habe ich von mir selbst gesprochen - ich schrieb, dass ich von Anfang an weiß, ob ich eine Frau sexuell attraktiv finde oder nicht, und dass ich darüber nicht lange grübeln muss. Und ich denke, dass ich da kein untypischer Mann bin.

Nun können wir uns fragen, ob dass bei (den meisten) Frauen genauso ist.

Dazu kann ich nochmal auf Bergner zurückkommen, der in diesem Zusammenhang was Interessantes darstellt. In Tests zeigt sich nämlich, dass die Selbstauskunft von Männern, ob sie gerade sexuell erregt sind, sich weitestgehend mit der tatsächlich gemessenen sexuellen Erregung deckt, während das bei Frauen nicht so ist.

Das heißt: Während Männer richtig angaben, beim Anblick von Pornobildern erregt zu sein, behaupteten Frauen, nicht erregt zu sein, während tatsächlich auch bei ihnen die Messinstrumente sexuelle Erregung maßen.

Nun spekuliert Bergner, woran es liegt, dass sich offenbar bei Frauen die Selbstauskunft nicht mit der Realität deckt.

Möglichkeit a) - Anatomische Gründe - Frauen haben rein anatomisch gesehen einen "schlechteren" Kontakt zum Unterleib; wenn ein Mann erregt ist, spürt er das direkt in der Hose, Frauen halt nicht so direkt.

Möglichkeit b) - Soziale Gründe - Dass der Frau nicht das gleiche Maß an sexueller Triebhaftigkeit wie dem Mann zugestanden wird (die "tugendhafte", "reine", "sittsame" Frau), wirkt bis heute nach; Frauen verbieten es sich, durch "dreckige" Bilder erregt zu sein etc.

Möglichkeit c) - Eine Kombination aus beidem.

Schlussfolgerung: Wenn mir z.B. eine Frau erzählt, dass sie bei ihrem Mann am Anfang gar nichts Sexuelles empfunden hätte und das sich das erst allmählich entwickelt hätte, dann bin ich das erstmal misstrauisch, ob sich diese Selbstauskunft tatsächlich mit der Realität deckt. Ich gehe dann eher davon aus, dass der Frau die sexuelle Anziehung am Anfang eben nicht bewusst war, obwohl sie vorhanden war.

[Nonkonformist]

Es tut mir leit, aber es gibt schon ein unterschied zwisschen triebe haben (zb ein pawlov-reflex beim anschauen von pornos)
und triebgesteuert sein. Die menschliche sexualität ist viel mehr kultur als natur, und wir können für uns entscheiden wieviel
bedeutung wir unseren triebe geben, und wie stark wir auf triebe agieren.

Was mit mir passiert beim pornus gucken hat nur sehr sehr wenig zu tun mit der art wie ich mich verliebe oder wie
ich mich dabei fühle.

[Versingled]

Wenn sich eine Frau für dich interessiert und mit dir in Kontakt treten will, dann wirst du es merken.

Dem wage ich zu widersprechen ...
Ich gehe davon aus, dass es in meiner Vergangenheit schon welche gab, die Interesse an mir hatten aber ... ich habe es nicht bemerkt.

Die Vorstellung, dass es nie eine Frau gab, die Interesse hatte ist mir sowas von erschreckend ... das wäre wirklich zum vom Balkon springen ...

[Automobilist]

Die Vorstellung, dass es nie eine Frau gab, die Interesse hatte ist mir sowas von erschreckend ... das wäre wirklich zum vom Balkon springen ...

Aber nein; weshalb denn ? Ich bin sicher, daß dem bei mir so ist - aber mehr als ein zynisches Lächeln ruft das nicht mehr hervor.

[Tania]

Ich bin sicher, daß dem bei mir so ist - aber mehr als ein zynisches Lächeln ruft das nicht mehr hervor.

Ich hatte angenommen, Aphrodite hätte durchaus Interesse gezeigt?

[Automobilist]

@ Tania : Aphrodite schon - ansonsten aber garantiert keine. Bei Aphrodite hatte ich es allerdings auch massiv darauf angelegt; ob sonst Interesse gezeigt worden wäre - wer könnte es sagen, vermutlich nicht.

