Wer von euch ist auch dick und hat Probleme?

[Finnlandfreundin]

Ah, keine korrekt gebundene Krawatte und benutzt das Besteck in der falschen Reihenfolge?

Bist du grad schlecht drauf oder warum diese Unterstellung? Was genau Finnlandfreundin mit "keine Manieren" gemeint hat, hat sie, soweit ich sehe, nicht genauer spezifiziert. Ihr zu unterstellen, sie meine damit eine nicht korrekt gebundene Krawatte ist eine Taktik, um sie lächerlich zu machen, damit sie nicht mehr ernst genommen wird. Eine Taktik, die von manchen gern als Machtinstrument gegenüber Frauen gebraucht wird.

Wenn da so ein Wort wie "Manieren" für mich etwas befremdend in dem Zusammenhang in den Raum geworfen wird, darf man denke ich auch da nachhaken, was wie das jetzt zu füllen wäre.
Wenn dann als Antwort nur noch ein -ismus Vorwurf herbeigezerrt wird, deutet das darauf hin, dass da tatsächlich dann doch nicht koschere Hintergedanken dabei waren, die dann doch lieber nicht ausgeführt werden wollen.
Aber das sind ja deine Hintergedanken. Vielleicht hat Finnlandfreundin da ja noch etwas ganz harmloses mit verbunden.

Kein Problem. Kann gerne nachgefragt werden.

[Obelix]

Das Wichtigste ist aber eigentlich, ob man sich selbst wohlfühlt und das strahlt man eigentlich auch nach außen.

Genau das!

Ich selbst wurde als Kind hin und wieder von meinen Eltern als "dick" bezeichnet. Zum Glück haben meine Mitschüler damals nicht auch noch in diese Kerbe gehauen.
Seit ich erwachsen bin, hat sich mein BMI irgendwo um die 26 eingependelt, d.h. hart am Rand des "grünen Bereichs". Sehr viel mehr wird mir schnell unangenehm und wird auch meist recht zügig wieder abtrainiert. Aber um noch weiter abzumagern fehlt mir die Motivation - auch wenn ich nicht gerade die vorteilhafteste "Badehosen-Figur" habe.

[Siegfried]

Im Moment habe ich 30 Kilo, die weg sollten. Ich radle zwar täglich am Ergometer, aber der Punkt ist die Schokolade, so viele Kalorien radle ich da halt nicht weg...

Wie quantifizierst Du das?

Ich habe Frauen getroffen bei denen die Adipositas so massiv war, dass die Gelenke nicht mehr mitmachten.
Wenn man nur noch mit Schmerzen und auf Krücken gehen kann, dann ist man sicher zu dick.

Wenn es nur um die Optik geht, dann fehlt IMHO einfach das Selbstbewusstsein.
Und das wird sich auch mit xyz kg weniger nicht einstellen.

Mit xyz weniger Kilos steigt aber gerade bei Frauen die Wahrscheinlichkeit von Männern eher als sexuelles Wesen wahrgenommen zu werden. 20kg weniger und noch entsprechend figurbetonte Klamotten können schon einen gewaltigen Unterschied machen wie man vom anderen Geschlecht wahrgenommen wird.

[Finnlandfreundin]

Im Moment habe ich 30 Kilo, die weg sollten. Ich radle zwar täglich am Ergometer, aber der Punkt ist die Schokolade, so viele Kalorien radle ich da halt nicht weg...

Wie quantifizierst Du das?

Ich habe Frauen getroffen bei denen die Adipositas so massiv war, dass die Gelenke nicht mehr mitmachten.
Wenn man nur noch mit Schmerzen und auf Krücken gehen kann, dann ist man sicher zu dick.

Wenn es nur um die Optik geht, dann fehlt IMHO einfach das Selbstbewusstsein.
Und das wird sich auch mit xyz kg weniger nicht einstellen.

Mit xyz weniger Kilos steigt aber gerade bei Frauen die Wahrscheinlichkeit von Männern eher als sexuelles Wesen wahrgenommen zu werden. 20kg weniger und noch entsprechend figurbetonte Klamotten können schon einen gewaltigen Unterschied machen wie man vom anderen Geschlecht wahrgenommen wird.

Dem stimme ich zu. Trifft auf jeden Fall häufig zu.

[Montecristo]

Mit xyz weniger Kilos steigt aber gerade bei Frauen die Wahrscheinlichkeit von Männern eher als sexuelles Wesen wahrgenommen zu werden.

Dem stimme ich zu. Trifft auf jeden Fall häufig zu.

