Welches Geschlecht is öfter vergeben

[Reinhard]

Mal eine ernst gemeinte Frage: Hättest du denn auch Interesse gehabt?
Bei dem ein oder anderen Beitrag hier im Forum bekomme ich gelegentlich den Eindruck, dass sich einige schon fast dafür verdammen, dass sie nicht gleich "zugeschlagen" haben, wenn eine Frau mal Interesse signalisiert hat.
Ob diese Frau aber auch für denjenigen tatsächlich auf irgendeiner Ebene interessant gewesen wäre, wird gar nicht erwähnt.
Auf mich wirken solche Beiträge dann so, als sei jede Frau recht, die einfach "nur" Interesse zeigt. Aber so simpel ist es vermutlich nicht, oder doch???

Woher soll ich (/man) wissen, ob ich (/man) an der Frau nicht doch irgendwas Interessantes finden kann, wenn ich (/man) sie noch nicht mal kennenlerne?

Wieso sollte ich nach beispielsweise 10 Minuten schon von jemand sagen können, dass derjenige auf keiner Ebene für mich interessant ist? Es gibt schon mal Fälle, wo ich jemanden für Sex nicht in Betracht ziehen würde, OK, aber das ist ist noch lange nicht dasselbe wie überhaupt für alles uninteressant. Wie soll man das erkennen können, wie stellt ihr euch das vor? (Gedankenlesen oder so?)

Von mir kann ich nur berichten, dass ich mich nicht über verpasste Gelegenheiten ärgere, wenn ein Mann mal Interesse signalisiert hat, ich aber nichts draus gemacht habe. Denn bisher war es immer nur so, dass diejenigen, die Interesse gezeigt haben, leider nicht mein Interesse geweckt haben. Ich ärgere mich dann eigentlich immer nur über mich selbst, dass ich kein Gegeninteresse für denjenigen aufbringen kann. (Mache ich ja nicht absichtlich, schließlich schieße ich mir damit ja nur selbst ins Knie.)
Aber ich bedauere nicht ansatzweise, dass ich aus dieser "Gelegenheit" nichts gemacht habe.

Wer nicht will, der hat wohl schon.

[Menelaos]

Wieso auch Signale senden, wenn sich auch so genug Typen aufdrängen?

Um auch selbst aktiv wählen zu können, und nicht nur passiv unter jenen die sich selbst für unwiderstehlich halten aber auch keinen Blick für solche Signale haben...

[dr_Levelboss]

Das mit dem Interesse zeigen und erkennen ist halt auch so ein Ding.
Mir fällt das schwer, es zu erkennen und noch schwerer es richtig zu zeigen.

Erkennst du Interesse gar nicht oder traust du dich nur nicht waagen Erkenntnissen auf den Grund zu gehen?

Bei mir war schon öfters zweiteres der Fall, ich glaube auch weil solche "Luftschlößer" helfen die Hoffnung am Leben zu halten. Man ärgert sich zwar über eine verpasste "Chance", kann es aber Rückblickend so sehen, dass da jemand war der Interesse an einem hatte und man nur nicht darauf eingegangen ist.

Teils Teils. Ich tue mich halt schwer, Signale überhaupt zu erkennen. Ich bin da ziemlich stumpf.

Vor allem das Erkennen lässt sich üben. Einfach bei dir und auch bei anderen n bisschen drauf achten was da passiert und dann auch versuchen das zu deuten. Teilweise kannst du ja da sehen ob du richtig liegst.

Die Signale zu prüfen lässt sich da dann schon schwieriger üben, denn da geht es ja auch mehr um Mut. Hier kann ich leider keinen besseren Ratschlag geben als "einfach machen", denn gerade als AB in Deutschland wird es dir selten passieren, dass die Signale so eindeutig sind, dass es sich als sichere Nummer anfühlt, also musst du aus sicht deines Verstandes so waghalsig sein Dinge zu tun bei denen du, zumindest am Anfang, keine Sicherheit und kein Netz hast.

[GymT]

Um auch selbst aktiv wählen zu können, und nicht nur passiv unter jenen die sich selbst für unwiderstehlich halten aber auch keinen Blick für solche Signale haben...

Meine Frage war eher rhetorischer Natur.
Ansonsten: Träum weiter.

[Menelaos]

Das mit dem Interesse zeigen und erkennen ist halt auch so ein Ding.
Mir fällt das schwer, es zu erkennen und noch schwerer es richtig zu zeigen.

Erkennst du Interesse gar nicht oder traust du dich nur nicht waagen Erkenntnissen auf den Grund zu gehen?

