Das wärde dann der worst case. Ich hoffe ja, das es bei mir nicht ganz so schlimm ist.Brax hat geschrieben:Meiner Theorie nach ist das tiefenpsychologisch erklärbar: Wenn man als kleines Kind durch Bezugspersonen Ablehnung erfahren hat (und da ist das tatsächlich lebensgefährlich, weil das Kind ohne die Fürsorge der Bezugspersonen nicht überleben kann), verbindet das Unterbewusstsein später Ablehnung tatsächlich mit Lebensgefahr.Happy Future hat geschrieben:Frage ist immer wieder, warum man so viel Angst vor Ablehnung hat?
Angst macht ja Sinn, wenn man in Lebensgefahr ist.
Aber warum hat man dabei soviel Angst? Klar tut es weh, abgelehnt zu werden. Aber man stirbt ja daran nicht. Eigentlich bleibt doch alles wie es ist.
Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Ich glaube, diese Theorie ist sogar weit verbreitet.Brax hat geschrieben:Meiner Theorie nach ist das tiefenpsychologisch erklärbar: Wenn man als kleines Kind durch Bezugspersonen Ablehnung erfahren hat (und da ist das tatsächlich lebensgefährlich, weil das Kind ohne die Fürsorge der Bezugspersonen nicht überleben kann), verbindet das Unterbewusstsein später Ablehnung tatsächlich mit Lebensgefahr.Happy Future hat geschrieben:Frage ist immer wieder, warum man so viel Angst vor Ablehnung hat?
Angst macht ja Sinn, wenn man in Lebensgefahr ist.
Aber warum hat man dabei soviel Angst? Klar tut es weh, abgelehnt zu werden. Aber man stirbt ja daran nicht. Eigentlich bleibt doch alles wie es ist.
Als Erwachsener sollte man diese Angst dann besiegen und ihr ihren Schrecken nehmen.
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Natürlich! Allerdings muss man sie dafür erstmal durchschauen.Happy Future hat geschrieben:Als Erwachsener sollte man diese Angst dann besiegen und ihr ihren Schrecken nehmen.
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Im Ernst, ich würde nicht alle beste Freundinnen eintauschen. Einige solltest Du schon "behalten", denn sie helfen Dir auch Dein Sozialleben zu stabilisieren, nach der Beziehung.Ninja Turtle hat geschrieben:Tausche 10 beste Freundinnen gegen eine ---- Freundin. (Die mir mal so richtig den Panzer weichklopft.)Happy Future hat geschrieben:Wieviele beste Freundinnen möchte man noch haben ?
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Sehe ich auch so.BartS hat geschrieben:Im Ernst, ich würde nicht alle beste Freundinnen eintauschen. Einige solltest Du schon "behalten", denn sie helfen Dir auch Dein Sozialleben zu stabilisieren, nach der Beziehung.Ninja Turtle hat geschrieben:Tausche 10 beste Freundinnen gegen eine ---- Freundin. (Die mir mal so richtig den Panzer weichklopft.)Happy Future hat geschrieben:Wieviele beste Freundinnen möchte man noch haben ?
Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Und wurde dieser Gedanke jemals bestätigt?Der Coon hat geschrieben:Dieser gedankengang kenne ich nur zu gut. Wenn ich einem odB sagen würde, das ich mehr für sie empfinde als freundschaft. Denke ich das sie mich mit anderen augen sieht und sich komisch verhält als zuvor.Ninja Turtle hat geschrieben:bei einem Korb auch gleich die Freundschaft in Gefahr sehen.
Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Ok, ok. Tausche 5 beste Freundinnen gegen eine Freundin. Besser?Happy Future hat geschrieben:Sehe ich auch so.BartS hat geschrieben:Im Ernst, ich würde nicht alle beste Freundinnen eintauschen. Einige solltest Du schon "behalten", denn sie helfen Dir auch Dein Sozialleben zu stabilisieren, nach der Beziehung.Ninja Turtle hat geschrieben: Tausche 10 beste Freundinnen gegen eine ---- Freundin. (Die mir mal so richtig den Panzer weichklopft.)
