Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Alles zu Deiner persönlichen Situation, Deinen Erlebnissen und was Dir auf dem Herzen liegt als Absoluter Beginner.
Nonkonformist

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Nonkonformist »

Quasi-AB hat geschrieben:
Nonkonformist hat geschrieben:
Nochmals die frage , denn du gehst diese sehr gekönnt aus dem weg:

Willst du mehr mit deine parterin als nur sex?
Oder ist es dir nur um den sex zu tun?
ich lese bei dir heraus, dass du a) sehr strikt trennst zwischen Sex und der persönlich-menschlichen Ebene (das nennst du dann wohl das "Platonische" in einer Beziehung) und dass du b) Sexualität tendentiell abwertest ("ist noch so wichtig ...").

Im Gegensatz dazu sehe ich die sexuelle und persönlich-menschliche Anziehung eher als Einheit. Eine Frau, die mich menschlich abstößt, zu der fühle ich mich auch sexuell nicht angezogen. Umgekehrt: Wenn ich mich zu einer Frau hingezogen fühle, dann sowohl sexuell als auch durch ihre ganze Person.

Das heißt: Ich springe nicht nur auf Brüste und einen attraktiven Hintern an. Sexualität umfasst eben mehr als primäre und sekundäre Geschlechtsmerkmale. Sexualität umfasst die ganze Person.

Ich würde Sexualität auch nicht unbedingt als "Trieb" bezeichnen, sondern treffender als Kraft. Es ist eine Kraft, die sowohl den körperlichen als auch den geistig-seelischen Bereich durchdringt. So kann man auch schöpferische Leistungen als Ausdruck dieser Kraft sehen.

Die Frage "Willst du nur Sex von einer Frau?" ist damit also beantwortet bzw. ist sie ja schon falsch gestellt.
Aha.
Also, ist es doch nicht nur die frau die selektiert.
Du selektierst auch.
War nicht so ganz klar aus deine vorherigen posts.
Da müßte nur die frau sexuell interessiert sein.

Schöpferische leistungen?
Ich war über jahrzehnten lang beruflich trickfilmzeichner und trickfilmregisseur.
Ich vermute mal, eine selbst gezeichnete figur zum leben kommen zu sehen, ist mindestens so gut wie
sex - hormone sind dabei allerdings nicht notwendig. Die eigene gefühle, und die eigene empathie
benutzen um die figur eine seele zu verleihen, schon. Trickfilme machen war für mich immer eine
sehr emotionale tätigkeit, wo viel von mein leidenschaft drinn steckte. Trieb - na ja, eher weniger.

Ich glaube an das triumvirat, kopf, herz, bauch, wobei ich die reine sexualität, oder zumindestens der
trieb, als eine bauchsache sehe, als reptilienhirn-gelenkt.
Diese isolierte art von sexualität, also ohne die emotionale aspekte, ohne der empathie, erfahre ich
als kalt und unschön.
Kopf, herz, bauch (neo-kortex, limbisches system, reptilienhirrn) verfolgen nicht immer den gleichen
ziele, haben andere prioritäten, und sind sich auch nicht immer einig (der inneren kampf)
Im idealfall arbeiten kopf, herz und bauch zusammen, für mich persönlich sind reine, ungebremmste
bauchaktionen eher nicht so positiv.

Aber so wie du es jetzt beschreibst ist es bei dir doch keine reine bauchsache.
Quasi-AB

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Quasi-AB »

BartS hat geschrieben:
Quasi-AB hat geschrieben: Das Balzverhalten des Männchens ist Werbungsverhalten. Das Männchen wirbt um die Gunst des Weibchens: Dabei geht es vor allem darum, die Konkurrenz auszustechen, indem das Männchen sich besonders hervortut (Imponiergehabe).
In der Natur balzt das Männchen nicht wahllos, dafür hat es nicht die Energie und Ressourcen. Das Männchen muss sich gezielt Weibchen aussuchen, und bei ihnen sein Interesse zeigen.
Das Männchen "buhlt" aber immer um mehrere Weibchen, um seine Chancen zu erhöhen. Das Weibchen wählt dann am Ende EIN Männchen aus, von dem es sich begatten lässt.