Bei mir war schon öfters zweiteres der Fall, ich glaube auch weil solche "Luftschlößer" helfen die Hoffnung am Leben zu halten. Man ärgert sich zwar über eine verpasste "Chance", kann es aber Rückblickend so sehen, dass da jemand war der Interesse an einem hatte und man nur nicht darauf eingegangen ist.

Teils Teils. Ich tue mich halt schwer, Signale überhaupt zu erkennen. Ich bin da ziemlich stumpf.

Es gibt Bücher und Youtube-Videos dazu...

[NBUC]

Woher soll ich (/man) wissen, ob ich (/man) an der Frau nicht doch irgendwas Interessantes finden kann, wenn ich (/man) sie noch nicht mal kennenlerne?

Wieso sollte ich nach beispielsweise 10 Minuten schon von jemand sagen können, dass derjenige auf keiner Ebene für mich interessant ist? Es gibt schon mal Fälle, wo ich jemanden für Sex nicht in Betracht ziehen würde, OK, aber das ist ist noch lange nicht dasselbe wie überhaupt für alles uninteressant. Wie soll man das erkennen können, wie stellt ihr euch das vor? (Gedankenlesen oder so?)

Sehe ich im Prinzip auch so, aber was soll die Folge/Lehre dazu sein?

Innerhalb eines halbwegs festen Umfelds wird mann dann schon versuchen alle irgendwo kennen zu lernen (die das auch zulassen - also nicht sofort wieder blocken - bzw ungebunden sind, Das reduziert das ja üblicherweise eh auch schon extrem).

Sobald man diese (bei ABs ja meist eh seeehr spärlichen oder gar leeren) Bereiche verlässt, hat man aber dadurch eine riesige Menge an potentiellen Kandidatinnen, über welche quasi nichts bekannt wird.
Aber der Standardfall scheint ja zu sein Frau will dann wenn "etwas ganz besonderes sein", "Begeisterung für sie sehen" und umworben werden. Und das aus einem kurzen optischen Eindruck oder einem minimalst aussagekräftigen Profil.

Die Signale zu prüfen lässt sich da dann schon schwieriger üben, denn da geht es ja auch mehr um Mut.

+

Es gibt Bücher und Youtube-Videos dazu...

Dazu müsste es diese erst einmal geben.

[Siegfried]

WOW, mit den Eigenschaften müssten dir doch ständig alle Frauen die Klamotten vom Leib reißen wollen und du hättest doch hier als heiß begehrter Junggeselle nix verloren. AB's sind wahrscheinlich auch noch die idealen Partner weil sie keine Altlasten mitbringen können.
Das von dir genannte wird völlig bedeutungslos wenn der Gegenüber beim Date von deinem Gelaber über deine praktischen Vorzüge dermaßen gelangweilt ist das nach 20 Minuten das Handy ausgepackt wird um mit anderen Whatsapp Nachrichten auszutauschen und nur noch gehofft wird das das Elend bald vorbei ist. Ein anderer mit weniger praktischen Eigenschaften hat den Gegenüber durch seine Art und interessanten Erzählungen in der Zeit schon 10 mal zum lachen gebracht.

Das hat auch niemand bezweifelt. Du hast jedoch ins Spiel gebracht, dass ABs zwangsläufig auch in anderen Bereichen immer irgendwelche Probleme haben - und das stimmt einfach nicht. Ich glaube kaum, dass hemi1988 bei einem Date sagt "Ich hab nen guten Job und bin zuverlässig, wir wär's mit mir?". Er will dir damit nur klar machen, genauso wie ich, dass Beziehungslosigkeit eben nicht bedeutet, dass man sein Leben auch sonst nicht auf die Reihe bekommt.

Ich habe nie behauptet das man als AB sein Leben nicht im Griff hat. Meine Aussage bezog sich rein auf das Gebiet was das sozialverhalten betrifft und die Interaktion mit anderen Menschen. Das hat ja nichts damit zu tun das man deswegen auch automatisch Messi und Hartz IV Empfänger sein müsste der den ganzen Tag nur in der Unterhose vor der Glotze hängt. Ich kann auf der Arbeit auch den ganzen Tag alleine am PC vor mich hin werkeln ohne das mir ein Vorgesetzter auf die Nüsse geht oder ich mich groß mit anderen absprechen müsste. Mit Meetings habe ich auch nix am Hut und bin trotzdem schon seit Jahren in der maximalen Bonusstufe meiner Gehaltsklasse. Zu meinem Chef zu gehen für mehr Geld wäre somit sinnlos. Vom technischem gesehen könnte ich locker auch den Abteilungsleiter machen. Es ist aber mein sozialverhalten, meine introvertierte und zurückgezogene Art und die völlige Unlust auf Smalltalk die alles weitere verbaut.