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Kann ich größtenteils bestätigen ...Ninja Turtle hat geschrieben:Und wurde dieser Gedanke jemals bestätigt?Der Coon hat geschrieben:Dieser gedankengang kenne ich nur zu gut. Wenn ich einem odB sagen würde, das ich mehr für sie empfinde als freundschaft. Denke ich das sie mich mit anderen augen sieht und sich komisch verhält als zuvor.Ninja Turtle hat geschrieben:bei einem Korb auch gleich die Freundschaft in Gefahr sehen.
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Leider ist das nicht so einfach. Nicht ohne Grund begeben sich viele Erwachsene in Behandlung wegen ihren Ängsten. Angst an sich ist ja auch nix verkehrtes, sondern braucht unser biologisches System, um auf Gefahren hingewiesen zu werden. Wir haben auch Ängste vor Schmerzen, auch wenn diese nicht lebensbedrohend sind. Oder eben auch vor dem Zahnarzt. Blöd wird es dann, wenn diese Ängste ein dynamisches Eigenleben führen und unser Leben bestimmen. Wie eben auch die Angst einen Korb zu bekommen und sich nichts mehr zuzutrauen.Happy Future hat geschrieben:Ich glaube, diese Theorie ist sogar weit verbreitet.Brax hat geschrieben:Meiner Theorie nach ist das tiefenpsychologisch erklärbar: Wenn man als kleines Kind durch Bezugspersonen Ablehnung erfahren hat (und da ist das tatsächlich lebensgefährlich, weil das Kind ohne die Fürsorge der Bezugspersonen nicht überleben kann), verbindet das Unterbewusstsein später Ablehnung tatsächlich mit Lebensgefahr.
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Ja, wenn Du die 5 guten besten Freundinnen behältst. Sorry, wenn das hier eher nach Sammelkarten-Tauschbörse klingt.Ninja Turtle hat geschrieben: Ok, ok. Tausche 5 beste Freundinnen gegen eine Freundin. Besser?
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Klar, darum mache ich ja auch eine Therapie. Geht gar nicht mehr so um Depressionen, sondern eher um die Ängste.BartS hat geschrieben:
Leider ist das nicht so einfach. Nicht ohne Grund begeben sich viele Erwachsene in Behandlung wegen ihren Ängsten. Angst an sich ist ja auch nix verkehrtes, sondern braucht unser biologisches System, um auf Gefahren hingewiesen zu werden. Wir haben auch Ängste vor Schmerzen, auch wenn diese nicht lebensbedrohend sind. Oder eben auch vor dem Zahnarzt. Blöd wird es dann, wenn diese Ängste ein dynamisches Eigenleben führen und unser Leben bestimmen. Wie eben auch die Angst einen Korb zu bekommen und sich nichts mehr zuzutrauen.
Bisher habe ich die Erfahrung gemacht, dass Konfrontation bei mir am besten wirkt, wenn es um Ängste geht. Allerdings muss da jeder seinen eigenen Weg finden.
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Dann hoffe ich, dass Dein Nickname Programm ist. Finde ich toll, dass Du so offen darüber sprichst.Happy Future hat geschrieben:Klar, darum mache ich ja auch eine Therapie. Geht gar nicht mehr so um Depressionen, sondern eher um die Ängste.
Bisher habe ich die Erfahrung gemacht, dass Konfrontation bei mir am besten wirkt, wenn es um Ängste geht. Allerdings muss da jeder seinen eigenen Weg finden.
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Danke. Vielleicht kann ich ja anderen dadurch auch helfen.BartS hat geschrieben:Dann hoffe ich, dass Dein Nickname Programm ist. Finde ich toll, dass Du so offen darüber sprichst.Happy Future hat geschrieben:Klar, darum mache ich ja auch eine Therapie. Geht gar nicht mehr so um Depressionen, sondern eher um die Ängste.
Bisher habe ich die Erfahrung gemacht, dass Konfrontation bei mir am besten wirkt, wenn es um Ängste geht. Allerdings muss da jeder seinen eigenen Weg finden.