Eine "zielgerichtete" Wahl trifft also letztlich nur das Weibchen, zwangsläufig, da es sich ja nur von einem Männchen begatten lassen kann. Während das Männchen seine "Auswahl" lediglich auf einen bestimmten Kreis eingrenzt (auf junge, gesunde Weibchen).
BartS hat geschrieben:Okay, jetzt mal angenommen, man würde dieses holzschnittartige Modell 1:1 auf die Menschen übertragen. Also nur die Frauen wählen aus, nicht die Männer. Wie erklärt sich dann der Körperschmuck bei Frauen, sprich ausgeprägte Brüste, Hüfte-Taille-Verhältnis, feinere Haut, schönere Haare? All diese Merkmale bräuchte das menschliche Weibchen gar nicht ausbilden, wenn nur sie über die Paarbildung entscheidet.
Mit dem "Schmuck" etc. triggert das Weibchen den sexuellen Trieb des Männchens, das gehört zum Bereich des "Lockens". Ist kein Widerspruch zu "meinem" Modell, sondern illustriert es nur.
Quasi-AB hat geschrieben: Und wenn ich nun von weiblicher Seite keinerlei „Locken“ wahrnehme, sondern nur „Sprödigkeitsverhalten“, dann habe ich als Mann ein Problem (das gleiche Problem hätte auch ein Schimpansenmännchen). Mit anderen Worten: Dann kann ich mir auch „die Balz“ sparen.
Du hast eben noch das Beispiel aus der Natur gebracht und widersprichst Dir jetzt selbst. Nochmal:

„Das Männchen wirbt, das Weibchen wählt aus.“


Also, wann fängst Du mit werben an?
Ich habe in diesem Jahr eine Phase gehabt, wo ich um eine Frau "geworben" habe. Da war aber klar erkennbar, dass ein grundsätzliches Interesse der Frau an mir bestand.

Wodurch war das Interesse der Frau erkennbar? Dadurch, dass sie

- sich mit mir ausführlich unterhalten wollte und gleich auch auf persönliche Themen zu sprachen kam
- sie mir gesagt hat, dass ich mich bei ihr melden soll
- sie sich von sich aus bei mir meldete
- sie persönliche Themen mit mir besprechen wollte
- sie auf das Thema Sex von sich aus zu sprechen kam und sich mit mir über Sex unterhalten wollte

Klar, war ich hier angespornt, um diese Frau zu werben, denn mehr Interessenssignale von weiblicher Seite gehen ja kaum. Dumm nur, dass ich am Ende doch nicht zum Erfolg gekommen bin. Denn am Ende wurde ich von ihr leider doch nicht "erwählt" (die letzte Nachricht kam von mir, danach nie mehr was von ihr gehört).

Hier machte es also für mich Sinn, um die Frau zu werben, da von ihr ein Interesse an mir erkennbar war. Ist ein solches Interesse nicht erkennbar, ist alles "Werben" hingegen sinnlos und fruchtlos.

Kurz und gut: Ohne Interessensbekundungen seitens der Frau kann ich genausogut mit einer Wand "balzen". Ein sinnloses Unterfangen ...
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BartS
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von BartS »

