ja, sehe ich ja prinzipiell genauso...wenn es bloß nicht so abschreckend auf die meisten Frauen rüber kommen würde.
und umso älter man wird, umso abschreckender wirkt es doch...wenn wir ehrlich sind.
ja, sehe ich ja prinzipiell genauso...wenn es bloß nicht so abschreckend auf die meisten Frauen rüber kommen würde.
Sportlich und trainiert kann erstmal vieles heißen. Muss es denn unbedingt der große, dunkelhaarige Typ mit breiten Schultern und perfektem Body sein aka gesunder Platzhirsch oder bist du bereit davon etwas abzurücken? Dann sind die Chancen deutlich realistischer. Ein Beispiel, wobei ich von deinen Anforderungen wohl meilenweit entfernt bin: immer sportlich gewesen (u.a. Fußball, Laufen...), aber eher dünn (genetisch bedingt, esse große Portionen), wäre durch Fitness sicherlich schnell veränderbar, nicht dunkelhaarig, sehr schüchtern, aufmerksam, an der Person an sich interessiert, klug, festgefahren etc, aber leider durch Hautkrankheiten (starke Acne + Acne inversa, leichte Anzeichen von Neurodermitis auf der Brust) Narben auf Rücken (wachsen kaum noch Haare), Schultern und Po (hier chronisch wiederkehrend) verblieben. Wäre das für dich schon ein No-Go? Bestimmt gibt es noch verfügbare Exemplare dazwischen. In der Regel solltest du doch keine Probleme auf Dauer haben.Galadriel hat geschrieben: ↑17 Okt 2018 20:21 Ja genau, was das Äußere angeht, finde ich sportliche, trainierte Männer attraktiv, und wie du schon schreibst, wird's dann eher schwierig. Normalerweise ist diese Sorte Mann eher forsch, und darauf steh ich eigentlich gar nicht.
Es gibt auch Ausnahmen, klar, und darauf setze ich ja meine Hoffnung. Aber in aller Regel wissen diese Männer, dass sie leichtes Spiel haben bei Frauen, und verhalten sich dann entsprechend.
Ja, definitiv. Gibt es noch mehr unter euch, die auf diesen "Typ" Frau stehen: keine 'Tussi' (leicht geschminkt okay), keine Partygängerin (trinkt nicht oder wenig), sportlich aktiv (oder zumindest interessiert), klug, ehrgeizig und eher zurückhaltend. *Träum* . Tatsächlich bin ich diesem Ideal schon begegnet, aber die sind immer seit der Jugend vergeben und das schon für Jahre glücklich . Mehr als Friendzone geht dann einfach nicht. Wobei die Partner dieser Frauen quasi dem gängigen Attraktivitätsbild eines Mannes entsprechen: der eine macht Musik und hat Babyhaut, der nächste ist der typische Platzhirsch und gleichzeitig Nice-Guy (Spanier, dunkelhaarig, groß, breit) . Eigentlich suche ich ja nach genau den Eigenschaften und dem Verhalten, das ich auch selbst bieten kann. Es fehlt leider nur die äußerliche Attraktivität (Gesundheit), Anziehung/Ausstrahlung, Lockerheit, Selbstvertrauen etc. auf die Frauen so stehen.
Da mich ein ähnliches Thema ja auch betrifft, einfach aus der umgekehrten Geschlechtersituation, würde es mich interessieren was du einem Mann zu dem Thema empfehlen würdest, der nicht aus AB-Gründen von schnellen Sex-Wünschen abgeschreckt wird. Damit meine ich, in meinem Falle bringt es ja nicht wirklich etwas vom ABtum zu erzählen, da das nicht etwas ist, dass damit zu tun hat und später verschwindet. Wie macht man das am besten? Was wäre ein sinnvolles Vorgehen um trotzdem zu verhindern, dass es als Desinteresse gewertet wird? Ich bin da immer noch etwas ratlos.Talbot hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 16:45 Natürlich gibt es auch Ausnahmen, aber die Regel dürfte wohl eher eine recht zügige Entwicklung sein, wenn man sich gut versteht.