Und der Gedanke einer glücklichen Zukunft fühlt sich auch immer wahrscheinlicher an - übrigens unabhängig von einer Partnerschaft .
Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Genau das, was Bergkristall ausfuehrt.Unkreativer hat geschrieben:Was meinst du damit?Wenn es einem Mann zu seltsam ist, dass die Frau nicht gejagt und erlegt werden will, sondern nen eigenstaendigen Willen hat.
Dann fordern solche Maenner die Spielchen von den Frauen.
Ich kann das ned aus erster Hand berichten.
Hab nur von so vielen Frauen Berichte darueber gehoert, dass ich die Existenz eines derartigen Mechanismus' als plausible Arbeitshypothese aufgreife.
Das betrifft auch Frau/Frau-Situationen oder Mann/Mann-Sitationen.Genau das ist der Mist an dieser genazen Sitaution. [ ... ] Und Männer sind wieder die blöden, die in der Hälfte der Fälle falsch liegen.Da wüßte ich nicht, wie ich das erkennen soll.
Das ist die ganz normal-menschliche Unschaerfe im Verhalten.
Da hilft nur generelle Sozialkompetenz.
Menschen soweit zu verstehen, dass man Verhaltensmuster besser unterscheiden kann.
Und Gespraeche bzw. den Umgang mit Menschen so zu gestalten, dass man darauf eingehen kann.
Wenn Maenner partout nicht auf grundlegende Sachen achten wollen, dann wird es auch fuer die aktivere Frau unangenehm.Ich wiederhole mich, wenn Frauen das so sehen, dass sie die Signale senden und der Mann die Signale erkennen können soll und er sie [die Frau(en)] dann ansprechen oder in Ruhe lassen soll, ist es Aufgabe der Frauen, die Signale richtig zu senden.Angeblich ist es so, dass Männer 8 von 10 Flirtsignalen der Frau nicht erkennen können...
Du kannst es drehen und wenden wie Du willst - es muessen schon beide Seiten aufeinander zugehen, damit es nicht fuer eine Seite ungerecht wird.
Abgesehen davon wirst Du schwerlich die Gesellschaft aendern koennen.
Du kannst ueberlegen, ob Du an Deinem Verhalten etwas aendern willst, auf andere Menschen einwirken willst.
Aber erwarten kannst Du es deshalb noch lange nicht.
Kannst nur ueberlegen, ob Du aktionslos weiter hoffen willst, oder ob Du irgendetwas anders handhaben willst.
CU, Kief
Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Eine normale Frau sollte dazu in der Lage sein, Flirtsignale richtig zu geben.Unkreativer hat geschrieben: Ich würde eher sagen, Frauen können die Flirtsignale nicht richtig geben.
Die Antwort auf die Frage "Wie merke ich, dass sich eine Frau für mich interessiert?" ist ganz einfach: Wenn es soweit ist, dann wirst du es automatisch merken. Ist so ähnlich wie mit der Frage "Wie merke ich, dass es regnet?" ...
In allen anderen Fällen interpretiert man etwas in Situationen hinein. Die zitierte Studie belegt es ja: Männer neigen dazu, Frauen sexuelles Interesse zu unterstellen, wo keines vorhanden ist.
Dieses Hineininterpretieren kann z.B. so aussehen:
Wahrscheinlich interessiert sie sich für mich, sie traut sich aber nicht, es zu zeigen ...
Ihr Desinteresse ist nur gespielt, sie will mich testen ...
Etc.
Die Wahrheit ist: Sie hat überhaupt kein Interesse, denn wenn sie welches hätte, dann würde man es merken, siehe oben ...
Ist nicht nur meine eigene Erfahrung aus Hunderten von Beobachtungen, sondern ist ja auch wissenschaftlich belegt.
-
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Aber wenn dasnn einer sagt, er hat noch kein weibliches Interesse erlebt, dann heißt es üblicherweise wieder: " Woher willst du das wissen, du hast das vielleicht nur nicht gemerkt".
NBUC, der meint zu einem anständigen wichtigen Signal gehört das Versichern des Empfangs.