Quasi-AB hat geschrieben:
BartS hat geschrieben: In der Natur balzt das Männchen nicht wahllos, dafür hat es nicht die Energie und Ressourcen. Das Männchen muss sich gezielt Weibchen aussuchen, und bei ihnen sein Interesse zeigen.
Das Männchen "buhlt" aber immer um mehrere Weibchen, um seine Chancen zu erhöhen. Das Weibchen wählt dann am Ende EIN Männchen aus, von dem es sich begatten lässt.
Mehrere Weibchen sind eben nicht alle Weibchen und es ist auch nicht wahllos. Von daher decken sich beide Aussagen von uns. Trotzdem wäre ein Blick in die Natur ganz gut, in vielen Fällen ist es eine 1:1-Situation, ein Männchen balzt um ein Weibchen und wenn sie ablehnt, dann versucht es beim nächsten. Aber auch da kennt die Natur viele Ausnahmen. Im Prinzip kann man sagen, haben die Männchen deutlich mehr Körperschmuck als die Weibchen, dann sind es die Weibchen, die auswählen. Genauso umgekehrt.
Quasi-AB hat geschrieben:
BartS hat geschrieben:Okay, jetzt mal angenommen, man würde dieses holzschnittartige Modell 1:1 auf die Menschen übertragen. Also nur die Frauen wählen aus, nicht die Männer. Wie erklärt sich dann der Körperschmuck bei Frauen, sprich ausgeprägte Brüste, Hüfte-Taille-Verhältnis, feinere Haut, schönere Haare? All diese Merkmale bräuchte das menschliche Weibchen gar nicht ausbilden, wenn nur sie über die Paarbildung entscheidet.
Mit dem "Schmuck" etc. triggert das Weibchen den sexuellen Trieb des Männchens, das gehört zum Bereich des "Lockens". Ist kein Widerspruch zu "meinem" Modell, sondern illustriert es nur.
Es ist deshalb kein Widerspruch, weil Du etwas mit "Locken" bezeichnest, was man genauso gut als anbaggern oder balzen bezeichnen könnte. Nämlich in Verbindung mit der Zurschaustellung von Körperschmuck. Würden Männer keine Auswahl treffen, sprich, sie würden wahllos reagieren, wäre es egal was die Frauen für Körper haben. Aber das ist es bekanntermaßen nicht. Der Auswahlprozess geht in beide Richtungen.
Quasi-AB hat geschrieben: Hier machte es also für mich Sinn, um die Frau zu werben, da von ihr ein Interesse an mir erkennbar war. Ist ein solches Interesse nicht erkennbar, ist alles "Werben" hingegen sinnlos und fruchtlos.
Interesse kann man bei einer Frau auch erzeugen bzw. verstärken, wenn sie merkt, dass man um sie wirbt, während sie an Interesse verlieren, wenn man sie nur freundschaftlich behandelt.
Quasi-AB hat geschrieben:Kurz und gut: Ohne Interessensbekundungen seitens der Frau kann ich genausogut mit einer Wand "balzen". Ein sinnloses Unterfangen ...
Naja, mach was Du denkst. Dein passives Verhalten erhöht eher meine Chancen bei der Frauenwelt. Von daher danke. :D
"Liebe ist, dass man sich so lange gehen lässt, bis man nicht mehr gehen kann."
(Hazel Brugger)
Quasi-AB

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Quasi-AB »

BartS hat geschrieben: Es ist deshalb kein Widerspruch, weil Du etwas mit "Locken" bezeichnest, was man genauso gut als anbaggern oder balzen bezeichnen könnte. Nämlich in Verbindung mit der Zurschaustellung von Körperschmuck. Würden Männer keine Auswahl treffen, sprich, sie würden wahllos reagieren, wäre es egal was die Frauen für Körper haben. Aber das ist es bekanntermaßen nicht. Der Auswahlprozess geht in beide Richtungen.
Ich hab ja nicht gesagt, dass das Männchen keine Auswahl trifft, es trifft aber eine weniger spezifische Auswahl als das Weibchen. Beispiel: Ich habe eine Population von, sagen wir, 20 Schimpansen. Darunter sind acht geschlechtsreife Männchen und 7 erwachsene Weibchen. Von den 7 Weibchen sind 3 alt bzw. krank. Ein Schimpansenmännchen wird nun die 4 jungen, gesunden Weibchen in seine Auswahl ziehen und versuchen, diese zu begatten. Während ein Schimpansenmännchen also 4 Weibchen "auswählt", wird ein Weibchen nur 1 Männchen von den acht auswählen, das es begatten darf.
Interesse kann man bei einer Frau auch erzeugen bzw. verstärken, wenn sie merkt, dass man um sie wirbt, während sie an Interesse verlieren, wenn man sie nur freundschaftlich behandelt.
Eben nicht - der Mann kann bei einer Frau eben kein Interesse "erzeugen". Verstärken oder abschwächen vielleicht schon, aber nicht erzeugen. Halte ich für einen grossen Irrtum.
Naja, mach was Du denkst. Dein passives Verhalten erhöht eher meine Chancen bei der Frauenwelt. Von daher danke. :D
Ich bin ja nicht passiv, hatte ich oben ja schon geschildert. Ich sage nur, dass ich keine Zeit vergeude, indem ich um Frauen werbe, die erkennbar kein Interesse an mir haben.
Nonkonformist

