Habt ihr verdient, einsam zu sein?

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Sternenwanderer
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Sternenwanderer »

Kuscheldealer hat geschrieben: 17 Sep 2023 06:47 Nur dass ich dann keine Frau mehr brauche, wenn ich gelernt habe, alleine glücklich zu sein.
8-)
Ein interessante Frage. Ist man alleine irgendwann so zufrieden und glücklich, dass man gar keine Beziehung mehr möchte oder braucht?
Beziehung heißt ja auch Kompromisse eingehen zu können und auch eingehen zu wollen. Man bekommt natürlich auch etwas dafür, aber wenn man alleine doch schon glücklich genug ist?
Je glücklicher und zufriedener man alleine ist, desto höher dürften auch die Ansprüche an einen neuen Partner sein, um diesen Zustand zu ändern.
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Settembrini
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Settembrini »

Sternenwanderer hat geschrieben: 17 Sep 2023 07:21 Je glücklicher und zufriedener man alleine ist, desto höher dürften auch die Ansprüche an einen neuen Partner sein, um diesen Zustand zu ändern.
+1 Dem ist nichts hinzuzufügen!
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Zuya Hiyaye »

Sternenwanderer hat geschrieben: 17 Sep 2023 07:21 Beziehung heißt ja auch Kompromisse eingehen zu können und auch eingehen zu wollen.
Die Frage stellt sich wirklich irgendwann mal, wenn man sich nicht zu jemand konkretem hingezogen fühlt.
Was habe ich von einer Partnerin?
Sternenwanderer hat geschrieben: 17 Sep 2023 07:21Man bekommt natürlich auch etwas dafür,
Ja?
Sicher?
Was?
Oder ist das nur ein Spruch?
Klärt mich auf!
Sternenwanderer hat geschrieben: 17 Sep 2023 07:21aber wenn man alleine doch schon glücklich genug ist?
Kein Mensch, auch kein verpartnerter ist ständig glücklich.
Man sollte m.E alleine zurechtkommen und die glücklichen Momente genießen.

Mir stellt sich in dem Zusammenhang eher die Frage, wer hat ein Interesse daran, dass ich ohne Partnerin unglücklich bin.
Und davon sollte man sich befreien.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Kuscheldealer »

Zuya Hiyaye hat geschrieben: 17 Sep 2023 07:59 Man bekommt natürlich auch etwas dafür,

Ich glaube, die meisten Menschen haben eben Bedürfnisse, die sich in einer Partnerschaft am leichtesten befriedigend lassen:
-Eigene Familie / Kinder
-Sexualität
-Zärtlichkeit, Kuscheln
-emotionale Nähe
-Hausbau
etc.

All das kann man sicherlich auch auf anderem Weg erreichen, aber eine Partnerschaft ist der bequemste Weg, vieles davon abzudecken.

Und wenn man eine Partnerschaft eingeht, dann natürlich mit einem Menschen, der einem möglichst sympathisch ist.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Zuya Hiyaye »

Kuscheldealer hat geschrieben: 17 Sep 2023 08:22 Ich glaube, die meisten Menschen haben eben Bedürfnisse, die sich in einer Partnerschaft am leichtesten befriedigend lassen:
-Eigene Familie / Kinder
-Sexualität
-Zärtlichkeit, Kuscheln
-emotionale Nähe
Von Bedürfnissen würde ich hier nicht reden.
1. Liegt dem der Sexualtrieb zugrunde, der auch anders befriedigt werden kann, nur eben moralich verurteilt wird.
Wichser auf der einen Seite <-> Prostitution und Pornografie auf der anderen Seite.
Kuscheldealer hat geschrieben: 17 Sep 2023 08:22 -Hausbau
etc.
2. Ich nehme mal an unter "etc." verbirgt sich Auto, Handy, Reisen usw.
Das sind Wünsche die realistischerweise nichts mit unseren Bedürfnissen
- Gesundheit
- Sicherheit/Schutz vor Gefahren
- Kontakt
- persönliche Entwicklung
zu tun haben.

