Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen! Der Thread wird sonst kommentarlos geschlossen!!]

[Swenja]

`Coronavirus
"Die Kommunikation zu den Risikogruppen war Mist"

Trotz Neuinfektionen wirkt die Lage entspannt. Die Zahlen würden aber falsch erklärt, sagt der Forscher Reinhard Busse. Und keiner verstehe uneinheitliche Corona-Regeln. ... ´

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... ettansicht

[Calliandra]

Hier scheint wieder eine Amnesie in Bezug auf die Netiquette um sich zu greifen. Ich helfe mal eben aus:
2. Unerwünschte Themen:
Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass kontroverse politische und religiöse Themen sowie "Öffentliches Brandstiftertum" im AB-Treff nicht erwünscht sind. Wir bitten daher darum, derartige Diskussionen zu unterlassen und diese, falls nötig, in dafür geeigneten anderweitigen Fachforen zu führen.
Des Weiteren sind rechtsradikale, pornographische und rassistische Inhalte (sowie deren Verlinkungen oder Hinweise darauf) und Themen, die gegen geltende Strafgesetze sowie die guten Sitten verstoßen, nicht gestattet.
viewtopic.php?f=22&t=21946

Daher gibt es wieder ein bisschen Pause hier, bis sich die Gemüter beruhigt haben.

Edit:
Politische Diskussionen wurden inzwischen entfernt.

[Calliandra]

Wir öffnen das Thema wieder und erinnern nochmal, hier politische Diskussionen bleiben zu lassen – auch wenn das es schwer fällt, das Thema zu diskutieren, ohne in’s Politische abzugleiten. Wir werden jetzt Sperren verhängen, sollten die Regeln diesbezüglich wieder gebrochen werden.

[Ruhrpott-Mädsche]

Ich bin gespannt, wie es zum Winter hin weitergeht...
Gehöre selbst mehrfach zur Risikogruppe. Und muss gut auf mich aufpassen.

[Swenja]

" Warum sterben weniger Menschen an Covid-19?

In Deutschland zeichnet sich es erst ab, in den USA, Spanien oder Großbritannien ist der Effekt deutlich erkennbar. Trotz steigender Corona-Fallzahlen sterben derzeit nicht so viele Menschen an Covid-19, wie man angesichts der Todeszahlen im Frühjahr erwarten sollte. In den USA wurden Ende Juli mehr als doppelt so viele tägliche Fälle gezählt wie im April, es sterben aber nur etwa halb so viele Menschen. In Großbritannien sank die Sterblichkeit je nach verwendeten Daten um bis zu 80 Prozent. ... "

https://scilogs.spektrum.de/fischblog/w ... obal-de-DE

[eiertanz]

corona.rki.de meldet die Zahlen vom Montag:

1218 Neu-Infizierte
1400 Genesene

Heute ist es erstmals seit Mitte Juli wieder so, dass basierend auf Daten eines normalen Werktags (hier der Montag), also kein Wochenende (wo weniger gemeldet wird) es wieder mehr Genesene als Neu-Infizierte gibt. Hinzu kommt noch, dass am Montag ja auch die Fälle "nachgeholt" werden, die am Wochenende nicht gemeldet wurden (die Zahl 1218 ist also die Summe aus Samstag+Sonntag+Montag).

Unabhängig davon ist die Zahl der Neu-Infizierten nicht mehr so hoch, wie sie noch vor einiger Zeit war (1400 bis über 2000).

Beide R-Werte sind heute übrigens gemäß https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile wieder unter 1.

Die Auswirkungen, dass die Urlaubssaison in vielen Bundesländern zu Ende ist werden immer stärker. Aktuell haben nur noch Bayern und Baden-Württemberg Ferien.

Interessant ist, dass aktuell in vielen Bundesländern wieder Schule stattfindet und dass wir aktuell herbstliches Wetter haben. Viele hatten befürchtet, dass die Zahlen dadurch steigen werden. Anscheinend trat das Gegenteil ein.

[Einsamer Igel]

Maschine voller „egoistischer Cov-Idioten“: Fast 200 Passagiere nach Tui-Flug in Quarantäne
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... r-BB18yF5I
Kann man machen. Auf die Cov-Idioten schimpfen. Aber die Besatzung war genauso blöde. Oder eben die Fluggesellschaft.