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Nonkonformist »

Quasi-AB hat geschrieben:
Interesse kann man bei einer Frau auch erzeugen bzw. verstärken, wenn sie merkt, dass man um sie wirbt, während sie an Interesse verlieren, wenn man sie nur freundschaftlich behandelt.
Eben nicht - der Mann kann bei einer Frau eben kein Interesse "erzeugen". Verstärken oder abschwächen vielleicht schon, aber nicht erzeugen. Halte ich für einen grossen Irrtum.
Und das halte ich wiederum für einen irrtung.
Beide geschlechter sind dazu fähig deren meinung zu ändern und sich nicht von
den ersten eindrück einschränken zu lassen.

Funktioniert natürlich besser in einen situation wo man einander, unter ziemlich neutralen umstände, regelmäßig
trifft, wie unter kollegen in der arbeit, und wird in kneipen & co eine weniger wichtigeren rolle spielen.

Wir sind eben nicht nur tiere, im gegensatz zu den tierwelt haben wir ein gut entwickelten neo-kortex.
Der auch mit-entscheidet.

Klar, ich bemühe mich auch eher um frauen die interesse in mich zeigen.
Aber einige dieser frauen zeigten diesen interesse erst nach vielen monate.
Ich glaube das verhalten schon ein unterschied macht.
Dass das nicht nur animalische instinkte sind.
Das nicht nur das reptilienhirrn entscheidet.
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BartS
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von BartS »

Quasi-AB hat geschrieben: Ich hab ja nicht gesagt, dass das Männchen keine Auswahl trifft, es trifft aber eine weniger spezifische Auswahl als das Weibchen. Beispiel: Ich habe eine Population von, sagen wir, 20 Schimpansen. Darunter sind acht geschlechtsreife Männchen und 7 erwachsene Weibchen. Von den 7 Weibchen sind 3 alt bzw. krank. Ein Schimpansenmännchen wird nun die 4 jungen, gesunden Weibchen in seine Auswahl ziehen und versuchen, diese zu begatten. Während ein Schimpansenmännchen also 4 Weibchen "auswählt", wird ein Weibchen nur 1 Männchen von den acht auswählen, das es begatten darf.
Das was Du beschreibst, ist Nachkommen mit gesunden Partnern zeugen. Aber das erklärt nicht, warum Frauen diesen Körperschmuck entwickelt haben.
Quasi-AB hat geschrieben:
Interesse kann man bei einer Frau auch erzeugen bzw. verstärken, wenn sie merkt, dass man um sie wirbt, während sie an Interesse verlieren, wenn man sie nur freundschaftlich behandelt.
Eben nicht - der Mann kann bei einer Frau eben kein Interesse "erzeugen". Verstärken oder abschwächen vielleicht schon, aber nicht erzeugen. Halte ich für einen grossen Irrtum.
Ich sags mal so, Interesse ist immer mehr oder weniger vorhanden. Ich habe es schon mal geschrieben, auch meine Tanzpartnerinnen haben Interesse an mir. Oder meine Freundinnen. Es fragt sich immer nur an was, und wie intensiv.
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Quasi-AB

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Quasi-AB »

BartS hat geschrieben:
Ich sags mal so, Interesse ist immer mehr oder weniger vorhanden. Ich habe es schon mal geschrieben, auch meine Tanzpartnerinnen haben Interesse an mir. Oder meine Freundinnen. Es fragt sich immer nur an was, und wie intensiv.
"Interesse" kann von "nicht vorhanden" über freundschaftliches Interesse bis hin zu erotisch-sexuellem Interesse reichen. Wenn die Frau null Interesse zeigt, wird sie von mir auch ignoriert. (Alles andere verbietet mir auch meine Selbstachtung.) Wenn die Frau Interessenssignale aussendet, ist es schon mal ein Anfang. Dann kann ich schauen, wie beschaffen dieses Interesse ist, und gucken, wie weit ich bei der Frau komme.
Bazi77

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Bazi77 »

Liebe AB-Gemeinde, ersteinmal finde ich es unglaublich, dass "mein" Thema soviel Beitrage nach sich gezogen hat. Ich gebe zu, dass ich nicht alle Beiträge gelesen habe, aber beim Überfliegen, ist mir immer wieder "die Angst vor einem Korb" aufgefallen. DAS ist nicht mein Problem...wie der Titlel schon sagt...aber ich wiederhole mich...