Nochmals meine Frage: Wie berechnet sich das?
Wenn ab einem Gewicht von x die Wahrnehmung als Frau erfolgt, was ist dann mit einem Gewicht von x*1,05 ?
Gibt es einen Schwellenwert, der unterschritten werden muss oder reicht es in einen bestimmten Bereich zu kommen?

Something different:
Ich hatte hier im Forum mal länger mit dem Schneeleoparden (wohl nicht mehr aktiv) über BBW-Pornos diskutiert.
Konsens bestand seinerzeit, dass diese für Fetischisten produziert werden und mit realem Sex mit dicken Frauen wirklich gar nichts zu tun haben.

Ich halte das Thema für komplexer als "xyz kg runter und die Männer stehen Schlange".

[Melli]

Nochmals meine Frage: Wie berechnet sich das?

Das ist ja noch nicht einmal richtiger Nerd-Kram Das ist auf einem solchen Forum wie diesem hier doch keine Herausforderung

[klecks]

Auch würde ich die gesundheitlichen Folgen großen Übergewichts niemals unterschätzen. Eine Fettleber kann ein schlimmer Anfang zu einer Leberzirrhose sein, und es ist grausam, wirklich grausam, jemanden bis zum Tode mit dieser Krankheit zu begleiten. Mit dieser Erfahrung würde ich keine Partnerin wollen, die ihr Übergewicht als rein kosmetisches Merkmal abtut oder ihre gegenwärtige Gesundheit auf die Zukunft projiziert.

Das kann ich gut nachvollziehen. - Aber vermutlich ist das (zusätzlich) ein weiteres Thema: Kann ich eine Partnerschaft leben mit jemandem, der mit sich und seinem Leben/seiner Gesundheit deutlich destruktiv umgeht? Und offenbar keinen anderen Weg für sich gehen kann?

Kann ich z.B. eine Partnerschaft leben mit einem alkoholkranken Menschen, der nicht willens oder fähig ist, der Sucht zu entkommen?

[TheHoff]

Probleme habe ich und wurde auch schon hin und wieder aufgrund meines Gewichtes von Männern abgelehnt. Das wurde mir auch direkt gesagt. Dabei empfinde ich mich nicht als extrem dick, auch wenn ich gerne was abnehmen würde. Aber dieser Jojo-Effekt. Vor einem Jahr war ich schlanker, aß aber auch nur Gemüse eine gewisse Zeit. Ich wiege 86kg bei 1,74 m. Keine Ahnung, wo da gerade mein BMI liegt.

Finde ich jetzt nicht sonderlich dick. Rein vom Verhältnis Gewicht/Größe her.

Ich habe schon seit meiner Jugend das Problem,d ass ich etwas mehr wiege als die anderen. Habe immer einen BMI von 28 - 30. Pendelt immer in diese Richtungen. Ich treibe zwar Sport aber esse für mein Leben gern. Ich weiß auch nicht . Aber ich habe irgendwie das Gefühl das es an meinem Übergewicht liegt, dass ich keine Frau bekomme. Wie sieht es bei euch aus? Wer hat auch ein paar Pfunde zuviel auf der Waage???

Auch hier nicht.

[TheHoff]

Es kommt bei der äußeren Attraktivität viel mehr auf das Gesicht an als auf den Körper und da hab ich zb die Arschkarte gezogen.

Mag sein, aber auch nicht so schöne Männer haben Frauen. Es gibt nicht so viele nach gesellschaftlichem Standard schöne Männer wie Frauen. Wir können mit anderen Vorzügen punkten.

[Himbeere]

Wie quantifizierst Du das?

Ich habe Frauen getroffen bei denen die Adipositas so massiv war, dass die Gelenke nicht mehr mitmachten.
Wenn man nur noch mit Schmerzen und auf Krücken gehen kann, dann ist man sicher zu dick.

Wenn es nur um die Optik geht, dann fehlt IMHO einfach das Selbstbewusstsein.
Und das wird sich auch mit xyz kg weniger nicht einstellen.

Bei meiner Größe sollte ich laut BMI-Rechner rund 30 Kilo leichter sein als ich bin. Ich gehe nicht davon aus, dass ich das schaffen werde, ich wäre schon froh, ich würde 15 bis 20 verlieren. Fakt ist leider, dass ich eine Vorerkrankung habe und mein Kreislauf von weniger Gewicht deutlich profitieren würde. Trotz allem schaffe ich es nicht effektiv, mich zusammenzureißen. Beim Rauchen haute es hin, beim Essen versage ich dauerhaft. Aber noch ist nicht aller Tage Abend und ich muss es weiter versuchen.
Wegen der Optik würde es auch helfen, denn so wie ich aktuell bin, bin ich echt traurig über mich. Zumindest das könnte man wieder verbessern. Das würde nicht alle Probleme lösen, das ist klar. Aber es macht schon ein besseres Gefühl, wenn man nicht grundsätzlich zu den dicksten im Raum gehört oder gleich die dickste ist.