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Alle gesellschaftlichen Betrachtungen enthalten zwangsläufig Verallgemeinerungen und werden daher Ausnahmen und Einzelfälle enthalten, denen sie nicht gerecht werden können.
wenn ich nicht antworten sollte heißt das nicht, dass du Recht hast, sondern ich kein Internet!
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Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Wenn ich auf einer Feier oder an der Busstation mit jemanden ins Gespraech komme, dann sind die Mehrheit der Reaktionen nur unverbindliche Momentaufnahmen.Bergkristall hat geschrieben:Auf der einen Seite sehr richtig.Happy Future hat geschrieben:Da wüßte ich nicht, wie ich das erkennen soll. [ ... ]Kief hat geschrieben:Das "Nein" ist eine emotionale Momentaufnahme, keine kategorisch ewiggueltige Antwort.
Wenn das Timing mies war, dann ist es halt so.
Hinterherlaufen bringt wirklich niemanden weiter. Vor Allem nicht lange.
Dennoch. Wenn sich an irgendwelchen Details ablesen ließe, [ ... ]
Wenn jemand offensichtlich kein Gespraech fuehren will, dann respektiere ich das, und lasse die Person eben in Ruhe.
Oder wenn es nur das Thema ist, dann wechsel ich eben das Thema.
Ich wuerd doch aber ned aus einem Zufall heraus gleich die ganze Person abhaken ...
ich hab ja auch meine schlechten Momente, das ist menschlich.
Immerhin kann ich, wenn ich die Person wirklich kennenlernen will, beim zweiten oder dritten Kontakt immer noch schauen, wie kategorisch die Zurueckweisung ist.
Muss man halt aufpassen, sich dabei nicht aufzudraengen.
Dann kann man anhand der unterschiedlichen Situationen besser vergleichen, ob da eine konstante Ablehnung ist, oder ob auch mal normaler/besserer Kontakt moeglich ist.
Man kann eine ganze Menge herauslesen aus Auftreten und Gespraechsfuehrung.
Vor allem wenn man selbst durch die Gespraechsfuehrung dezent und gezielt Infos einholt.
Nicht nur beim Flirten und Kontakte knuepfen.
Man muss aber auch die Augen aufmachen dafuer.
CU, Kief
edit:
wenn sich die "gegenseitigen" Kontaktaufnahmen auf eine Seite beschraenken, kann es natuerlich in "Hinterherlaufen" ausarten.
Wenn man dagegen einander auch Raum laesst, mal die eine dann die andere Seite sich meldet, dann ist es auch kein Hinterherlaufen.
Zuletzt geändert von Kief am 19 Nov 2016 17:52, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Fakt ist - denke ich - Freundschaft überlebt die Ablehnung häufig auch nicht.Ninja Turtle hat geschrieben:Ein Problem könnte sein, das gerade unsichere Menschen sich auf OdBs in ihrer unmittelbaren Nähe (Freundeskreis, Arbeit usw. (Forum)) konzentrieren und bei einem Korb auch gleich die Freundschaft in Gefahr sehen. (Nur so als Gedanke.)Happy Future hat geschrieben:Frage ist immer wieder, warum man so viel Angst vor Ablehnung hat?
Angst macht ja Sinn, wenn man in Lebensgefahr ist.
Aber warum hat man dabei soviel Angst? Klar tut es weh, abgelehnt zu werden. Aber man stirbt ja daran nicht. Eigentlich bleibt doch alles wie es ist.
Kann ich in mehreren Varianten Erfahrungen anbieten.
Im Freundeskreis beobachtet. (Auch unter Normalos - wenn einer mehr empfindet, ist oft Sense nach dem die "Bombe geplatzt ist)
Habe selbst beide Varianten durch.
Bei meinem "Freund" abgewiesen worden, worunter ich gerade aktuell immer noch sehr leide, weil bei mir nun mal eine Menge intensive Gefühle im Spiel waren und dann auch kein Kontakt mehr.
Mit 19 hatte ich einmal die umgekehrte Variante. Eine sehr lange Geschichte und eine echte Chance, die ich damals vergeben habe.