Tolles Haus = Ich bin wer.
Das selbe gilt für "etc."
Wir kaufen Dinge, die wir nicht brauchen, von Geld, das wir nicht haben, um Leute zu beeindrucken, die wir nicht leiden können, nur um irgendwie dazu zu gehören.

Die Frage bleibt. Wer hat ein Interesse daran, dass ich mich mies fühle, wenn ich das alles nicht habe?
Kuscheldealer hat geschrieben: 17 Sep 2023 08:22Und wenn man eine Partnerschaft eingeht, dann natürlich mit einem Menschen, der einem möglichst sympathisch ist.
Richtig. Man sollte weitgehend auf einer Wellenlänge sein.
Nur warum ist das an Vorbedingungen geknüpft, die ich meinerseits nicht erfüllen kann und will?

Ich habe jetzt 64 Jahre gelebt. Davon die letzten 45 ganz ohne weibliche Unterstützung. 20 weitere Jahre habe ich noch eingeplant.

Und jetzt stellt sich mir die Frage, was hat sie mir denn zu bieten?
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Kuscheldealer »

Zuya Hiyaye hat geschrieben: 17 Sep 2023 09:56 Liegt dem der Sexualtrieb zugrunde, der auch anders befriedigt werden kann, nur eben moralich verurteilt wird.
Wichser auf der einen Seite <-> Prostitution und Pornografie auf der anderen Seite.
So leicht lässt sich mein Sexualtrieb leider nicht befriedigen.
Ich möchte schon gerne eine Frau mit der ich Nähe, Vertrauen und eine gewisse Routine aufgebaut habe.
Ich kann einen Porno nicht anfassen, riechen, schmecken, mich an ihn kuscheln und gemeinsam einschlafen.
Ich brauche mehr.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Zuya Hiyaye »

Kuscheldealer hat geschrieben: 17 Sep 2023 10:06 Ich brauche mehr.
Ich ganz offensichtlich nicht. Sonst hätte ich ja nicht bis heute überlebt.
Menschen sind halt unterschiedlich.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Sternenwanderer »

Zuya Hiyaye hat geschrieben: 17 Sep 2023 07:59 Die Frage stellt sich wirklich irgendwann mal, wenn man sich nicht zu jemand konkretem hingezogen fühlt.
Was habe ich von einer Partnerin?
Alles hat seine Vor- und Nachteile, auch Beziehungen. Kommt halt drauf an ob für einen selbst die Vor- die Nachteile überwiegen. Man kann auch zu dem Schluss kommen, dass eine Partnerschaft nichts für einen ist.
Ja?
Sicher?
Was?
Oder ist das nur ein Spruch?
Klärt mich auf!
Naja, es gibt ja schon Sachen, die zu zweit mehr Spaß machen (und ich rede hier nicht nur von Sachen, von denen seriöse Abs nicht sprechen. :pfeif: )
Ich finde alleine in den Urlaub zu fahren jedenfalls nicht so prickelnd. Oder alleine ins Kino gehen. Oder ins Restaurant. Oder auf den Weihnachtsmarkt. Klar, manche machen das und haben damit überhaupt kein Problem, ihr Spaß sei ihnen dabei auch gegönnt.
Ich kann sowas jedenfalls nur mindestens mit Freunden unternehmen, oder am besten mal mit einer Freundin erleben.
Ich denke das Gefühl, auch das allgemeine Lebensgefühl, wäre dabei einfach ein ganz anderes, wenn da noch jemand anderes da ist, der einem besonders wichtig ist. Der nachfragt und den es wirklich interessiert wie es einem geht und auf den man sich verlassen kann. Ein Freund kann sowas einfach nicht vollumfänglich leisten.
Kein Mensch, auch kein verpartnerter ist ständig glücklich.
Habe ich auch nie behauptet. Es kann sogar das Gegenteil der Fall sein und eine Beziehung kann sich langfristig äußerst negativ auf die eigene psychische Gesundheit auswirken. Man kann durchaus durch eine Beziehung so sehr verletzt werden, dass in der Folge das eigene Selbstbild darunter leidet, Risse bekommt, der Selbstwert und das Selbstbewusstsein zerstört werden und man dann am Ende sowas mit sich herumträgt.
Ist jetzt natürlich ein Extrembeispiel, aber bei solchen Erfahrungen denkt man sich dann wirklich, dass es besser gewesen wäre diese Beziehung nie erlebt zu haben.
Man sollte m.E alleine zurechtkommen und die glücklichen Momente genießen.
Dem stimme ich grundsätzlich zu. Man sollte versuchen eine grundsätzliche Zufriedenheit zu erreichen.