Genauso im Job. Hier wird quasi behauptet das immer nur der größte Fachidiot mit seinen praktischen Vorzügen immer den Job bekommen müsste oder auch die Beförderung unabhängig vom Sozialverhalten. Meine praktische Erfahrung sieht aber anders aus. Die Beförderung bekommt dann meistens der der mit den Vorgesetzen am besten kann und bei denen beliebt ist unabhängig davon ob es einen Kollegen gibt der in einem reinen praktischen Test vielleicht (wesentlich) besser abschneiden würde aber keiner der Vorgesetzen irgendwie leiden kann oder bei denen als graue Maus völlig unter dem Radar läuft.

Die Beförderung bekommt nicht unbedingt der, der sich mit dem Chef gut versteht, sondern vor allem der, der selbstbewusst genug ist danach zu fragen und für sich einzustehen.
Am Schreibtisch zu sitzen und zu warten, dass der Chef die Blumen auspackt und dir zur Beförderung gratuliert, ist genauso aussichtslos wie zu Hause auf dem Sofa zu liegen und darauf zu warten, dass die Traumfrau gleich klingelt und sich dir an den Hals wirft.
Wenn ich nicht nach mehr Geld frage, bekomme ich auch nicht einfach so mehr Gehalt (außer die popelige 100-Euro-Tariferhöhung für alle, juhu). Man muss aktiv werden, sonst wird das einfach nichts.

Nicht unbedingt. Das der Chef freiwillig aus Langeweile zu dir kommt um dir eine Gehaltserhöhung zu geben ist zugegeben unwahrscheinlich. Aber wenn in der Firma irgendwo eine Stelle frei wird kommt es häufig vor das die schon unter der Hand vergeben wurde bevor sie überhaupt offiziell ausgeschrieben ist. Wenn der Entscheider innerhalb der Firma mit potenziellen Kandidaten täglichen Kontakt hat macht es für ihn schon Sinn den einen oder anderen den man für geeignet hält zu fragen ob er nicht Lust hat. Immer noch besser als wenn man als Vorgesetzter nachher eine Flachschippe bekommt die sich als einziger beworben hat wenn man es normal laufen lässt. Ich will nicht wissen wie viele Jobs schon in Raucherpausen vergeben wurden. Das passiert aber nicht wenn man nur der komische Typ ist, ha hilft auch fragen nicht viel da dem schon eine scheinheilige Ausrede einfällt um dich nicht nehmen zu müssen.

[NBUC]

Dazu müsste es diese erst einmal geben.

Edit: Diese Signale.

[Gano]

...
Nicht unbedingt. Das der Chef freiwillig aus Langeweile zu dir kommt um dir eine Gehaltserhöhung zu geben ist zugegeben unwahrscheinlich. Aber wenn in der Firma irgendwo eine Stelle frei wird kommt es häufig vor das die schon unter der Hand vergeben wurde bevor sie überhaupt offiziell ausgeschrieben ist. Wenn der Entscheider innerhalb der Firma mit potenziellen Kandidaten täglichen Kontakt hat macht es für ihn schon Sinn den einen oder anderen den man für geeignet hält zu fragen ob er nicht Lust hat. Immer noch besser als wenn man als Vorgesetzter nachher eine Flachschippe bekommt die sich als einziger beworben hat wenn man es normal laufen lässt. Ich will nicht wissen wie viele Jobs schon in Raucherpausen vergeben wurden. :D Das passiert aber nicht wenn man nur der komische Typ ist, ha hilft auch fragen nicht viel da dem schon eine scheinheilige Ausrede einfällt um dich nicht nehmen zu müssen.

Ich weiß noch wie ich zu meinem Job gekommen bin: Mein damaliger Chef hat mich beim Frühstücken an meinem damaligen Arbeitsplatz am Kragen gepackt, zu dem Besprechungsraum geschliffen und mich in das da laufende Projektmeeting geschmissen. Bin danach nie wieder rausgekommen und arbeite - Jahre später - immer noch im Projekt.

PS: Sorry für den Off-Topic Beitrag.

[Menelaos]

Dazu müsste es diese erst einmal geben.

Edit: Diese Signale.

Gibt es keine Signale, dann besteht kein Interesse. Probiert man es dennoch, können einem ablehnende Signale den entscheidenden Hinweis geben.

[Calliandra]

Gibt es keine Signale, dann besteht kein Interesse.

Stimmt leider auch nicht immer so. Es gibt auch Frauen, die es nicht so drauf haben, Interesse zu signalisieren.