So, jetzt zur zweiten Kernaussage der meisten Antworten hier: "Signale der Frauen". Ich glaube ich würde ein Signal erst erkennen wenn die Frau ein Schild mit "FICKEN?" hochhält. Sorry, für die plumpe Ausdrucksweise. Und wenn Sie mir Signale senden würde, die ich als "eindeutig" interpretiere, bin ich wieder am Anfang meines Problems: Wie verdammt nochmal mache ich jetzt weiter... wie reagiere ich darauf... ein TEUFELSKREIS! (5 Euro ins Phrasenschwein).

LG Bazi77
Bazi77

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Bazi77 »

Natürlich will ich Euere Fragen nicht unbeantwortet lassen:
Quasi-AB hat geschrieben:Hast du denn schon mit einer Frau geschlafen?
Ja, aber dafür habe ich bezahlt :sadman:
BartS hat geschrieben:
Bazi77 hat geschrieben:Meine erste Beziehung kam durch Freunde zustande (Schick ihr mal ne SMS die steht auf Dich). Ich habe mich damals dazu durchgerungen, ja fast überwunden, ihr zu sagen, dass ich gern mit Ihr schlafen würde - sie hat abgelehnt - ZACK! VOLL AUF DIE ZWÖLF!
Hmmm, ich hoffe mal nicht, dass Du ihr das direkt per SMS geschrieben hast. Es sind doch sicher noch ein paar Schritte vorher passiert, oder?
Das war tatsächlich meine erste "Amtshandlung".
Mystery hat geschrieben:Jede Frau ist zwar unterschiedlich, aber der Großteil der Frauen mag es eher subtiler, als direkt nach Sex fragen. Auch wenn die Abfuhr sicher wehtat, wundert es mich nicht. Die Frauen, wo man so landet sind sicher eine ziemliche Minderheit. Also in Zukunft die Sache langsam angehen lassen und nicht mit der Tür ins Haus fallen. ;)
Es war ja nicht so, dass wir uns erst ein paar Tage kannten, ich habe schon etwas gewartet...
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Tania
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Tania »

Bazi77 hat geschrieben:
Mystery hat geschrieben:Also in Zukunft die Sache langsam angehen lassen und nicht mit der Tür ins Haus fallen. ;)
Es war ja nicht so, dass wir uns erst ein paar Tage kannten, ich habe schon etwas gewartet...
Stumm gewartet?

Ehrlich gesagt, auch wenn ich noch so sehr auf einen Mann stehen würde - wenn der erste private Kontakt (abgesehen von etwas Smalltalk oder Diskussionen in der Öffentlichkeit) die Frage nach Sex wäre, ich würde sofort ablehnen. Nicht wegen der Unseriosität des Anliegens - ich glaube, auf einen Heiratsantrag ohne Vorwarnung würde ich ähnlich reagieren. Bin da ekelhaft anspruchsvoll - ein Mann sollte mir schon irgendwie das Gefühl vermitteln, es ginge ihm um mich als Person, und er würde mich nicht nur als Mittel zum Zweck brauchen.
Zukünftig hauptsächlich im https://www.ab-forum.de zu finden.
Quasi-AB

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Quasi-AB »

Bazi77 hat geschrieben:
So, jetzt zur zweiten Kernaussage der meisten Antworten hier: "Signale der Frauen". Ich glaube ich würde ein Signal erst erkennen wenn die Frau ein Schild mit "FICKEN?" hochhält.
Wie schon gesagt, so kompliziert ist das mit den Signalen ja nicht. Beispiel: Du hast mit einer Frau Nummern getauscht. Sie meldet sich von sich aus = unverkennbares Interessenssignal. Ist ja meine Rede: Wenn eine Frau wirklich an dir interessiert ist, dann wirst du es auch merken.
Sorry, für die plumpe Ausdrucksweise. Und wenn Sie mir Signale senden würde, die ich als "eindeutig" interpretiere, bin ich wieder am Anfang meines Problems: Wie verdammt nochmal mache ich jetzt weiter... wie reagiere ich darauf... ein TEUFELSKREIS! (5 Euro ins Phrasenschwein).