Fliegen würde ich derzeit ohnehin nicht. Nicht mal länger als 20 min. in einem Zug sitzen wollen. Heute muss ich zum Arzt. Letztes Mal habe ich mich 2 Stunden in der Praxis aufhalten müssen und da hatten wir schon Corona! Das mache ich heute nicht.

[Ruhrpott-Mädsche]

Interessant ist, dass aktuell in vielen Bundesländern wieder Schule stattfindet und dass wir aktuell herbstliches Wetter haben. Viele hatten befürchtet, dass die Zahlen dadurch steigen werden. Anscheinend trat das Gegenteil ein.

Herbst? Wo denn?
Außerdem liegen die Zahlen im Schnitt 12 Tage zurück. Da waren zumeist überall noch Ferien und definitiv kein Herbst.

[Axolotl]

Interessant ist, dass aktuell in vielen Bundesländern wieder Schule stattfindet und dass wir aktuell herbstliches Wetter haben. Viele hatten befürchtet, dass die Zahlen dadurch steigen werden. Anscheinend trat das Gegenteil ein.

Herbst? Wo? Weil es mal zwei Tage regnet?

[eiertanz]

Herbst? Wo?

Herbst? Wo denn?

Um diese Frage zu beantworten, müsste ich jetzt meinen Wohnort verraten.

[Axolotl]

Herbst? Wo?

Herbst? Wo denn?

Um diese Frage zu beantworten, müsste ich jetzt meinen Wohnort verraten.

Und das Drama daran ist? Oder hast du was zu verbergen?

[Polyphon]

Interessant ist, dass aktuell in vielen Bundesländern wieder Schule stattfindet und dass wir aktuell herbstliches Wetter haben. Viele hatten befürchtet, dass die Zahlen dadurch steigen werden. Anscheinend trat das Gegenteil ein.

Berlin hat seit 3einhalb Wochen wieder Schule. Bis zum 21. August mussten 39 Schulen einzelne Klassen und Lehrer in Quarantäne schicken. Eine Schule musste ganz schließen. Ich vermute, das waren vorwiegend Reiserückkehrer.

Inzwischen ist genügend Zeit vergangen, so dass nicht mehr mit infizierten Reiserückkehreren in den Schulen gerechnet werden muss.

Aber jetzt passiert folgendes: es wird nicht flächendeckend getestet. Es ist denkbar, dass das Virus unter den Kindern und Jugendlichen zirkuliert und länger unerkannt bleibt, da diese häufiger asympomatisch bleiben. Bis es bei Menschen ankommt, die schwere Symptome entwickeln, kann es dauern.

Dazu kommt, dass man zur Zeit noch überall die Fenster öffnen und die Gefahr durch Aerosol-Übertragung senken kann. Dass die Zahlen wieder ansteigen, kann noch kommen. Es ist leider davon auszugehen, dass es passiert. Auch wenn ich sehr hoffe, an dieser Stelle Unrecht zu haben.....

[Axolotl]

Dazu kommt, dass man zur Zeit noch überall die Fenster öffnen und die Gefahr durch Aerosol-Übertragung senken kann. Dass die Zahlen wieder ansteigen, kann noch kommen. Es ist leider davon auszugehen, dass es passiert. Auch wenn ich sehr hoffe, an dieser Stelle Unrecht zu haben.....

Eben. Im Moment kann man die ganzen Regeln und Konzepte noch durchziehen. Aber bald schon wird es draußen deutlich ungemütlicher. Und das wird ja dann nicht nur die Schulen betreffen. Die Gastronomie wird ja auch bald vor dem Problem stehen, dass die Gäste einfach nicht mehr draußen sitzen wollen. Das könnte spannend werden. nicht mal zwingend wegen der eventuell höheren Zahlen, sondern weil das wieder Konfliktpotenzial liefert.

[Reinhard]

Die Auswirkungen, dass die Urlaubssaison in vielen Bundesländern zu Ende ist werden immer stärker. Aktuell haben nur noch Bayern und Baden-Württemberg Ferien.

Ich nehme nicht (mehr) an, dass die aktuelle Abnahmetendenz an den Urlaubern bzw. Ferienende liegt. Wie schon angemerkt hängen die Zahlen hinter den Infektionen zurück (notwendigerweise), wenn auch vermute ich nicht so arg wie Ruhrpott-Mädsche geschrieben hat. Und außerdem gibt es die Tendenz auch bereits in Bayern und Baden-Württemberg, und wenn es an der Urlaubssaison liegt, dann müsste das aber hier noch anhalten.