[NBUC]

Dazu müsste es diese erst einmal geben.

Edit: Diese Signale.

Gibt es keine Signale, dann besteht kein Interesse. Probiert man es dennoch, können einem ablehnende Signale den entscheidenden Hinweis geben.

... und wo keine Signale sind, hilft weder üben noch Youtube-Videos dazu zu schauen. Darauf wollte ich hinaus.

Wobei ja spätestens beispielsweise bei der "Anlächelaktion" dann auch ein Zurücklächeln hätte geben sollen, wenn es bereits Interesse gegeben hätte, wie dann ja angenommen wird, wenn es nur von den blinden ABs abhängen sollte.

[Menelaos]

Gibt es keine Signale, dann besteht kein Interesse.

Stimmt leider auch nicht immer so. Es gibt auch Frauen, die es nicht so drauf haben, Interesse zu signalisieren.

Es aktiv machen zu können ist bestimmt toll, aber du vergisst dass wir diese Signale auch rein instinktiv drauf haben wenn wir uns nur ein bisschen mit anderen Menschen beschäftigen.
Und laut Paul Watzlawick kann man sowieso nicht nicht kommunizieren, was zumindest jenen Menschen hilft die einfach schüchtern sind, und instinktiv den Kopf einziehen. Das kann man trotzdem von einfachem Desinteresse unterscheiden.
Wirklich schwierig wirds wohl erst wenn man aktiv Störsignale sendet um nicht durchschaut werden zu können. Eine Freundin von mir macht das mit bissigen Kommentaren. Ich selbst neige dazu Unsicherheit mit Blödeleien zu überdecken. Beides hilft, beides ist schlecht!

[Menelaos]

... und wo keine Signale sind, hilft weder üben noch Youtube-Videos dazu zu schauen. Darauf wollte ich hinaus.

Aye, aber darum gings bei meinem Kommentar an hemi ja auch gar nicht. Wenn gar keine Signale in deine Richtung da sind, dann ist das einfach nicht deine Baustelle.

[GymT]

Mit Meetings habe ich auch nix am Hut und bin trotzdem schon seit Jahren in der maximalen Bonusstufe meiner Gehaltsklasse. Zu meinem Chef zu gehen für mehr Geld wäre somit sinnlos. Vom technischem gesehen könnte ich locker auch den Abteilungsleiter machen. Es ist aber mein sozialverhalten, meine introvertierte und zurückgezogene Art und die völlige Unlust auf Smalltalk die alles weitere verbaut.

Das mag ja auf dich zutreffen, aber nicht auf alle.
Ich bin am Arbeitsplatz nicht introvertiert. In der Leitungsposition war ich schon, habe sie aber dann abgegeben. Das hat aber andere Gründe und liegt nicht daran, dass ich zurückgezogen bin oder nicht gerne Smalltalk betreibe.

Es gibt eben auch einfach ABs, die sonst keine anderen Probleme haben und bei denen das einzige Problem die Partnerlosigkeit und ggf. eine sich daraus entwickelnde Depression mit evtl. Folgen ist. Die zugrundeliegende Ursache kann jedoch bei jedem wiederum eine andere sein. Flirtunfähigkeit, Unfähigkeit Interesse zu erkennen/bekunden, Angst vor Ablehnung, zu geringe Frustrationstoleranz, Schüchternheit, Introvertiertheit usw.
Natürlich können sich diese Punkte auch allgemein auf soziale Interaktionen übertragen, z.B. beim Schließen und Pflegen von Freundschaften. Aber das muss nicht unbedingt bei jedem der Fall sein.

Nicht unbedingt. Das der Chef freiwillig aus Langeweile zu dir kommt um dir eine Gehaltserhöhung zu geben ist zugegeben unwahrscheinlich. Aber wenn in der Firma irgendwo eine Stelle frei wird kommt es häufig vor das die schon unter der Hand vergeben wurde bevor sie überhaupt offiziell ausgeschrieben ist. Wenn der Entscheider innerhalb der Firma mit potenziellen Kandidaten täglichen Kontakt hat macht es für ihn schon Sinn den einen oder anderen den man für geeignet hält zu fragen ob er nicht Lust hat. Immer noch besser als wenn man als Vorgesetzter nachher eine Flachschippe bekommt die sich als einziger beworben hat wenn man es normal laufen lässt. Ich will nicht wissen wie viele Jobs schon in Raucherpausen vergeben wurden. Das passiert aber nicht wenn man nur der komische Typ ist, ha hilft auch fragen nicht viel da dem schon eine scheinheilige Ausrede einfällt um dich nicht nehmen zu müssen.