LG Bazi77
Dass du die Frau direkt gefragt hast, ob sie mit dir schlafen will, finde ich jetzt gar nicht sooo verkehrt. Finde ich besser, als es so zu machen wie andere Männer, die dann um den heißen Brei rumreden und sich nicht trauen, ihre sexuellen Wünsche auszudrücken. Du hast jetzt von der Frau immerhin eine Antwort bekommen (wenn auch nicht die, die du hören wolltest).
Gahaltan
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Gahaltan »

Quasi-AB hat geschrieben: Dass du die Frau direkt gefragt hast, ob sie mit dir schlafen will, finde ich jetzt gar nicht sooo verkehrt. Finde ich besser, als es so zu machen wie andere Männer, die dann um den heißen Brei rumreden und sich nicht trauen, ihre sexuellen Wünsche auszudrücken. Du hast jetzt von der Frau immerhin eine Antwort bekommen (wenn auch nicht die, die du hören wolltest).
diese vorgehensweise ist ein ziemlich sicheres mittel, von FAST ALLEN frauen eine antwort zu bekommen, die man nicht hören will, selbst von diesen, die grundsätzlich an einem interessiert sind.
„Die Geschlechtsreife allein berechtigt noch nicht zur Inbetriebnahme der Geschlechtsorgane.“
OlliP

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von OlliP »

ich durchlebe gerade mal wieder eine meiner Depri-Phasen, darum schreibe ich mal wieder hier etwas. In vielen Tipps rund ums Flirten wird immer wieder erwähnt, dass man keine Angst vor Körben haben muss. Irgendwann "springt schon eine an". Aber genau davor habe ich Angst! Ich bin jetzt 39 und habe bisher erst eine halbwegs ernste Beziehung gehabt. Bei dem Gedanken eine Frau zeigt ernsthaftes Interesse an mir und ich "versaue es" macht mich wahnsinnig!
Das kenne ich sehr gut. Ich habe es mit großem Glück mit zarten 42 Jahren geschafft aus dem AB-Dasein rauszukommen und zum Glück dauerhaft. Mein Rat hört sich zuerst skuril oder weltfremd an. Aber ich bin davon überzeugt, dass es ein Weg ist. Zu den Menschen, die einem begegnen, immer versuchen freundlich zu sein. Und zwar zu jedem und nicht nur zu den Objekten der Begierde.

Ist man freundlich und zwar zu jedem, klingt die Begierde ab, und es nagt nicht mehr an den Nerven. Egal ob jemand jung, alt, schön oder hässlich ist, den jeweiligen Menschen genau gleich anschauen und Freundlichkeit entgegenbringen. Es ist kein Grund notwendig um freundlich zu sein. Nach einiger Zeit ist das "eingeübt". Steht eine Frau vor dir, die passen könnte, kommt es bei dir freundlich raus, weil du das immer machst, ob der Mensch vor dir alt, jung, schön, hässlich, reich, arm, dumm oder klug ist. Hört das Gieren (oder die Verzweiflung) auf diese Weise auf, sieht man ob es passt und dann macht man einfach ab und trifft sich wieder mal. Die eigenen Qualitäten kommen nur so zum Vorschein und nur so sieht man beim Anderen, ob diese Qualitäten auf Wertschätzung stoßen. Denn andernfalls hat man es nur mit den Nerven und ist nicht sich selbst, weil das Kopfkino in den Griff zu bekommen einen voll beschäftigt. Du kannst es ja mal so für 1 Monat versuchen und schauen, ob es dir so besser geht. Völlig gefahrloses Experiment und man kann nur Neues entdecken ;-).
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von BartS »