[BartS]

Ich wollte noch was zur Aussage sagen, dass Mann oder auch Frau merkt, wenn der andere was von einem will. Das habe ich früher auch so gedacht. Interesse wird offen bekundet. Aber in nun 42 Jahren Existenz bin ich ganz viele unterschiedlichen Menschen begegnet und habe gemerkt, dass man alle nicht mit einer Regel abbilden kann. Es gibt nun mal sehr offene, selbstbewusste Menschen, die sehr kommunikationsstark sind, um es mal so auszudrücken. Dann gibt es die zurückhaltenden, schüchternen Menschen. Und dann jede Menge Menschen dazwischen und Mischformen. All diese Menschen können gar nicht auf dieselbe Art ihr Interesse ausdrücken. Zudem, sie können nicht so einfach aus ihrer Haut. Einmal eingeschlagene Verhaltensweisen in der Kommunikation behalten sie bei. Zum Beispiel habe ich eine Mailfreundin, sie schreibt grundsätzlich nie mehr als 10 Zeilen in einer Post. Meistens sind es eher 5-6 Zeilen. Wenn man selber mehr schreibt, dann fühlt sie sich überfordert und antwortet nicht mehr oder sendet eine kurze SMS und bedankt sich für die Mail. Sie bleibt freundlich, aber sie würde jetzt nicht einem anderen Mensch zu Liebe selber anfangen mit seitenlangen Mails antworten. Das ist einfach nicht ihre Art.

Und so denke ich mir auch, dass nicht alle Menschen auf dieselbe Weise Interesse signalisieren können. Und deshalb sollte man auch vorsichtig mit Aussagen sein ala wenn sie Interesse an Dir hätte, dann würde sie das und das tun.

[Gahaltan]

Ich wollte noch was zur Aussage sagen, dass Mann oder auch Frau merkt, wenn der andere was von einem will. Das habe ich früher auch so gedacht. Interesse wird offen bekundet. Aber in nun 42 Jahren Existenz bin ich ganz viele unterschiedlichen Menschen begegnet und habe gemerkt, dass man alle nicht mit einer Regel abbilden kann.

das ist die quintessenz aus 42 jahren lebenserfahrung? das ist ne absolute binsenweisheit.

aber abseits allen theoretisieren gibt es die praxis, in der viele leute mit einer relativ einfachen heuristik ziemlich gut fahren:

sucht sie scheinbar grundlos deine nähe? / redet viel mit dir? steht / sitzt näher an dir als normal? / lässt körperkontakt zu und erwidert ihn? / lächelt und lacht viel in deiner nähe? / interessiert sich für dein leben?

--> gute idee, mal nen versuch zu starten.
fertig.

[Liebestheorie]

Was für ein niedliches Problem. Es beruhigt mich, dass es noch Männer gibt, denen es so geht. Aber ich habe auch sehr gelacht, von wegen 'wenn eine Frau Interesse hat, dann zeigt sie es auch'.
Das kommt wirklich auf die Frau an. Es gibt welche, die flirten mit jedem, auch wenn er ihnen gar nicht gefällt. Scheint gut fürs Selbstbewusstsein zu sein... Es gibt welche, die merken gar nicht, dass sie flirten. Oder es wird vom Gegenüber falsch interpretiert. Oder der Typ Frau, der eher ablehnend ist, aus Schüchternheit und Angst z.B. (so geht es mir, ich kriege Fluchtreflexe und bin überfordert). Und, und, und...Es muss doch nur vor dir irgendein Idiot da gewesen sein und du hast eh verloren.
Was aber stimmt, meiner Meinung nach, der Richtige kann sagen was er will, wann er will und wo er will, er kann auch aussehen, wie er will, wenn der Blitz eingeschlagen hat, ist das egal... Es kommt auf den Augenblick an! ( Ich gebe zu, ich glaube immer noch ans Schicksal... )

[BartS]

Ich wollte noch was zur Aussage sagen, dass Mann oder auch Frau merkt, wenn der andere was von einem will. Das habe ich früher auch so gedacht. Interesse wird offen bekundet. Aber in nun 42 Jahren Existenz bin ich ganz viele unterschiedlichen Menschen begegnet und habe gemerkt, dass man alle nicht mit einer Regel abbilden kann.

das ist die quintessenz aus 42 jahren lebenserfahrung? das ist ne absolute binsenweisheit.