[Obelix]

Trotz allem schaffe ich es nicht effektiv, mich zusammenzureißen. Beim Rauchen haute es hin, beim Essen versage ich dauerhaft. Aber noch ist nicht aller Tage Abend und ich muss es weiter versuchen.

Rauchen und Essen sind auch recht verschiedene Dinge. Bei der Rauchentwöhnung ist das Ziel ein Totalverzicht. Der lässt sich - wenn man die erste Hürde überwunden hat - mit einer entsprechend starren Haltung auch durchziehen. Auf das Essen kann man hingegen nicht komplett verzichten ohne dadurch zu verhungern. Es geht also um eine Mäßigung des Konsums. Und da ist es unendlich schwerer, eine einmal begonnene Mahlzeit an dem Punkt abzubrechen, an dem man eigentlich schon genug Kalorien verputzt hat. Oder einer spontanen Fressattacke zu widerstehen. Vor allem, wenn sich das Sättigungsgefühl erst nach 20 Minuten einstellt.

Insofern: Mein Respekt an alle, die es wirklich über längere Zeit geschafft haben, abzunehmen! Und viel Erfolg an alle, die es sich vorgenommen haben!

[John Brown]

an frauen kann ich viel schönes entdecken, eine schlanke frau finde ich attraktiv weil sie zierlich und zerbrechlich wirkt. an dicken frauen mag ich die weiblichen rundungen

Tja, und die, die dazwischen liegen?

die sind natürlich auch süß, is doch klar

[Finnlandfreundin]

Mit xyz weniger Kilos steigt aber gerade bei Frauen die Wahrscheinlichkeit von Männern eher als sexuelles Wesen wahrgenommen zu werden.

Dem stimme ich zu. Trifft auf jeden Fall häufig zu.

Nochmals meine Frage: Wie berechnet sich das?
Wenn ab einem Gewicht von x die Wahrnehmung als Frau erfolgt, was ist dann mit einem Gewicht von x*1,05 ?
Gibt es einen Schwellenwert, der unterschritten werden muss oder reicht es in einen bestimmten Bereich zu kommen?

Something different:
Ich hatte hier im Forum mal länger mit dem Schneeleoparden (wohl nicht mehr aktiv) über BBW-Pornos diskutiert.
Konsens bestand seinerzeit, dass diese für Fetischisten produziert werden und mit realem Sex mit dicken Frauen wirklich gar nichts zu tun haben.

Ich halte das Thema für komplexer als "xyz kg runter und die Männer stehen Schlange".

Natürlich ist das Gewicht nicht allein ausschlaggebend, aber es kann ein Faktor sein. Hängt auch häufig damit zusammen, ob man dadurch oder auch wegen anderer Aspekte viel Ablehnung erfahren hat. An einer konkreten Zahl kann man das nicht festmachen.

Fetischisten suchen meines Erachtens eher das Extreme, kenne mich da aber nicht so aus.

[Captain Unsichtbar]

... mit dem Schneeleoparden (wohl nicht mehr aktiv)...

Der wurde doch schon lange gesperrt. Aus guten Gründen möchte ich sagen.

[Finnlandfreundin]

Das Wichtigste ist aber eigentlich, ob man sich selbst wohlfühlt und das strahlt man eigentlich auch nach außen.

Genau das!

Ich selbst wurde als Kind hin und wieder von meinen Eltern als "dick" bezeichnet. Zum Glück haben meine Mitschüler damals nicht auch noch in diese Kerbe gehauen.
Seit ich erwachsen bin, hat sich mein BMI irgendwo um die 26 eingependelt, d.h. hart am Rand des "grünen Bereichs". Sehr viel mehr wird mir schnell unangenehm und wird auch meist recht zügig wieder abtrainiert. Aber um noch weiter abzumagern fehlt mir die Motivation - auch wenn ich nicht gerade die vorteilhafteste "Badehosen-Figur" habe.

Da liegst du eigentlich ganz gut.

Dann lass die Badehose weg

[Obelix]

Dann lass die Badehose weg

Das hättest Du wohl gerne

Bei mir geht das viel einfacher: Zum Baden muss ich sowieso die Brille ablegen. Und ohne die bin ich so kurzsichtig, dass ich sowieso weder bei mir noch bei sonstwem einen Bauch sehe.