Bazi77 hat geschrieben:
BartS hat geschrieben:
Bazi77 hat geschrieben:Meine erste Beziehung kam durch Freunde zustande (Schick ihr mal ne SMS die steht auf Dich). Ich habe mich damals dazu durchgerungen, ja fast überwunden, ihr zu sagen, dass ich gern mit Ihr schlafen würde - sie hat abgelehnt - ZACK! VOLL AUF DIE ZWÖLF!
Hmmm, ich hoffe mal nicht, dass Du ihr das direkt per SMS geschrieben hast. Es sind doch sicher noch ein paar Schritte vorher passiert, oder?
Das war tatsächlich meine erste "Amtshandlung".
Echt jetzt? Ich hab das ehrlich gesagt für einen Scherz gehalten.
"Liebe ist, dass man sich so lange gehen lässt, bis man nicht mehr gehen kann."
(Hazel Brugger)
Kief

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Kief »

Quasi-AB hat geschrieben:
BartS hat geschrieben:Ich sags mal so, Interesse ist immer mehr oder weniger vorhanden. Ich habe es schon mal geschrieben, auch meine Tanzpartnerinnen haben Interesse an mir. Oder meine Freundinnen. Es fragt sich immer nur an was, und wie intensiv.
Wenn die Frau null Interesse zeigt, wird sie von mir auch ignoriert. (Alles andere verbietet mir auch meine Selbstachtung.)
Ah, da haben wir den Knackpunkt.

Du gibst einer Frau also keine Chance, dass Du ihr auffaellst.
Und sie sich im Klaren darueber werden kann, was fuer Interesse sie an Dir haben koennte, um Dir das dann zu signalisieren.

Dass das jemanden-bemerken wechselseitig passieren muss, bevor Dein Ansatz funktioniert, da laesst Deine Konzeption immens viele Moeglickeiten verstreichen.

CU, Kief
Quasi-AB

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Quasi-AB »

Kief hat geschrieben: Du gibst einer Frau also keine Chance, dass Du ihr auffaellst.
Und sie sich im Klaren darueber werden kann, was fuer Interesse sie an Dir haben koennte, um Dir das dann zu signalisieren.
Wenn ich mich 2 Meter neben der Frau aufhalte und ich ihr trotzdem nicht auffalle, ist das schon mal ein mieses Zeichen. Umgekehrt wär's übrigens genauso: Eine Frau, die direkt neben mir steht, mir aber trotzdem nicht "auffällt", die interessiert mich wohl nicht.
Kief

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Kief »

Quasi-AB hat geschrieben:
Kief hat geschrieben:Du gibst einer Frau also keine Chance, dass Du ihr auffaellst.
Und sie sich im Klaren darueber werden kann, was fuer Interesse sie an Dir haben koennte, um Dir das dann zu signalisieren.
Umgekehrt wär's übrigens genauso: Eine Frau, die direkt neben mir steht, mir aber trotzdem nicht "auffällt", die interessiert mich wohl nicht.
Du schliesst von Dir auf andere.

Bei mir kannst Du niemals sicher sein, ob es bei einer fremden Person nicht etwas gibt, was mich interessiert.
Erst wenn ich davon Kenntnis erlange, erst dann trete ich in den Austausch.

Ich spreche nicht wahllos saemtliche Menschen an:
"Hey Du, haben wir ein gemeinsames Interesse?
Magst Du BGE, oder Larp, oder oderoder?
Wollen wir uns unterhalten?"
"Hey, Deine Nippel stechen aber sehr verfuehrerisch durch das Sommerkleid hindurch - verraetst Du mir, zu welchem Thema ich Dich anflirten darf?"
"Hey, ich muss mich gerade ueber die Busverspaetung auskotzen - wem hier darf ich ein Ohr abkauen, wer will mit mir darueber laestern?"