Das ist nicht die Quintessenz aus 42 Jahren.

aber abseits allen theoretisieren gibt es die praxis, in der viele leute mit einer relativ einfachen heuristik ziemlich gut fahren:

sucht sie scheinbar grundlos deine nähe? / redet viel mit dir? steht / sitzt näher an dir als normal? / lässt körperkontakt zu und erwidert ihn? / lächelt und lacht viel in deiner nähe? / interessiert sich für dein leben?

--> gute idee, mal nen versuch zu starten.
fertig.

Das Problem an diesen Heuristiken ist, bei extrovertierten, offenen, kommunikativen Menschen führt es häufig zu "false positives". Und bei introvertierten, leicht verschlossenen, schüchternen Menschen führt es oft zum "false negative". Jemand der kein Problem mit körperlicher Nähe hat, interessiert an anderen Menschen ist, aber eben nicht sexuell-partnerschaftlich, kann leicht diese Kriterien erfüllen. Aber viele ABs wissen, wie viel Überwindung es kosten kann, Körperkontakt herzustellen oder immer was passendes zum OdB zu sagen.

Diese Abfragen, wenn er/sie das und das macht, dann kannst Du einen Versuch starten, ohne deren Wesenszüge zu beachten, führt zu dem, was wir heute schon auf dem Partnermarkt beobachten können. Extrovertierte/kommunikative Menschen bekommen gehäuft Angebote, während introvertierte/schüchterne Menschen wenig beachtet werden.

[Tania]

sucht sie scheinbar grundlos deine nähe? / redet viel mit dir? steht / sitzt näher an dir als normal? / lässt körperkontakt zu und erwidert ihn? / lächelt und lacht viel in deiner nähe? / interessiert sich für dein leben?

--> gute idee, mal nen versuch zu starten.
fertig.

Oh je ... dann hab ich bei den letzten AB-Treffen wohl haufenweise Leuten eindeutige Signale gesendet. Dabei war ich einfach nur nett und gut gelaunt. Ich wollte gar nicht mit jedem der Damen und Herren eine Beziehung anfangen. Oder ins Bett. Oder beides. Genaugenommen ... wenn ich ernsthaft interessiert bin, bin ich sogar in der Gruppenkonstellation diesem Herren gegenüber vergleichsweise schüchtern. Das bedeutet jetzt aber nicht, dass ich mit jedem, mit dem ich NICHT geredet habe, ne Beziehung anfangen wollte ...

Hach, ist das alles kompliziert mit dieser Signalisiererei. Aber da mich niemand unverhofft angebaggert hat, war ich wohl doch eindeutig genug - oder schlichtweg uninteressant.

Ich glaube, da liegt letztlich der Hund begraben. Wenn das Gegenüber nicht selbst interessiert ist, kann man sich nen Wolf signalisieren, er wird es nicht mal bemerken. Ist er hingegen selbst interessiert, stehen seine Antennen auf Empfang und er wird auch die kleinste Ermutigung bemerken. Anders ausgedrückt: beim Richtigen kann man nix falsch machen - und beim Falschen nix richtig.

Okay, das Problem der "falsch positiv" ist damit immer noch nicht aus der Welt. Wenn man selbst stark interessiert ist, könnte man natürlich bloße Nettigkeit des Gegenübers fehlinterpretieren. Aber das korrigiert sich dann ja automatisch, sobald man selbst den nächsten Schritt tut und eine eindeutige Reaktion bekommt ...

[TheRealDeal]

Ich wollte noch was zur Aussage sagen, dass Mann oder auch Frau merkt, wenn der andere was von einem will. Das habe ich früher auch so gedacht. Interesse wird offen bekundet. Aber in nun 42 Jahren Existenz bin ich ganz viele unterschiedlichen Menschen begegnet und habe gemerkt, dass man alle nicht mit einer Regel abbilden kann.

das ist die quintessenz aus 42 jahren lebenserfahrung? das ist ne absolute binsenweisheit.