[TheHoff]

Something different:
Ich hatte hier im Forum mal länger mit dem Schneeleoparden (wohl nicht mehr aktiv) über BBW-Pornos diskutiert.
Konsens bestand seinerzeit, dass diese für Fetischisten produziert werden und mit realem Sex mit dicken Frauen wirklich gar nichts zu tun haben.

Ich halte das Thema für komplexer als "xyz kg runter und die Männer stehen Schlange".

Ja, es ist mit Sicherheit komplexer.

Aus Erfahrung kann ich sagen, dass das Körpergewicht der Frau (zumindest sofern es noch in einem Bereich ist, bei dem Frau sich auch sonst noch ganz normal durchs Leben bewegt), kaum einen Unterschied Beim Sex macht. Da sind andere Punkte wichtiger, was einem aber wohl auch erst klar wird, wenn man mal mehr als einen Sexpartner hatte. Anders gesagt: Was nützt dir die schlankeste Frau, wenn sie sich im Bett nur bedienen lassen will (mal extrem ausgedrückt), aber nie etwas aktiv machen mag, was dir gefällt?

Man also bei dem, was man schön findet, einen antörnt, man gut kann und gerne macht auf keinen gemeinsamen Nenner kommt?

Und auch eine dickere Frau ist an vielen Stellen stramm und schön, hat schöne Haut oder anregende Kurven.

[NBUC]

Und auch eine dickere Frau ist an vielen Stellen stramm und schön, hat schöne Haut oder anregende Kurven.

Ich nehme an, dass es da irgendwo eine (zwar auch wieder im Einzelfall individuelle, aber im Schnitt der Menge grob nachvollziehbare) Grenze gibt, ab wo die Nachfrage dann eben doch massiv einbricht (umgekehrt dann die größe beim Mann)
Und auf diesen individuellen Einzelfall zu hoffen - gerade, wenn man auch sonst noch ein paar Baustellen hat - ist dann doch wie auf den Lottojackpot als Rentenplan zu bauen.

[Pinja]

Das kann ich gut nachvollziehen. - Aber vermutlich ist das (zusätzlich) ein weiteres Thema: Kann ich eine Partnerschaft leben mit jemandem, der mit sich und seinem Leben/seiner Gesundheit deutlich destruktiv umgeht? Und offenbar keinen anderen Weg für sich gehen kann?

Kann ich z.B. eine Partnerschaft leben mit einem alkoholkranken Menschen, der nicht willens oder fähig ist, der Sucht zu entkommen?

Das ist es, eine schärfere Form des Themas über Ausschlusskriterien. Auch hier lohnt es sich, die eigenen Vorbehalte zu hinterfragen. Ob sie vielleicht irrational sind, ob man sie bloß hegt, um Leid von sich selbst abzuwenden oder ob man, umgekehrt, nicht will, dass der Partner leidet. Zumindest (oder hoffentlich) entlastet meine Formulierung andere Menschen vom Druck, sich zu ändern, und belässt ihn auf meinen Schultern. Denn Gewicht ist ein heikles Thema. Man kann ein bisschen übergewichtig sein und das hat sehr wahrscheinlich gar keine negativen gesundheitlichen Folgen, womöglich sogar ein paar positive. Man kann ab und zu mal Alkohol trinken, in Gesellschaft, bei einem guten Essen, ohne gleich abhängig zu sein. Man kann aber kaum eine Grenzdosis bei Heroin oder Meth ausmachen, wo man sagen würde, bis da ist es gesundheitlich unbedenklich.
Es ist, wie du andeutest: Das schädliche Verhalten selbst ist eine Sache, der Umgang damit eine andere. Wenn jemand nichts daran ändern will, mag das ärgerlich sein. Wenn jemand nichts daran ändern kann, dann ist es tragisch.

[Reinhard]

Bei meiner Größe sollte ich laut BMI-Rechner rund 30 Kilo leichter sein als ich bin. (...)

Wegen der Optik würde es auch helfen, denn so wie ich aktuell bin, bin ich echt traurig über mich. Zumindest das könnte man wieder verbessern. Das würde nicht alle Probleme lösen, das ist klar. Aber es macht schon ein besseres Gefühl, wenn man nicht grundsätzlich zu den dicksten im Raum gehört oder gleich die dickste ist.

Sei nicht traurig über dich. Mach dich nicht fertig wegen deiner Körpermaße.