Letztlich bleiben das als HC-AB, oder sogar als so mancher SC-AB, aber doch theoretische Betrachtungen ob es jetzt mit oder ohne Beziehung besser ist, weil man die eine Seite ja gar nie richtig erlebt hat.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Zuya Hiyaye »

Sternenwanderer hat geschrieben: 17 Sep 2023 10:42 Ich finde alleine in den Urlaub zu fahren jedenfalls nicht so prickelnd. Oder alleine ins Kino gehen. Oder ins Restaurant. Oder auf den Weihnachtsmarkt. Klar, manche machen das und haben damit überhaupt kein Problem, ihr Spaß sei ihnen dabei auch gegönnt.
Ich kann sowas jedenfalls nur mindestens mit Freunden unternehmen, oder am besten mal mit einer Freundin erleben.
Ich denke das Gefühl, auch das allgemeine Lebensgefühl, wäre dabei einfach ein ganz anderes, wenn da noch jemand anderes da ist, der einem besonders wichtig ist. Der nachfragt und den es wirklich interessiert wie es einem geht und auf den man sich verlassen kann. Ein Freund kann sowas einfach nicht vollumfänglich leisten.
Ich wollte schon schreiben, das alles kann ich auch mit der Nachbarin, mit Freunden usw. ganz ohne die Vorbedingung A23 zu erfüllen, bis ich merkte, dass du mir quasie unterstellst ohne Partnerin, bin ich dann auch gleich ohne Freunde und soziales Umfeld.
Woher kommt dieses Menschenbild?

Love Shyness ist grundsätzlich zu unterscheiden von Shyness und nicht dasselbe.
Schüchternheit ist nur eine der vielen möglichen Ursachen für dauerhafte Partnerlosigkeit.
Wesentliche Ursache ist, dass eine Entwicklung frühzeitig (in der Jugend) unterbrochen/nichtstattgefunden hat, die zumindest auf männlicher Seite eine wesentliche Vorraussetzung dafür ist, um für Frauen attraktiv zu sein.
MAB's sind sexuell auf den Stand von 13-14 jährigen. Und wie attraktiv so ein Vierzehnjähriger für eine Frau Mitte dreißig ist, -also dem Alter, wo auch dem letzten AB klar geworden ist, dass etwas nicht stimmt-, kann man sich ja ausmalen.

Ab hier geht es nicht ohne professionelle Unterstützung. Nur gibt es die eben nicht, oder nur sehr selten für das spezielle Thema. Die Hilfe die man bekommen kann, therapiert daher häufig nur das was sie kennt. Depression, unvorteilhaftes Verhalten (mangelnde Abgrenzung) oder wie in meinem Falle meine damals noch vorhandene Nikotinsucht trotz ziemlich eindeutiger Problemstellung.

Ich übertreibe mal. 'Ich kann mir nicht vorstellen, dass bei der ersten Marsmission eine Frau mitfliegt. Man stelle sich vor, der Kommandant macht so eine Marsmission zum ersten mal. Glücklicherweise sind Atronaut*innen laut Chris Hadfield 'Anleitung zur Schwerelosigkeit' aus einem ganz anderem Holz geschnitzt und gehen beide das gleiche Risiko ein.'

Erfahrung und Kompetenz kann man Frau nicht vorspielen. Man hat sie oder man hat sie nicht. Also braucht man so eine Astronautin, die auch bereit Pionierarbeit zu leisten oder die Rollen zu tauschen und selber das Kommando zu übernehmen.

Ab einem gewissen Alter sollte man sich entscheiden. Entweder die vorhandenen Ressourcen zu nutzen das eigene Leben zu gestalten oder sie weiter in die bislang fruchtlose Partnerinnensuche zu investieren.