Das ist nicht die Quintessenz aus 42 Jahren.

Meine Quintessenz aus 43 Jahren ist: Scheiß drauf! Denn nichts ist so, wie zunächst scheint. Selbst ich nicht.

[Quasi-AB]

Es tut mir leit, aber es gibt schon ein unterschied zwisschen triebe haben (zb ein pawlov-reflex beim anschauen von pornos)
und triebgesteuert sein. Die menschliche sexualität ist viel mehr kultur als natur, und wir können für uns entscheiden wieviel
bedeutung wir unseren triebe geben, und wie stark wir auf triebe agieren.

Was mit mir passiert beim pornus gucken hat nur sehr sehr wenig zu tun mit der art wie ich mich verliebe oder wie
ich mich dabei fühle.

Und was hab ich davon, wenn ich meine Triebe unterdrücke? Wenn mich eine Frau sexuell anzieht und ich das unterdrücke, wozu soll das jetzt genau gut sein?

Ich bleibe dabei, dass die sexuelle Anziehung die Basis in der erotischen Begegnung zwischen Frau und Mann ist.

Wenn es mir nur um zwischenmenschliche Nähe ginge, könnte ich genausogut Kontakt zu alten Männern suchen statt zu Frauen. Dann müsste ich mir den Tort nicht antun zu versuchen, bei einer Frau zu landen.

Warum suche ich denn Kontakt zu Frauen und nicht zu alten Männern? Na, natürlich wegen der sexuellen Sache. Warum auch sonst. (Frauen sind übrigens sehr anstrengend. Man lebt deutlich entspannter ohne sie. Kann ich jetzt aus persönlicher Erfahrung sagen. Wenn da nur der sexuelle Trieb nicht wäre. Jaja.)

[Happy Future]

Anders ausgedrückt: beim Richtigen kann man nix falsch machen - und beim Falschen nix richtig.

In diesem Satz steckt viel Wahrheit! Ich finde ihn super!

[Quasi-AB]

Das Problem an diesen Heuristiken ist, bei extrovertierten, offenen, kommunikativen Menschen führt es häufig zu "false positives". Und bei introvertierten, leicht verschlossenen, schüchternen Menschen führt es oft zum "false negative". Jemand der kein Problem mit körperlicher Nähe hat, interessiert an anderen Menschen ist, aber eben nicht sexuell-partnerschaftlich, kann leicht diese Kriterien erfüllen. Aber viele ABs wissen, wie viel Überwindung es kosten kann, Körperkontakt herzustellen oder immer was passendes zum OdB zu sagen.

Diese Abfragen, wenn er/sie das und das macht, dann kannst Du einen Versuch starten, ohne deren Wesenszüge zu beachten, führt zu dem, was wir heute schon auf dem Partnermarkt beobachten können. Extrovertierte/kommunikative Menschen bekommen gehäuft Angebote, während introvertierte/schüchterne Menschen wenig beachtet werden.

Nehmen wir eine extrem schüchterne Frau, die sich nicht traut, Interesse zu zeigen: So eine werde ich wahrscheinlich eh nicht treffen, wenn ich unter Leute gehe. Denn die Frau wird ja dann auch zu schüchtern sein, um auf die Piste zu gehen. Sie wird sich dann aus lauter Schüchternheit zuhause verkriechen.

Immerhin hätte ich ja eine Chance, wenigstens im Netz mit schüchternen Frauen in Kontakt. Weil ein paar Zeilen zu tippen schafft auch eine extrem schüchterne Frau (oder etwa nicht?). Dann müsste ich ja im Netz von Anfragen schüchterner Frauen überhäuft werden. Hab ich leider nur noch nicht festgestellt. Wie schon geschrieben, die Frequenz an Interessensbekundungen im Netz entspricht ziemlich meinen Erfahrungen im RL (halt so sporadisch).

Und angenommen, ich begegne mal tatsächlich einer schüchternen Frau, die sich für mich interessiert, das aber nicht zeigt. Das Dumme ist, dass ich davon dann nie was erfahren werde.