Nur war ich da aus etlichen Gründen nicht zurechnungsfähig und eigentlich noch -zumindest in weiblicher Hinsicht - noch eher Kind.
Und nachdem ich meinen damals besten Freund, der mir echt viel bedeutet hat aus lauter Panik zurückwies, gab es noch einen gequälten Freundschaftsversuch über ein paar Wochen und dann auch das endgültige Aus, einer Freundschaft, die seit unserem 13. Lebensjahr Bestand gehabt hatte.
Man stirbt nicht daran, ja.
Aber ich vermute, je öfter man durch so einen schmerzhaften Verlust durch muss, den man über Wochen und Monate verarbeiten muss, um so mehr überlegt man sich, was man riskieren möchte und was nicht.
Und wenn es auch 10 Mal nichts bringt, beispielsweise ewig weiter in einer Friendzone zu hängen. Aber das ist wieder ein anderes Thema.
Denoch bringt es nichts, sich immer von Vorneherein vor Schmerzen schützen zu wollen. Denn dann schützt man sich auch vor den positiven Gefühlen.
Ist vielleicht ein blödes Beispiel, aber wenn einem ein Haustier wegstirbt (vielleicht kennt das jemand), ist die verbreitete Reaktion: Ich will keins mehr.
Weil ich den Verlust nicht mehr erleiden will. Bei den meisten Leuten hält das maximal ein paar Wochen. Dann kommt der neue vierbeinige Freund ins Haus und wird auf andere Weise geliebt.
Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Na, die Studien wuerd ich jetzt gern mal sehen ...Quasi-AB hat geschrieben:Eine normale Frau sollte dazu in der Lage sein, Flirtsignale richtig zu geben. [ ... ]
Die Wahrheit ist: Sie hat überhaupt kein Interesse, denn wenn sie welches hätte, dann würde man es merken, siehe oben ...
Ist nicht nur meine eigene Erfahrung aus Hunderten von Beobachtungen, sondern ist ja auch wissenschaftlich belegt.
redest Du da jetzt von "Bitte reiss mir sofort die Klamotten vom Leib!"-Interesse,
oder von "Ich bin offen fuer einen Plausch."-Interesse?
Wie offensichtlich bestimmte Indizien kann voellig unterschiedlich ausfallen.
CU, Kief
Re: Angst vor dem "JA" / Das bin Ich / Allgemeines Blabla
Nur mal so nebenbei:
Dazu was Männer erkennen können und was nicht und was "normale Frauen" aussenden können sollen und was nicht.
Wenn ich mit dem Mann, in den ich jetzt so lange verliebt war, zusammen war und wir von Anderen gesehen wurden, hieß es öfter:
"Was strahlst du denn so?" o.ä.
Außerdem hatten 2 oder 3 Leute uns bereits eine Affäre unterstellt.
Mir wurde auch gesagt, es sei mir total deutlich anzumerken gewesen.
Und er?
Er hat Stein und Bein geschworen, dass ich in ihn verliebt gewesen sei, sei ihm nicht bewusst gewesen. Ich hätte das ja schließlich total gut verborgen.
Die Moral der Geschicht und ob man als Abine eine normale Frau ist, könnt ihr euch jetzt selber aussuchen ...
Dazu was Männer erkennen können und was nicht und was "normale Frauen" aussenden können sollen und was nicht.
Wenn ich mit dem Mann, in den ich jetzt so lange verliebt war, zusammen war und wir von Anderen gesehen wurden, hieß es öfter:
"Was strahlst du denn so?" o.ä.
Außerdem hatten 2 oder 3 Leute uns bereits eine Affäre unterstellt.
Mir wurde auch gesagt, es sei mir total deutlich anzumerken gewesen.
Und er?
Er hat Stein und Bein geschworen, dass ich in ihn verliebt gewesen sei, sei ihm nicht bewusst gewesen. Ich hätte das ja schließlich total gut verborgen.
Die Moral der Geschicht und ob man als Abine eine normale Frau ist, könnt ihr euch jetzt selber aussuchen ...