Dann aber bitte richtig mit Zielvereinbarung und überprüfbarer Erfolgsaussicht und nicht mit vagen kryptischen Andeutungen und Weisheiten aus dem Poesiealbum.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Sternenwanderer »

Zuya Hiyaye hat geschrieben: 17 Sep 2023 11:41 Erfahrung und Kompetenz kann man Frau nicht vorspielen. Man hat sie oder man hat sie nicht. Also braucht man so eine Astronautin, die auch bereit Pionierarbeit zu leisten oder die Rollen zu tauschen und selber das Kommando zu übernehmen.
Witzigerweise sind die Erfahrungen die ich in dem Bereich gemacht habe, darauf zurückzuführen, dass die Frau den ersten Schritt gemacht hat. Passiert nicht sehr häufig. Da muss man schon Glück haben.
Dann aber bitte richtig mit Zielvereinbarung und überprüfbarer Erfolgsaussicht und nicht mit vagen kryptischen Andeutungen und Weisheiten aus dem Poesiealbum.
Wenn man an Schüchterheit leidet gibt es bestimmt eine Therapie die einem weiterhilft. Ich bin ein großer Freund davon sich professionelle Hilfe zu suchen, grade was das AB-Thema angeht, liegen die Gründe doch sehr oft in der Psyche begraben.
Letztlich muss jeder für sich selbst entscheiden worauf er seine Zeit und Energie investieren will. Wenn man der Meinung ist, dass Partnersuche nur eine Zeitverschwendung ist, weil sowieso nichts dabei rauskommt und man sich lieber mit anderen Dingen beschäftigen will, die eine glücklicher und zufriedener machen, ist das auch eine legitime Entscheidung.
Ich bin nur kein Freund davon sich selbst zu belügen und zu sagen, dass man ja eigentlich gar keinen Partner braucht, sich das so lange einredet bis man es selber glaubt nur um dann festzustellen, dass man die letzten Jahre verschwendet hat. Wenn man jedoch ehrlich zu der Überzeugung gekommen ist, dass es einen nicht glücklich macht kann man es auch gut und gerne sein lassen. Jedem das seine.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Levyn »

Zuya Hiyaye hat geschrieben: 17 Sep 2023 09:56 Und jetzt stellt sich mir die Frage, was hat sie mir denn zu bieten?
"Du wirst schon sehen, was du davon hast." Reicht mir jetzt nicht mehr.
Naja, du musst ja für dich selbst wissen, ob du eine Partnerin suchst oder nicht. Wenn du keine Partnerin brauchst oder suchst, dann hast du ja kein Problem. Brauchst ja niemanden, der dich davon überzeugt, dass du ja schon eine Partnerin brauchst, wenn du eh keine willst.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Einsamkeit_is_doof »