Am Ende bin ich also auf Frauen angewiesen, die es schaffen, Interesse zu zeigen. Es ist also vernünftig, sich auf solche Frauen zu fokussieren.

[NBUC]

Und was hab ich davon, wenn ich meine Triebe unterdrücke? Wenn mich eine Frau sexuell anzieht und ich das unterdrücke, wozu soll das jetzt genau gut sein?

Ich bleibe dabei, dass die sexuelle Anziehung die Basis in der erotischen Begegnung zwischen Frau und Mann ist.

Wenn es mir nur um zwischenmenschliche Nähe ginge, könnte ich genausogut Kontakt zu alten Männern suchen statt zu Frauen. Dann müsste ich mir den Tort nicht antun zu versuchen, bei einer Frau zu landen.

Warum suche ich denn Kontakt zu Frauen und nicht zu alten Männern? Na, natürlich wegen der sexuellen Sache. Warum auch sonst. (Frauen sind übrigens sehr anstrengend. Man lebt deutlich entspannter ohne sie. Kann ich jetzt aus persönlicher Erfahrung sagen. Wenn da nur der sexuelle Trieb nicht wäre. Jaja.)

Es geht doch nicht um entweder...oder, sondern darum, dass reine sexuelle Anziehung nicht für jeden die alleinige Basis für ein Beziehungsinteresse darstellt.

Nehmen wir eine extrem schüchterne Frau, die sich nicht traut, Interesse zu zeigen: So eine werde ich wahrscheinlich eh nicht treffen, wenn ich unter Leute gehe. Denn die Frau wird ja dann auch zu schüchtern sein, um auf die Piste zu gehen. Sie wird sich dann aus lauter Schüchternheit zuhause verkriechen.

Immerhin hätte ich ja eine Chance, wenigstens im Netz mit schüchternen Frauen in Kontakt. Weil ein paar Zeilen zu tippen schafft auch eine extrem schüchterne Frau (oder etwa nicht?). Dann müsste ich ja im Netz von Anfragen schüchterner Frauen überhäuft werden. Hab ich leider nur noch nicht festgestellt. Wie schon geschrieben, die Frequenz an Interessensbekundungen im Netz entspricht ziemlich meinen Erfahrungen im RL (halt so sporadisch).

Und angenommen, ich begegne mal tatsächlich einer schüchternen Frau, die sich für mich interessiert, das aber nicht zeigt. Das Dumme ist, dass ich davon dann nie was erfahren werde.

Am Ende bin ich also auf Frauen angewiesen, die es schaffen, Interesse zu zeigen. Es ist also vernünftig, sich auf solche Frauen zu fokussieren.

Zwischen zu Hause bleiben und auf der Piste Kerle aufreißen liegen Welten. Welten, in denen du in manchen eben doch einen kleinen Einblick auf neutralem Gebiet sammeln und daraus dann das Interesse gewinnen könntest sie auch ohne erkennbares - aber in der gegebenen Konstellation nicht zwingend nicht vorhandenes Interesse ihrerseits anzusprechen oder zumindest zu versuchen dich einmal posittiv darzustellen und so viel Vertrautheit aufzubauen, dass diese Schüchternheit dann ggf überwunden wird.

[Versingled]

Okay, das Problem der "falsch positiv" ist damit immer noch nicht aus der Welt. Wenn man selbst stark interessiert ist, könnte man natürlich bloße Nettigkeit des Gegenübers fehlinterpretieren.

Nicht nur könnte ... tut man dann auch.

Aber das korrigiert sich dann ja automatisch, sobald man selbst den nächsten Schritt tut und eine eindeutige Reaktion bekommt ...

Wenn man "lesen" kann ja.
Ich habe in meinem Leben nie eine "eindeutige" Reaktion bekommen. Die wird's auch nie geben. Aber eine Reaktion, die einem vermittelt hätte man wäre willkommen in dieser Welt ... ja, die wäre doch schon elementar wichtig gewesen. Stichwort unsicher-vermeidend ...
Ich merke gerade, dass ich wieder am abstürzen bin ...