Ich bin mir darueber bewusst, dass potentiell jeder Mensch interessante Facetten hat, und ich diese nur durch Austausch erfahren kann.
Die Frage ist, ob man in einer Situation ins Gespraech kommt, in der man die Gemeinsamkeiten entdeckt.
Und das passiert am ehesten, wenn ich den Leuten eine Chance gebe. Egal, wer anfaengt, Hauptsache nette Gespraeche fuehren.


CU, Kief
Quasi-AB

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Quasi-AB »

Kief hat geschrieben:
Bei mir kannst Du niemals sicher sein, ob es bei einer fremden Person nicht etwas gibt, was mich interessiert.
Erst wenn ich davon Kenntnis erlange, erst dann trete ich in den Austausch.

Ich spreche nicht wahllos saemtliche Menschen an:
Kannst du ja gerne so machen.

Ich mach es halt nicht so, dass ich versuche, mit Frauen in einen "Austausch" zu kommen, die keine Notiz von mir nehmen.

Wie gesagt, wenn du das anders siehst, kannst du es ja gerne anders machen.

Die Entscheidung, ob eine Frau für mich erotisch interessant ist oder nicht, ist bei mir recht schnell gefällt, dabei spielen Optik und Ausstrahlung natürlich die entscheidende Rolle. Für ein erstes Interesse wird das aber auch bei Frauen die entscheidende Rolle spielen. Wenn dich eine fremde Frau ignoriert, dann bist du für sie optisch uninteressant. Jetzt kannst du natürlich trotzdem versuchen, in Kontakt mit ihr zu treten und sie von deinen "inneren Werten" zu überzeugen. Wie gesagt: Kannst du gerne machen.

Ich mach es halt nicht so, weil ich mich lieber an Frauen halte, die ein erkennbares Anfangsinteresse zeigen, in deren Wahrnehmungsfeld ich mich also nicht erst drängen muss.
Quasi-AB

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Quasi-AB »

...
Kief

Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla

Beitrag von Kief »

Quasi-AB hat geschrieben:
Kief hat geschrieben:Bei mir kannst Du niemals sicher sein, ob es bei einer fremden Person nicht etwas gibt, was mich interessiert.
Erst wenn ich davon Kenntnis erlange, erst dann trete ich in den Austausch.
Ich mach es halt nicht so, dass ich versuche, mit Frauen in einen "Austausch" zu kommen, die keine Notiz von mir nehmen.

Wie gesagt, wenn du das anders siehst, kannst du es ja gerne anders machen.
[ ... ] Wenn dich eine fremde Frau ignoriert, dann bist du für sie optisch uninteressant. Jetzt kannst du natürlich trotzdem versuchen, in Kontakt mit ihr zu treten und sie von deinen "inneren Werten" zu überzeugen. Wie gesagt: Kannst du gerne machen.

Ich mach es halt nicht so, weil ich mich lieber an Frauen halte, die ein erkennbares Anfangsinteresse zeigen, in deren Wahrnehmungsfeld ich mich also nicht erst drängen muss.
Und genau darauf will ich hinaus, dass Du damit von Dir auf andere schliesst, und einem Irtum unterliegst.

Es ist normal, dass man von Leuten nicht von Anfang an die interessanten Seiten findet.
Es ist normal, dass man von Leuten nur bei besonderen Umstaenden "Signale" erhaelt.
Es ist normal, dass man von Fremden zunaechst _keine_ Signale erhaelt.
Und es ist normal, dass man bei einer passenden Kontaktaufnahme dann doch ein nettes Gespraech fuehrt.

Wen Du es Dir leichtmachst, und dies unterlaesst, dann hat das nichts mit Signalen des mangelnden Interesses zu tun, sondern weil Du unpassende Erwartungen stellst aufgrund fehlerhafter Interpretation.
Mit angemessenem Verhalten koenntest auch Du durchaus Gespraeche initiieren.

Die Fragen sind da eher:
ist dieser Irrtum Dir egal, und Du willst diese Chancen verstreichen lasen, weil es Dir zu aufwendig ist?
Oder gibt es be Dir irgendwelche Blockaden, durch die jeglicher Aufwand in diese Richtung von vorneherein unverhaeltnismaessig hoch ist?
Oder ist das eine Richtung, die Du mal ausfuehrlich austesten wuerdest?


CU, Kief