Sternenwanderer hat geschrieben: 17 Sep 2023 07:21
Kuscheldealer hat geschrieben: 17 Sep 2023 06:47 Nur dass ich dann keine Frau mehr brauche, wenn ich gelernt habe, alleine glücklich zu sein.
8-)
Ein interessante Frage. Ist man alleine irgendwann so zufrieden und glücklich, dass man gar keine Beziehung mehr möchte oder braucht?
Wenn es einem gelingt alleine glücklich zu sein, dann ist das ein großer und wichtiger Schritt. Ich denke, dass man es auch ausstrahlt, wenn man glücklich ist. Das dürfte dann auch auf das andere Geschlecht attraktiv wirken.
Auch wenn man alleine glücklich ist, so bin ich davon überzeugt, dass man zu einer Beziehung nicht nein sagen sollte, da sie das Leben mit Sicherheit bereichert und einen noch glücklicher macht.
Ausserdem dürfte geteiltes Glück doppeltes Glück bedeuten. Und seien wir mal ehrlich: Es gibt viele Dinge im Leben, die man allein machen kann, die aber erst so richtig schön werden, wenn man sie teilen kann. Und damit meine ich jetzt nicht nur Sex, sondern auch ganz banale, alltägliche Dinge: Spazieren gehen, Essen gehen oder ins Kino gehen. Dass abends jemand da ist, dem man von seinem Tag erzählen kann, der für einen da ist, wenn man Probleme oder Sorgen hat. Gilt natürlich auch umgekehrt.
Kuscheldealer hat geschrieben: 17 Sep 2023 10:06 Ich möchte schon gerne eine Frau mit der ich Nähe, Vertrauen und eine gewisse Routine aufgebaut habe.
Ich kann einen Porno nicht anfassen, riechen, schmecken, mich an ihn kuscheln und gemeinsam einschlafen.
Ich brauche mehr.
:good: Ich gucke auch (leider) regelmässig Pornos. Oft erwische ich mich aber auch dabei, dass mich so ein Porno zwar erregt, mir aber trotzdem etwas fehlt. Ich möchte die Frau auch anfassen können. Und es geht ja nicht nur um den Sex allein. Ich meine: Man guckt sich den Porno an, holt sich eine runter, kommt und... ja, was dann? Man ist fertig. Bei "richtigem" Sex kuschelt man hinterher noch, kommt langsam wieder runter. Das fehlt beim Porno gucken einfach.
Zuya Hiyaye hat geschrieben: 17 Sep 2023 07:59 Kein Mensch, auch kein verpartnerter ist ständig glücklich.
Ich bin davon überzeugt, dass jeder Mensch mal einen schlechten Tag hat, an dem er mal niedergeschlagen oder einfach mies drauf ist. Egal ob man in einer Beziehung ist oder allein. In einer Beziehung hat man aber einen großen Vorteil gegenüber einem Single. Im Idealfall nimmt einen sein Partner bzw. seine Partnerin einfach mal in den Arm, ist für einen da, hört einem zu.
Man sollte m.E alleine zurechtkommen und die glücklichen Momente genießen.
Absolut richtig. Auch als (unfreiwilliger) Single gibt es viele schöne Momente im Leben, die man auch genießen kann und sollte.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von 3tagebard »

Kuscheldealer hat geschrieben: 17 Sep 2023 06:47
3tagebard hat geschrieben: 16 Sep 2023 19:56 Ist das doch nicht das wichtigste überhaupt??
Sein eigenes Leben so zu gestalten, dass man es selber liebt und für andere interessant macht... erst dann wollen Frauen in deinem Leben teilnehmen.
Nur dass ich dann keine Frau mehr brauche, wenn ich gelernt habe, alleine glücklich zu sein.
8-)
du, sehr gutes Thema.

1. Grundsätzlich ist eine Frau für dein Glück (positive Gefühle) nicht verantwortlich, sondern du selber trägst hier die Verantwortung für dein Leben. Frauen betrifft das natürlich auch :mrgreen:

2. Auch sexuell sind Frauen nicht (nur) dazu da, dass du dich angenommen und akzeptierst fühlst. Man soll sich selbst akzeptieren.

3. Man kann auch als ein Single sehr glücklich werden. Single bedeutet aber nicht alleine, isoliert... :evil:



Ich habe deswegen (noch) keinerlei Ahnung, warum überhaupt binden sich Menschen in Liebesbeziehungen :umarmung2:
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Namiger_Benutzer »

3tagebard hat geschrieben: 17 Sep 2023 18:29
Kuscheldealer hat geschrieben: 17 Sep 2023 06:47
3tagebard hat geschrieben: 16 Sep 2023 19:56 Ist das doch nicht das wichtigste überhaupt??
Sein eigenes Leben so zu gestalten, dass man es selber liebt und für andere interessant macht... erst dann wollen Frauen in deinem Leben teilnehmen.
Nur dass ich dann keine Frau mehr brauche, wenn ich gelernt habe, alleine glücklich zu sein.
8-)
du, sehr gutes Thema.

1. Grundsätzlich ist eine Frau für dein Glück (positive Gefühle) nicht verantwortlich, sondern du selber trägst hier die Verantwortung für dein Leben. Frauen betrifft das natürlich auch :mrgreen:

2. Auch sexuell sind Frauen nicht (nur) dazu da, dass du dich angenommen und akzeptierst fühlst. Man soll sich selbst akzeptieren.