Meiner Erfahrung nach dürften die meisten Frauen da eher überrascht sein und es auch als Zeichen von Desinteresse werten, wenn der Mann da zu langsam/zurückhaltend vorgeht.
So groß unterscheiden sich da die Wünsche von Männern und Frauen nicht.
Und das eigentlich unabhängig davon, was genau man sich an Beziehung wünscht.
Eventuell könnte es da tatsächlich Sinn machen mit eher offenen Karten zu spielen und frühzeitig vom Ab-tum zu erzählen.
Natürlich dürften dadurch einige Männer abgeschreckt werden, aber gleichzeitig kann ich mir gut vorstellen, dass es einige Männer gibt, die dadurch deine Zurückhaltung eher richtig deuten würden.
Denn wenn man ehrlich ist dann sind Sprüche wie "Ich brauche mehr Zeit" inzwischen durch den Missbrauch als heimlicher Korb so ausgehöhlt, dass das kein Mann mehr ernst nimmt und einfach gleich annimmt, dass da kein großes Interesse besteht.
Das sind alles Missverständnisse, die auf einer undifferenzierten Betrachtungs- und Handlungsweise der beteiligten Akteure beruhen.Talbot hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 16:45 Meiner Erfahrung nach dürften die meisten Frauen da eher überrascht sein und es auch als Zeichen von Desinteresse werten, wenn der Mann da zu langsam/zurückhaltend vorgeht.
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Denn wenn man ehrlich ist dann sind Sprüche wie "Ich brauche mehr Zeit" inzwischen durch den Missbrauch als heimlicher Korb so ausgehöhlt, dass das kein Mann mehr ernst nimmt und einfach gleich annimmt, dass da kein großes Interesse besteht.
Nachtrag: Ich seh grad das Posting vom Captain. Beantwortet das in Ansätzen deine Frage?
Nein, wobei mir die Haarfarbe absolut schnurzegal ist (aber das nur am Rande). Es geht mir mehr ums Prinzip. Ich bin selber groß und (halbwegs) sportlich, und das erwarte ich auch von einem Mann. Der muss kein Marathonläufer sein, und er muss auch nicht wie Adonis aussehen. Aber man sollte ihm schon ansehen, dass er mal einen Kasten Sprudel in den zweiten Stock schleppen kann, ohne kurz vorm Exitus zu stehen. Bildlich gesprochen.Lonely_Boy18 hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 17:56Sportlich und trainiert kann erstmal vieles heißen. Muss es denn unbedingt der große, dunkelhaarige Typ mit breiten Schultern und perfektem Body sein aka gesunder Platzhirsch oder bist du bereit davon etwas abzurücken? Dann sind die Chancen deutlich realistischer. Ein Beispiel, wobei ich von deinen Anforderungen wohl meilenweit entfernt bin: immer sportlich gewesen (u.a. Fußball, Laufen...), aber eher dünn (genetisch bedingt, esse große Portionen), wäre durch Fitness sicherlich schnell veränderbar, nicht dunkelhaarig, sehr schüchtern, aufmerksam, an der Person an sich interessiert, klug, festgefahren etc, aber leider durch Hautkrankheiten (starke Acne + Acne inversa, leichte Anzeichen von Neurodermitis auf der Brust) Narben auf Rücken (wachsen kaum noch Haare), Schultern und Po (hier chronisch wiederkehrend) verblieben. Wäre das für dich schon ein No-Go? Bestimmt gibt es noch verfügbare Exemplare dazwischen. In der Regel solltest du doch keine Probleme auf Dauer haben.Galadriel hat geschrieben: ↑17 Okt 2018 20:21 Ja genau, was das Äußere angeht, finde ich sportliche, trainierte Männer attraktiv, und wie du schon schreibst, wird's dann eher schwierig. Normalerweise ist diese Sorte Mann eher forsch, und darauf steh ich eigentlich gar nicht.
