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Mediin hat geschrieben: ↑30 Aug 2018 00:37
Tja, der Mann hat es beim Dating nunmal prinzipiell schwerer: Auf keinerlei positiven Vorerlebnisse aufbauend soll er ohne machohaft zu wirken mit dem Selbstvertrauen, jede kriegen zu können, die Frau ansprechen, die ihn interessiert, weil es ihre Anspruchshaltung ist, angesprochen zu werden, und nicht selber aktiv zu werden, und dabei ein Minenfeld aus Vorwürfen sexueller Belästigung, Demütigung und Deemaskulierung betreten, alles mit dem Risiko, nur an der Nase herumgeführt und für ein paar kostenlose Drinks und Lunches benutzt zu werden.
Aber Frauen auf diesem Forum teilen mir glaubhaft mit, dass es Frauen und Männer immer gleich schwer haben, also kein Grund zur Beunruhigung.
Wie so oft sprichst du eine Reihe wichtiger Themen an. Mir fällt der ruhige Ton auf und die sorgfältige Formulierung.
Ein paar Missverständnisse sind erkennbar. Die Missverständnisse machen es viel schwerer, als es sein müsste.
Mediin hat geschrieben:Tja, der Mann hat es beim Dating nunmal prinzipiell schwerer:
Ob es "der Mann" oder "die Frau" schwerer hat, ist nicht entscheidbar und hilft dir und anderen, die es schwer haben, nicht weiter.
Mediin hat geschrieben:Auf keinerlei positiven Vorerlebnisse aufbauend ...
Niemand verlangt, dass wir etwas ohne positive Vorerfahrungen tun.
Wir haben immer die Möglichkeit, unsere Fähigkeiten, Kontakt zu Frauen herzustellen und zu gestalten in kleinen Schritten zu lernen und zu üben. Das fängt an beim Aufbau eines eigenen Soziallebens, eines Freundeskreises, beim Sprechen mit Frauen, plaudern, ... . Es geht weiter mit persönlicher tiefer gehenden Bekanntschaften, Freundschaften. Dann kommen ungezielte Flirts, flirtige Plaudereien. Weiter geht es mit erotisch intendierten Kontakten zu Frauen. Irgendwann kommen Gespräche mit deklarierter erotischer Intention, das sind Dates. Und danach geht es noch weiter mit dem Aufbau einer Beziehung - in welcher Form auch immer. Das ist jetzt keine Roadmap, sondern soll nur aufzeigen, wie viel positive Erfahrung wir sammeln können, bevor wir einen weiteren Schritt unternehmen, der noch sehr neu und ungewohnt ist.
Du hast recht: positive Vorerfahrungen sind immens wichtig. Ohne diese geht es nicht.
Mediin hat geschrieben:ohne machohaft zu wirken
Richtig, Machismo kommt heute weniger gut an, müsste einem liegen und ist vermutlich noch schwerer zu erlernen.
Mediin hat geschrieben:mit dem Selbstvertrauen, jede kriegen zu können,
Keiner kann jede kriegen. Was der einen gefällt, stösst eine andere ab. Nur ein kleiner Teil der Frauen, denen du begegnest, ist gerade offen für das, was du dir wünschst. Eine Einbildung, jede kriegen zu können, würde dich nicht gerade attraktiv machen und Frust auf allen Seiten wäre vor programmiert.
Mediin hat geschrieben:angesprochen zu werden,
Wir Männer werden auch angesprochen, aber das ist noch viel schwerer. Dafür muss man zeigen, dass man ansprechbar ist. Man braucht immense Geduld, denn es geschieht selten. Selbst wenn es geschieht, ist auch hier nicht gesagt, dass auch etwas daraus wird. Und schliesslich muss man dann im Moment der Überraschung noch angemessen, freundlich und attraktiv reagieren. Kannst du das alles besser als das Ansprechen und ist es leichter für dich?
Mediin hat geschrieben:nicht selber aktiv zu werden
Damit du eine Frau ansprechen kannst, ist sie aktiv geworden.
Es braucht aber ein gutes Stück Empathie und Beobachtungsgabe, um das zu erkennen.
Mediin hat geschrieben:Vorwürfen sexueller Belästigung, Demütigung und Deemaskulierung
Die Wahrscheinlichkeit von Vorwürfen ist äusserst gering, wenn du dich respektvoll verhältst. Und wenn du ein gutes Gewissen hast, ist das alles kein Thema.
Mediin hat geschrieben:an der Nase herumgeführt
Die Tatsache, dass eine gewünschte Annäherung meistens nicht stattfindet, hat andere Gründe. Er muss einfach sehr vieles zusammen passen, dass sich zwei Menschen miteinander wohl fühlen. Wenn man Freude daran hat, mit Frauen zu sprechen, ist das kein Problem. Du hast eine schöne Zeit mit vielen interessanten und angenehmen Begegnungen, bis es einmal zu mehr Annäherung kommt.
Mediin hat geschrieben:kostenlose Drinks und Lunches
Du must heute nichts spendieren, wenn du nicht willst, schon gar nicht, wenn du jemanden noch nicht kennst. Und hier und da einen Kaffe zu bezahlen ist eine freundliche Geste und keine finanzielle Katastrophe.
Mediin hat geschrieben:Aber Frauen auf diesem Forum teilen mir glaubhaft mit, dass es Frauen und Männer immer gleich schwer haben, ...
Das ist mir entgangen. Ich habe das so verstanden, dass Frauen es an anderen Punkten schwer haben. Auch habe ich verstanden, dass es Frauen nicht generell leichter haben und beides entspricht auch meinen Beobachtungen.
Meinst du wirklich, dass das Risiko, Schwangerschaft und Geburt zu erleben und die Möglichkeit, von einer Vergewaltigung schwanger zu werden, eine leichte Situation ist? Ist das dein Ernst, dass du das mit Tatsache vergleichst, dass du mit aktivem Ansprechen deine Chancen erhöhen kannst? Denk bitte mal ausführlich darüber nach. Fühl dich ein in die Situation einer Frau und beachte, vor allem das, was du gar nicht wirklich nachfühlen kannst.