3. Man kann auch als ein Single sehr glücklich werden. Single bedeutet aber nicht alleine, isoliert... :evil:



Ich habe deswegen (noch) keinerlei Ahnung, warum überhaupt binden sich Menschen in Liebesbeziehungen :umarmung2:
Grundsätzlich stimme ich dir da zu, "jeder ist seines Glückes Schmied" kann man auch darauf beziehen.
Es geht einem definitiv besser wenn man sich selbst zumindest akzeptieren kann.
Mit sich selbst "glücklich" sein könnte ich für mich nicht so unterschreiben.
Wenn ich komplett und absolut mit mir selbst glücklich wäre, wo wäre da noch der Antrieb sich zu verbessern, der Hunger nach mehr im Leben?
Bei mir wäre der dann wahrscheinlich weg. :/
In den letzten paar Jahren merke ich eben, dass ich mittlerweile alleine nicht mehr glücklich bin.
Job, Geld, all so Kram passt schon, kann mir Wünsche erfüllen, hab interessante Hobbies, bewundere die Schönheit von Natur, der Welt und allem, gehe auf Reisen, alles Dinge welche ich sehr lange nicht hatte in meinem Leben.
Doch irgendwie fühlt sich alles manchmal hohl an, wenn man niemanden hat mit dem man es teilen könnte.
Erfolg, Können, Ansehen, materieller Reichtum, das sind Sachen, die sind schön zu haben, aber absolut irrelevant.
Mich hat mal jemand gefragt "How do you see the beauty of the world?"(Übersetzung wäre hier ungelenk) und ich möchte jemanden, der eine ähnliche Antwort auf diese Frage geben kann wie ich.

Und ja, natürlich möchte keine(r) sich etwas negatives ins Leben holen. ;)
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Settembrini »

Der Mensch erträumt sich offenbar sein Dasein in Richtungen, die keineswegs die erhofften Glücksmomente beinhalten müssen. Und häufig sehnen sich entgegen proportionale Lebensgemeinschaften nach dem Dasein ihres Gegenübers:

Ich hatte Ende der 90er Jahre eine sehr gute Freundschaft zu einem Ehepaar mit seinen zwei Söhnen. Eines Abends, bei einem gemeinsamen Urlaub auf der Terrasse sitzend, seufzte die Frau dieses Pärchens in meine Richtung auf: „Du hast es gut! Du kannst machen, was du willst! Ich muss für meine beiden Raubtiere jetzt die Nüdli kochen, du kannst deinen Abend gestalten, wie es dir passt. Ich muss im Alltag morgens den Großen zur Schule scheuchen, muss mich mit Robert (dem Ehemann) absprechen, was den Tagesablauf angeht, warte bis Spätabends, dass er heimkommt (Robert war Oberarzt), muss nach meinen eigenen Patienten (sie hatte eine physiotherapeutische Praxis) die Jungs versorgen, selbst im Urlaub müssen wir alles besprechen und auf jeden irgendwo Rücksicht nehmen.“
„Das ist gut möglich“, replizierte ich, „aber ich kann meine Freude im Urlaub an erlebten Dingen mit niemandem so einfach teilen, es interessiert keinen, ob ich etwas schön oder nicht schön finde, niemand freut sich, wenn ich nach Hause komme. Es gibt keine Willkommens-Umarmung und alles, was ich tue, ist den Menschen im Grunde genommen erst einmal vollkommen egal.“
Betroffen sahen wir uns an. Manchmal wäre es vielleicht schön, wenn man Dinge untereinander teilen könnte, die schlicht nicht teilbar sind.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von 3Dog »

Das argument mit dem frei und ungebunden sein höre ich auch oft, und von Ähnlichen Geschichten wie deiner Settembrini, entnehme ich dass ein Leben ohne Einsamkeit nicht automatisch glücklich macht.

Kaufen kann ich mir vom frei und ungebunden sein jedenfalls nix… aber wenn ich brutal ehrlich bin, wäre ein unglückliches Dasein in den Verpflichtungen einer Familie mit Kindern auch nichts für mich. Zumindest sollte man das von ganzem Herzen wollen und nicht reinstolpern oder sich dazu drängen lassen vom Umfeld.