Es gibt auch Ausnahmen, klar, und darauf setze ich ja meine Hoffnung. Aber in aller Regel wissen diese Männer, dass sie leichtes Spiel haben bei Frauen, und verhalten sich dann entsprechend.
Also ich bin wirklich sehr unsportlich, total untrainiert und über sechzig, aber das schaffe sogar ich.
Nein, das WÄRE die Frage, wie das denn nun erfolgen soll, ohne wieder wen zu triggern (Bezug auf Körpermerkmale -> Reduktion auf selbige -> Sexismus -> wilder Wust weiterer Zuschriebungen) und ohne auch wieder selbst "freakig" zu wirken, aber auch nicht wieder wegen unzweifelhaafter Soliidität dann doch nur bis zur Friendsschiene zu reichen.Stabil hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 19:05 Nachtrag: Ich seh grad das Posting vom Captain. Beantwortet das in Ansätzen deine Frage?
Interesse zeigen, aber noch nicht am Sex, sondern an der Person, an ihr als Frau, an ihrer Attraktivität.
In der Richtung kann man vielleicht seinen persönlichen Stil entwickeln.
Lazarus Long hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 20:50Also ich bin wirklich sehr unsportlich, total untrainiert und über sechzig, aber das schaffe sogar ich.
Naja, einfach beim Date miteinander über Gott und die Welt zu sprechen, und eben nicht über sexuelle Themen. Das wäre für mich der richtige Ansatz. Und erst ganz zum Schluss, wenn man sich verabschiedet, dass "er" dann sagt, dass er mich gerne wiedersehen würde. Etwas in der Art. Quasi dezent, aber doch deutlich. Er findet mich nett, aber bringt das nicht billig rüber.
Meine etwa 30 Kilo Übergewicht nicht zu vergessen.Lazarus Long hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 20:50Also ich bin wirklich sehr unsportlich, total untrainiert und über sechzig, aber das schaffe sogar ich.
Fuer mich klingt das, als suchst Du nach einer Antwort,NBUC hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 20:52Nein, das WÄRE die Frage, wie das denn nun erfolgen soll, ohne wieder wen zu triggern (Bezug auf Körpermerkmale -> Reduktion auf selbige -> Sexismus -> wilder Wust weiterer Zuschriebungen) und ohne auch wieder selbst "freakig" zu wirken, aber auch nicht wieder wegen unzweifelhaafter Soliidität dann doch nur bis zur Friendsschiene zu reichen.Stabil hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 19:05 Nachtrag: Ich seh grad das Posting vom Captain. Beantwortet das in Ansätzen deine Frage?
Interesse zeigen, aber noch nicht am Sex, sondern an der Person, an ihr als Frau, an ihrer Attraktivität.
In der Richtung kann man vielleicht seinen persönlichen Stil entwickeln.
Ja in gewissen Ansätzen schon, mir fehlt allerdings noch die Vorstellung, wie selbstbewusste Sexualität aussieht. Ich bin dir zu dem Thema ja eh immer noch eine PN schuldig, hatte leider noch absolut keine Zeit dafür. Ich komme da noch darauf zurück.Stabil hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 19:05 Nachtrag: Ich seh grad das Posting vom Captain. Beantwortet das in Ansätzen deine Frage?
Interesse zeigen, aber noch nicht am Sex, sondern an der Person, an ihr als Frau, an ihrer Attraktivität.
In der Richtung kann man vielleicht seinen persönlichen Stil entwickeln.
Die Antwort war ja auch nicht an dich gerichtet sondern an mich…NBUC hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 20:52 Nein, das WÄRE die Frage, wie das denn nun erfolgen soll, ohne wieder wen zu triggern (Bezug auf Körpermerkmale -> Reduktion auf selbige -> Sexismus -> wilder Wust weiterer Zuschriebungen) und ohne auch wieder selbst "freakig" zu wirken, aber auch nicht wieder wegen unzweifelhaafter Soliidität dann doch nur bis zur Friendsschiene zu reichen.