Was ich jetzt eher vermute: wegen der niedrigen Infektionszahlen im Juni und Juli sind die Leute nachlässig geworden, haben gefeiert und Abstände nicht eingehalten und das vielleicht im Urlaub genauso, und mit dem Anstieg ab Juli und im August haben es ausreichend viele gemerkt, dass das zu vermehrten Infektionen führt und sich wieder disziplinierter verhalten.


Sollte das so sein, finde ich es ausgesprochen gut, weil man dann annehmen kann, dass auch in Zukunft die Menschen gegensteuern und nicht einfach die Infektionen so vor sich hin explodieren lassen.

[Axolotl]

Was ich jetzt eher vermute: wegen der niedrigen Infektionszahlen im Juni und Juli sind die Leute nachlässig geworden, haben gefeiert und Abstände nicht eingehalten und das vielleicht im Urlaub genauso, und mit dem Anstieg ab Juli und im August haben es ausreichend viele gemerkt, dass das zu vermehrten Infektionen führt und sich wieder disziplinierter verhalten.

Optimist

[eiertanz]

Wie schon angemerkt hängen die Zahlen hinter den Infektionen zurück (notwendigerweise)

Es sollen 1,5 Wochen sein. Heute vor 1,5 Wochen war der 22. August. Die Ferien gehen ja schrittweise zu Ende. Beispielsweise am 16. August eine Reihe von Bundesländern, dann wieder am 30. August.

Und außerdem gibt es die Tendenz auch bereits in Bayern und Baden-Württemberg, und wenn es an der Urlaubssaison liegt, dann müsste das aber hier noch anhalten.

Die wenigsten werden "auf Kante verreisen", so dass sie erst am letzten Ferien Tag in Deutschland ankommen um am Tag darauf zu arbeiten. Die meisten werden ein paar Tage vor Ferienende zurück sein. In den letzten Ferientagen ist es seltener, dass jemand noch auf Reisen ist.

corona.rki.de:
+1256
- 1500

Ähnliche Zahlen wie gestern. Vom Saldo her sinkt die Zahl der Aktiven sogar ein bisschen stärker als gestern.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
4T: 0,84
7T: 0,89

Zum zweiten Mal in Folge also beide Werte unter 1.

[eiertanz]

Drosten will Quarantäne-Zeit drastisch verkürzen: https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... -lang.html

[Axolotl]

Drosten will Quarantäne-Zeit drastisch verkürzen: https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... -lang.html

Wow, du hast es echt geschafft den Sinn des Artikel völlig zu ignorieren und auf einen Teilsatz zusammenzufassen, ohne einen Grund, die Bedenken oder sonst was zu erwähnen. Du könntest glatt für die Bild schreiben.

Denn anders als du das hier implizierst, hat das ganz und gar keine medizinischen oder epidemiologischen Gründe, sondern soll einfach dazu dienen die Akzeptanz der Maßnahmen in der Bevölkerung zu erhöhen, in dem man langwierige Quarantänen vermeidet. Und er sagt zudem auch gleich noch, dass er das trotzdem für bedenklich hält.

[t385]

Einem Bericht der US-Nachrichtenplattform hat das CDC, das „Centers for Desease Control and Prevention“ – die amerikanische Seuchenschutzbehörde – die bisherige Zählweise bei Covid-19-Verstorbenen ergänzt. Nun wird offengelegt, wieviele Patienten tatsächlich an Covid-19 verstorben sind. Dies geschah jedoch still und heimlich – in den großen Medien wurde bis jetzt nichts davon berichtet. Das CDC stellte jetzt fest, dass statt 161.000 nur 9.600 Amerikaner tatsächlich an Covid-19 gestorben seien – also nur 6 % der ursprünglich genannten Zahl (Stand 26.8.2020). Alle anderen statistisch erfassten Covid-19 Toten hätten verschiedene, schwere Krankheiten gehabt, an denen sie gestorben seien, im Durchschnitt 2,6 Erkrankungen pro Person. Das deckt sich in etwa mit früher bekannt gewordenen Zahlen aus dem Hamburger UKE, wo systematisch Obduktionen von Corona-Toten durchgeführt wurden.