Zu guter letzt glaube ich daran, dass jeder das bekommt was er/sie verdient. Ob das ein Segen oder eine Strafe ist, liegt im Auge des Betrachters. Jedenfalls scheine ich es verdient zu haben, ohne Freundin zu sein. Oder frei und ungebunden wie die nicht freien und gebundenen zu sagen pflegen.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von Settembrini »

3Dog hat geschrieben: 27 Sep 2023 21:48 Zu guter letzt glaube ich daran, dass jeder das bekommt was er/sie verdient.
Dies ist eine gängige Philosophie, die ich in dieser absoluten Form nicht teile. In dem Falle wäre die Welt der Menschen bis ins Kleinste vollkommen gerecht, da „alle“ „alles“ verdienen. Wieso verdienen beispielsweise Menschen in einer Diktatur es, als Andersdenkende, Andersgläubige oder freiheitsliebende Humanisten eingesperrt, gefoltert oder vernichtet zu werden?
Wenn das Wort „verdient“ allerdings im rein logischen der Konsequenzen des Weltgeschehens verstanden werden soll („Es gibt keine Zufälle“), wäre es für mich eher diskutierbar. Wobei ich das Adjektiv „verdient“ in deiner endgültigen Aussage in diesem Fall dann mit „bekommen musste“ ersetzen würde. Sonderlich schön hört sich das dann aber auch nicht an.
3Dog hat geschrieben: 27 Sep 2023 21:48 Ob das ein Segen oder eine Strafe ist, liegt im Auge des Betrachters. Jedenfalls scheine ich es verdient zu haben, ohne Freundin zu sein. Oder frei und ungebunden wie die nicht freien und gebundenen zu sagen pflegen.
Hier spielt meines Erachtens auch die Rolle des Einzelnen bei Deiner Überlegung mit, beispielsweise: Wer sich als Opfer darstellt, der wird auch ein Opfer. Eben weil das Opfer dem Angreifer anzeigt, dass es Angst hat und wehrlos ist. Psychologisch würde das besser dargestellt werden, als ich es hier vermochte. Wer keine Freundin hat, hat demnach durch seine Verhaltensweisen oder Versäumnisse selbst Schuld an seinem Singledasein.
Es mag Fälle geben (und derer nicht wenige), wo das zutrifft und durch geändertes Verhalten verändert werden könnte.
Aber in seiner Absolutheit Deines Satzes würde das auch bedeuten: Es wäre auch (ich übertreibe jetzt bewusst maßlos) der verkrüppelte, entstellte Quasimodo, der als solcher zur Welt kam, Schuld an seiner Misere und natürlich daran, ohne Partnerin zu leben. Der in der Kindheit seelisch Misshandelte, der dadurch unfähig zur Liebe wurde, wäre ebenso wie der Autist Schuld daran, mit anderen Menschen nicht oder nur schwer kommunizieren zu können.

Ich finde, wir sollten es uns bei diesen Fragen nicht zu einfach machen.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von My_Darkest_Hour »

Meiner Meinung nach ist ABtum, wie jeder Unfall, eine Verkettung mehrerer Ursachen. Teils ohne eigenes Verschulden wie schlechte Kindheit oder Introvertiertheit, teils mit z.b zu gehemmtsein, falsche rollenbilder, aufgeben.
So würde ein Faktor vielleicht nicht zum ABtum führen, sondern vielleicht nur zu verspäteter oder problematischer Partnerschaft. Alle Faktoren allerdings zusammen müssen zum ABtum führen.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von 3Dog »

Bei mir lag es an fehlendem Selbstbewusstsein. Lag, weil mittlerweile ist es mir scheissegal.

Von einem Kosten/Nutzen Standpunkt sehe ich es nicht als zielführend an dating als Projekt zu verfolgen.

In sofern habe ich mir das Alleinsein selbst zuzuschreiben und somit auch verdient.

Finde in der Instagram Selbstdarsteller Welt von heute läuft so vieles so fundamental falsch grade was dating angeht, dass ich mich da gleich ganz rausnehmen will aus der Gleichung.