Sexuelle Themen sind doch Teil von "Gott und die Welt".
Naja, was ist schon "billig"? Ansichtssache.Galadriel hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 20:57 Das wäre für mich der richtige Ansatz. Und erst ganz zum Schluss, wenn man sich verabschiedet, dass "er" dann sagt, dass er mich gerne wiedersehen würde. Etwas in der Art. Quasi dezent, aber doch deutlich. Er findet mich nett, aber bringt das nicht billig rüber.
Bin zwar nicht Talbot, aber ich weiss nicht ob jemand von der schnelleren Fraktion dir da einen Rat geben kann.Captain Unsichtbar hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 21:47Ja in gewissen Ansätzen schon, mir fehlt allerdings noch die Vorstellung, wie selbstbewusste Sexualität aussieht. Ich bin dir zu dem Thema ja eh immer noch eine PN schuldig, hatte leider noch absolut keine Zeit dafür. Ich komme da noch darauf zurück.Stabil hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 19:05 Nachtrag: Ich seh grad das Posting vom Captain. Beantwortet das in Ansätzen deine Frage?
Interesse zeigen, aber noch nicht am Sex, sondern an der Person, an ihr als Frau, an ihrer Attraktivität.
In der Richtung kann man vielleicht seinen persönlichen Stil entwickeln.
Mich würde es aber tatsächlich trotzdem noch wundernehmen, was Talbot selbst dazu sagen würde. Mich interessiert eben auch die andere Sichtweise, weil er selbst ja zur "schnelleren" Fraktion gehört.
Das Dilemma wird ja eigentlich noch größer, wenn man eigentlich gar keinen Sex von der Frau möchte. Sexuelle Befriedigung kann sich jeder Mensch schließlich auch in „Handarbeit“ verschaffen. Das was ich mir von einer Beziehung erhoffen würde hingegen sind die Dinge, die man alleine eben nicht haben kann: Also eine emotionale Verbundenheit auf mentaler Ebene und körperliche Zweisamkeit wie z.B. kuscheln.BartS hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 14:47Tja. Gleichzeitig wird hier öfters den MABs und männlichen Usern der Ratschlag gegeben, wenn sie sich für eine Frau interessieren, dann sollen sie ihr deutlich zeigen, dass sie Sex von ihr wollen. Ein ziemliches Dilemma.Galadriel hat geschrieben: ↑13 Okt 2018 20:08 Mein persönliches Fazit: Für Frauen ist es allgemein mit der Partnersuche (ob online oder nicht) schwierig, weil sie den Eindruck bekommen, dass 90% aller Männer nur Sex wollen und sich nicht für dich als Mensch interessieren; und für die normalen Männer (sprich: die, die sich benehmen können) entsteht dann der Eindruck, dass Frauen praktisch ausnahmslos arrogante Zicken sind.
Beides trifft natürlich nicht zu, aber das ist halt so der Eindruck, der dann entsteht.
Jap so ist es! Ist auch meine Erfahrung. Son Idealtyp gibt es natürlich….nur war dann halt die Konkurrenz etwas schneller…. Ein Dilemma vieler AB’s.Lonely_Boy18 hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 17:56 Ja, definitiv. Gibt es noch mehr unter euch, die auf diesen "Typ" Frau stehen: keine 'Tussi' (leicht geschminkt okay), keine Partygängerin (trinkt nicht oder wenig), sportlich aktiv (oder zumindest interessiert), klug, ehrgeizig und eher zurückhaltend. *Träum* . Tatsächlich bin ich diesem Ideal schon begegnet, aber die sind immer seit der Jugend vergeben und das schon für Jahre glücklich .