Das kann gut möglich sein, ja. Da ich mich in dieser Hinsicht nicht als komischen Typen sehe, kann ich das aber nicht nachvollziehen. Und selbst die Leute, die bei uns ziemlich nerdig und "komisch" sind, sind bei uns gut integriert, auch wenn die mit Sicherheit im Privaten Probleme mit ihren sozialen Kontakten haben, weil sie sich sonderlich verhalten.

[GymT]

Wirklich schwierig wirds wohl erst wenn man aktiv Störsignale sendet um nicht durchschaut werden zu können. Eine Freundin von mir macht das mit bissigen Kommentaren. Ich selbst neige dazu Unsicherheit mit Blödeleien zu überdecken. Beides hilft, beides ist schlecht!

Und genau deswegen lernen PUAs dann auf diese bissigen Kommentare aka Shittests entsprechend zu reagieren und sie schlussendlich doch zu "knacken". Ob das wirklich funktioniert, weiß ich allerdings nicht. Wahrscheinlich wäre ich im Fall des Falles gar nicht schlagfertig genug.

[Calliandra]

Es aktiv machen zu können ist bestimmt toll, aber du vergisst dass wir diese Signale auch rein instinktiv drauf haben wenn wir uns nur ein bisschen mit anderen Menschen beschäftigen.
Und laut Paul Watzlawick kann man sowieso nicht nicht kommunizieren, was zumindest jenen Menschen hilft die einfach schüchtern sind, und instinktiv den Kopf einziehen. Das kann man trotzdem von einfachem Desinteresse unterscheiden.
Wirklich schwierig wirds wohl erst wenn man aktiv Störsignale sendet um nicht durchschaut werden zu können. Eine Freundin von mir macht das mit bissigen Kommentaren. Ich selbst neige dazu Unsicherheit mit Blödeleien zu überdecken. Beides hilft, beides ist schlecht!

Ja, es gibt auch Menschen, die haben sich irgendwie "aktiv weggucken" angewöhnt, wenn sie jemanden attraktiv finden, "um bloß nicht ertappt zu werden". Sowas ist ganz schwer, wieder loszuwerden, weil die Glaubenssätze, die im Hintergrund laufen und die das erzeugt haben, nicht so leicht wieder loszuwerden sind. Ich würde auch nicht behaupten, dass jede(r) in jedem Fall Schüchternheit von Desinteresse unterscheiden kann. (Aber klar, das ist dann nicht mehr die Baustelle des Gegenübers).
Und ja, es gibt auch deutliche Zeichen von Ablehnung, und die sollte man dann auch ernst nehmen.

[GymT]

Ich würde auch nicht behaupten, dass jede(r) in jedem Fall Schüchternheit von Desinteresse unterscheiden kann. (Aber klar, das ist dann nicht mehr die Baustelle des Gegenübers).

Deshalb "gewinnen" die, die sich darüber vor dem Ansprechen einfach keine Gedanken machen.

[NBUC]

Ja, es gibt auch Menschen, die haben sich irgendwie "aktiv weggucken" angewöhnt, wenn sie jemanden attraktiv finden, "um bloß nicht ertappt zu werden".

Stichwort "stare rape" vermeiden.

[Calliandra]

Deshalb "gewinnen" die, die sich darüber vor dem Ansprechen einfach keine Gedanken machen.

Nicht zwangsläufig. Denn nur weil man eine Person anspricht, von der man nicht weiß, ob sie desinteressiert oder "nur" schüchtern ist, heißt das ja nicht, dass die Chance größer ist, bei ihr zu landen als bei einer Person, die von Anfang an klares Desinteresse signalisiert. Ich denke, man kann's halt auch nicht immer direkt als Schüchternheit bezeichnen, sondern eher als Vermeidungsverhalten (und das ist wirklich erstmal Baustelle dieser Person selbst).

Ein zu forsches Verhalten kann da auch eher das Gegenteil auslösen als man bezwecken wollte (gerade, wenn keine Zeichen von Interesse zu erkennen sind). Man könnte jetzt sagen, dass es zumindest hilft, nicht gleich mit der Tür ins Haus zu fallen, um abzuchecken, ob eine schüchterne/vermeidende/desinteressiert wirkende Person zumindest für ein Gespräch bereit ist und dann schauen, ob man's zunehmend flirtiger gestalten kann. Und dann muss man schauen, wie auf die Zwischenstufen reagiert wird. Aber das kann ja auch kein Patentrezept sein, denn andere Frauen würden für einen Flirt wiederum je nach Stimmung/Charakter/Situation einen klaren Einstieg brauchen, um in Flirtstimmung zu kommen.