Die bittere Pille, die ich und viele andere auch schlucken müssen, ist das Frauen uns schlicht nicht brauchen 🤷‍♂️ nicht aus finanziellen Gründen und aus Instagram Selbstdarsteller Gründen gleich zweimal nicht. Beides sind im Übrigen keine Sachen für die ich gebraucht werden möchte, aber es ist nun mal die Wahrheit.

Habe in den letzten 2-3 Jahren viel verpasstes durch bezahlen nachgeholt (wenn man auf die 40 zugeht erreicht man irgendwann diesen Punkt) nur um zu merken dass man a. Jetzt nicht sooooo viel verpasst hat per Se und b. Liebe im Sinne von verlieben halt nun mal nicht käuflich ist.

Andere rückständigere Kulturen regeln sowas mit arrangierten Hochzeiten und sonem Driss, basiert halt wieder auf (finanzieller) Abhängigkeit. Würde ich nicht wollen. Ist aber die Wahrheit.
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Re: Habt ihr verdient, einsam zu sein?

Beitrag von blank pager »

3Dog hat geschrieben: 02 Okt 2023 23:26
Finde in der Instagram Selbstdarsteller Welt von heute läuft so vieles so fundamental falsch grade was dating angeht, dass ich mich da gleich ganz rausnehmen will aus der Gleichung.

Die bittere Pille, die ich und viele andere auch schlucken müssen, ist das Frauen uns schlicht nicht brauchen 🤷‍♂️ nicht aus finanziellen Gründen und aus Instagram Selbstdarsteller Gründen gleich zweimal nicht. Beides sind im Übrigen keine Sachen für die ich gebraucht werden möchte, aber es ist nun mal die Wahrheit.

Habe in den letzten 2-3 Jahren viel verpasstes durch bezahlen nachgeholt (wenn man auf die 40 zugeht erreicht man irgendwann diesen Punkt) nur um zu merken dass man a. Jetzt nicht sooooo viel verpasst hat per Se und b. Liebe im Sinne von verlieben halt nun mal nicht käuflich ist.

Andere rückständigere Kulturen regeln sowas mit arrangierten Hochzeiten und sonem Driss, basiert halt wieder auf (finanzieller) Abhängigkeit. Würde ich nicht wollen. Ist aber die Wahrheit.
Du hast in vielen Punkten sicherlich recht. Durch die fehlende finanzielle Abhängig von Frauen gegenüber Männern sind mitunter die Jahrtausend lang bestehenden Motive der Versorgung vollständig weggebrochen. Viele Frauen brauchen schlichtweg aus diesen Gründen keinen Mann, wenngleich sie gerne (insgeheim?) einen hätten.
Nachdem Frauen auch tendenziell sozialer sind von ihrem Verhalten/Wesen fällt es ihnen auch als Single leichter, Freunde zu finden ohne eine klassische Liebesbeziehung oder gar Ehe zu führen.

Die Sozialen Medien, seien es nun Facebook, Instagram & Co. aber auch Dating-Plattformen leben von dem Bedürfnis der Selbstdarstellung des Menschen, das zugleich den Content auf diesen Seiten darstellt. Umgekehrt fördern sie dies auf seiten der Content-Produzenten, da es um das Erhaschen von Aufmerksamkeit geht, die wiederum jeder Mensch zu einem gewißen Grad sucht und braucht auch. Die Frage ist nun mal, in welchem Ausmaß und wie exzessiv - wie mit allen Sachen im Leben (z.b. Alkohol, Nikotin)
Fachleute sprechen immer wieder davon, wir würden in einer zunehmend narzisstischen Gesellschaft leben, wo immer mehr Akteure ingesamt betrachtet genau das benötigen: Aufmerksamkeit, Bewunderung,
Viele Menschen können das regulieren, sodass es im verträglichen Maße verbleibt und andere wiederum kippen in div. Erkrankungen.
Jedoch, zwangsverheiratet möchte ich selbst als männlicher AB mit einer Frau auch nicht werden, da dies auf eine Form des Zwangs aufbaut. Hier fehlt mir einfach das Streben nach Macht über die Frau um sie auf diesem Wege an mich zu binden.