Ja ich auch. Man wird der Frau einfach nicht "gefährlich", wird also gar nicht erst als potentieller Partner wahrgenommen wenn man nichts unternimmt, also Initiative zeigt.Lonely_Boy18 hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 17:56 Bisher habe ich ebenfalls generell immer nur die beschriebene Erfahrung gemacht, dass man als Mann bei zu wenig Initiative/Interesse zeigen in der Friendzone landet. Es ist als nicht sehr attraktiver Mann aber auch wirklich schwierig mit Online Dating. Ohnehin schätze ich Menschen, vor dem intensiveren Kennenlernen, häufig falsch ein (Attraktiv, gebildet --> sehr beliebt, Partygängerin, kam dann doch das obige Ideal bei raus). Wie soll man dann erst durch ein Bild + etwas Profil so schnell hinter die Fassade blicken? Nicht möglich/Glücksfall (als Mann sowieso)
oder man nimmt gutes deutsches Leitungswasser.... saubere Leitungen natürlich vorausgesetzt.
Sex will ich eigentlich erst nachdem ich verliebt bin, und fuers verlieben brauche ich halt zeit.Gatem hat geschrieben: ↑19 Okt 2018 06:22Das Dilemma wird ja eigentlich noch größer, wenn man eigentlich gar keinen Sex von der Frau möchte. Sexuelle Befriedigung kann sich jeder Mensch schließlich auch in „Handarbeit“ verschaffen. Das was ich mir von einer Beziehung erhoffen würde hingegen sind die Dinge, die man alleine eben nicht haben kann: Also eine emotionale Verbundenheit auf mentaler Ebene und körperliche Zweisamkeit wie z.B. kuscheln.BartS hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 14:47Tja. Gleichzeitig wird hier öfters den MABs und männlichen Usern der Ratschlag gegeben, wenn sie sich für eine Frau interessieren, dann sollen sie ihr deutlich zeigen, dass sie Sex von ihr wollen. Ein ziemliches Dilemma.Galadriel hat geschrieben: ↑13 Okt 2018 20:08 Mein persönliches Fazit: Für Frauen ist es allgemein mit der Partnersuche (ob online oder nicht) schwierig, weil sie den Eindruck bekommen, dass 90% aller Männer nur Sex wollen und sich nicht für dich als Mensch interessieren; und für die normalen Männer (sprich: die, die sich benehmen können) entsteht dann der Eindruck, dass Frauen praktisch ausnahmslos arrogante Zicken sind.
Beides trifft natürlich nicht zu, aber das ist halt so der Eindruck, der dann entsteht.
Ich würde mal behaupten, dass ich die genannten Attribute erfülle. Trotzdem hat sich bisher noch kaum ein Mann für mich interessiertknopper hat geschrieben: ↑19 Okt 2018 08:28Jap so ist es! Ist auch meine Erfahrung. Son Idealtyp gibt es natürlich….nur war dann halt die Konkurrenz etwas schneller…. Ein Dilemma vieler AB’s.Lonely_Boy18 hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 17:56 Ja, definitiv. Gibt es noch mehr unter euch, die auf diesen "Typ" Frau stehen: keine 'Tussi' (leicht geschminkt okay), keine Partygängerin (trinkt nicht oder wenig), sportlich aktiv (oder zumindest interessiert), klug, ehrgeizig und eher zurückhaltend. *Träum* . Tatsächlich bin ich diesem Ideal schon begegnet, aber die sind immer seit der Jugend vergeben und das schon für Jahre glücklich .
Das darf es, solange überhaupt etwas da ist.
Genau darauf beziehe ich mich in meiner ursprünglichen Frage. Du hast ja geschrieben "Wenn da viel Ambivalentes von ihrer Seite zum Vorschein kommt, dann ist das auch ok." "Ambivalent" habe ich aufgefasst als "teils Ja, teils Nein, teils vielleicht auch noch Anderes". Ist man an dem von dir genannten Punkt des Weitersehens angelangt, sollte es zumindest in Grundzügen konkret sein, ob man Beziehung will. Ambivalenz bringt mir da genau gar nichts - aber vielleicht ist alles andere als ein "Ja" dann auch ein Hinweis darauf, dass es eher nichts wird.Stabil hat geschrieben: ↑17 Okt 2018 13:38 Vorher gab es auch noch den Punkt, wo man gemeinsam entscheidet, dass man WEITERSIEHT: nämlich OB man Beziehung will.