Dazu Uwe Witt, Mitglied im Gesundheits-Ausschuss des Deutschen Bundestages: „Wenn in den USA jetzt die Zahlen so kommuniziert werden, dann muss die Frage erlaubt sein, wieviele tatsächlich in Deutschland an Covid-19 gestorben sind? Es hat den Anschein, dass in Deutschland niemand an diesen Zahlen interessiert ist und sie gar nicht erhoben werden. Wenn man den Anteil der tatsächlich an Covid-19 Verstorbenen von 6 % aus den USA zugrunde legt, stellt sich die Frage, wieviele der 9.300 Toten in der Statistik bleiben in Deutschland übrig? 558?

In Österreich heißt es auf der Seite des Gesundheitsministeriums:

„Jede verstorbene Person, die zuvor COVID-positiv getestet wurde, wird in der Statistik als „COVID-Tote/r“ geführt, unabhängig davon, ob sie direkt an den Folgen der Viruserkrankung selbst oder „mit dem Virus“ (an einer potentiell anderen Todesursache) verstorben ist.“

Die Österreicher räumen wenigstens ein, wie sie ihre Zahlen ermitteln.
Genau so oder so ähnlich werden angebliche Corona-Tote auf der ganzen Welt gezählt.

Jeder, der der englischen Sprache mächtig ist, kann die Meldung aus den USA auf der Seite des CDC nachlesen:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... wSRP2OmqsI

Die entscheidende Textpassage steht über Tabelle 3 unter der Zwischenübershrift Comorbidities.

[knopper]

Einem Bericht der US-Nachrichtenplattform hat das CDC, das „Centers for Desease Control and Prevention“ – die amerikanische Seuchenschutzbehörde – die bisherige Zählweise bei Covid-19-Verstorbenen ergänzt. Nun wird offengelegt, wieviele Patienten tatsächlich an Covid-19 verstorben sind. Dies geschah jedoch still und heimlich – in den großen Medien wurde bis jetzt nichts davon berichtet. Das CDC stellte jetzt fest, dass statt 161.000 nur 9.600 Amerikaner tatsächlich an Covid-19 gestorben seien – also nur 6 % der ursprünglich genannten Zahl (Stand 26.8.2020). Alle anderen statistisch erfassten Covid-19 Toten hätten verschiedene, schwere Krankheiten gehabt, an denen sie gestorben seien, im Durchschnitt 2,6 Erkrankungen pro Person. Das deckt sich in etwa mit früher bekannt gewordenen Zahlen aus dem Hamburger UKE, wo systematisch Obduktionen von Corona-Toten durchgeführt wurden.

Dazu Uwe Witt, Mitglied im Gesundheits-Ausschuss des Deutschen Bundestages: „Wenn in den USA jetzt die Zahlen so kommuniziert werden, dann muss die Frage erlaubt sein, wieviele tatsächlich in Deutschland an Covid-19 gestorben sind? Es hat den Anschein, dass in Deutschland niemand an diesen Zahlen interessiert ist und sie gar nicht erhoben werden. Wenn man den Anteil der tatsächlich an Covid-19 Verstorbenen von 6 % aus den USA zugrunde legt, stellt sich die Frage, wieviele der 9.300 Toten in der Statistik bleiben in Deutschland übrig? 558?

In Österreich heißt es auf der Seite des Gesundheitsministeriums:

„Jede verstorbene Person, die zuvor COVID-positiv getestet wurde, wird in der Statistik als „COVID-Tote/r“ geführt, unabhängig davon, ob sie direkt an den Folgen der Viruserkrankung selbst oder „mit dem Virus“ (an einer potentiell anderen Todesursache) verstorben ist.“

Die Österreicher räumen wenigstens ein, wie sie ihre Zahlen ermitteln.
Genau so oder so ähnlich werden angebliche Corona-Tote auf der ganzen Welt gezählt.

Jeder, der der englischen Sprache mächtig ist, kann die Meldung aus den USA auf der Seite des CDC nachlesen:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... wSRP2OmqsI

Die entscheidende Textpassage steht über Tabelle 3 unter der Zwischenübershrift Comorbidities.

hui hui hui... na wenn dass sich als Tatsache rausstellen sollte dann bin ich auf die Reaktionen bzw. erst recht auf den derzeitigen Präsidenten gespannt (jaaa ich weiß keine politischen Diskussionen )
Aber uff uff uff, das wären ja 16 MAL WENIGER, lol...kein Pappenstiel. Und ja die Frage muss dann auch für Deutschland erlaubt sein....
Ich denke es wird ein sehr heißer Herbst.