Und nachher wird es noch einige Fragen geben, WIE man gemeinsam Beziehung leben will. Alles hat man ja nie vollständig geklärt.
Und hier dazwischen steht diese Phase mit der Frage, "WOLLEN wir Beziehung?"
Es scheitert bei vielen ja schon am Formulieren bzw. daran, sich darüber überhaupt Gedanken zu machen. Das hinzukriegen, und es dann auch immer erfolgreich umzusetzen - das schafft glaube ich niemand.
Hmmm, das scheint mir eine Definitionsfrage zu sein. Insofern hat mich deine Antwort jetzt noch nicht erleuchtet, da wir das ganze anscheinend unterschiedlich beurteilen.Stabil hat geschrieben: ↑17 Okt 2018 13:38 Als Single war ICH als Person durchaus schon vollständig. Aber im Gegensatz dazu war mein LEBEN unvollständig GESTALTET.
Als vollständiger Mensch mich an die Gestaltung und an die Vervollständigung zu machen, fühlt sich für mich als Metapher aktiver, kraftvoller und zuversichtlicher an, als sich als unvollständiger Mensch danach zu suchen, vervollständigt zu werden. In der ersten Variante scheint es mir auch viel weniger tragisch, noch nicht ganz fertig mit meiner Aufgabe zu sein.
Hört sich ja gut an, aber wie, was und wann kann/sollte er dann machen, dass du ihn auch wiedersehen wolltest?Galadriel hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 20:57Naja, einfach beim Date miteinander über Gott und die Welt zu sprechen, und eben nicht über sexuelle Themen. Das wäre für mich der richtige Ansatz. Und erst ganz zum Schluss, wenn man sich verabschiedet, dass "er" dann sagt, dass er mich gerne wiedersehen würde. Etwas in der Art. Quasi dezent, aber doch deutlich. Er findet mich nett, aber bringt das nicht billig rüber.
Ich würde es weniger wegen dem eventuell rauskommen machen als dafür um es mir selbst einfacher zu machen.
Ich würde es offen angehen und frühzeitig kommunizieren.Captain Unsichtbar hat geschrieben: ↑18 Okt 2018 18:45 Da mich ein ähnliches Thema ja auch betrifft, einfach aus der umgekehrten Geschlechtersituation, würde es mich interessieren was du einem Mann zu dem Thema empfehlen würdest, der nicht aus AB-Gründen von schnellen Sex-Wünschen abgeschreckt wird. Damit meine ich, in meinem Falle bringt es ja nicht wirklich etwas vom ABtum zu erzählen, da das nicht etwas ist, dass damit zu tun hat und später verschwindet. Wie macht man das am besten? Was wäre ein sinnvolles Vorgehen um trotzdem zu verhindern, dass es als Desinteresse gewertet wird? Ich bin da immer noch etwas ratlos.
Wozu braucht man denn da einen Frauenüberschuss?knopper hat geschrieben: ↑19 Okt 2018 08:28 Jap so ist es! Ist auch meine Erfahrung. Son Idealtyp gibt es natürlich….nur war dann halt die Konkurrenz etwas schneller…. Ein Dilemma vieler AB’s.
Das ist auch kein jammern, sondern einfach eine realistische Betrachtung. Es gibt nun mal nicht unendlich viele Menschen bzw. Frauen…irgendwann is "Flasche leer", wie es so schön heißt.
Das soll jetzt nicht abwertend gemeint sein. Naja ok in der Wirtschaft spricht man ja auch öfters von "Humanressourcen"… und wir alle wissen das Ressourcen begrenzt sind.
Ausgleichen ließe sich sowas nur durch einen wirklichen Frauenüberschuss...aber das ist ja nun leider umgekehrt.