Die anderen hier im Forum

[Captain Unsichtbar]

Inwieweit hilft es einem Menschen mit Grauem Star, wenn du sagst, du hättest kein Problem mit den Augen? Das ist doch schon wieder ich-bezogen...

Der Kern einer Ich-Aussage ist nun mal, das man dabei sich und nicht über andere redet. Sie sagt nur was über den Autor aus, nichts über andere. Deswegen sind Ich-Aussagen über eigene Probleme oder Fähigkeiten keine Aussage über andere und deswegen auch kein Angriff.
...

Es geht nicht darum, dass es ein Angriff ist, es schlicht nicht relevant für den Ratsuchenden. Es ist unhöflich wenn jemand über seine Probleme sprechen möchte und Rat sucht und man stattdessen mit seinen eigenen Problemen ankommt (in der selben Diskussion!). Den ganzen langen Text hättest du dir sparen können, geht nämlich komplett am Kern meiner Aussage vorbei.
Und um ehrlich zu sein, ist mir das jetzt alles auch gerade ziemlich egal, du bist ja auf meine Kritik selbst eingestiegen ohne, dass ich angesprochen hätte, weshalb du jetzt bereits wieder das Gefühl hast, deine Probleme lang und breit verteidigen zu müssen, obwohl sie weder angesprochen wurden, noch das Thema sind, weiss ich ehrlich gesagt auch nicht. Das musst du mit dir selbst klären, oder eben in einem entsprechenden Thread. Für diese Diskussion hier ist es jedoch nicht weiter von Belang. Hier gings nur um Umgangsformen und Verständnis, nicht um individuelle Probleme.

Mit den Berichten über meine persönliche Situation berichte ich nur über meine Situation. Das diese für andere keine Hilfe sind, ist mir klar.

Jep, genau das tust du eben. Als Antwort auf Berichte über andere Probleme... Denkst du nicht, dass wenn eine Person (hypothetisch da kein konkretes Beispiel) einen Thread zu einem persönlichen Probleme eröffnen würde, gerne über deren Problem sprechen würde und nicht über deins? Ich meine du hast ja immerhin auch die Möglichkeit selbst einen Thread zu eröffnen wo du dann im Mittelpunkt stehst. Ich möchte hier noch mal anmerken, es geht mir wirklich nur darum, wenn jemand über seine Probleme schreiben möchte und der Antwortende die Diskussion gleich wieder auf sich schwenkt und den Rest runterspielt. Sprich im Grund Hijacking betreibt.

"Schwer bis unmöglich lösbar" soll "einfach" meinen? Ne. "Schwer bis unmöglich lösbar", so wie es dasteht. Aber eine Stufe einfacher als "garantiert unmöglich lösbar" ist es. Weil es zumindest für einen Teil der Betroffenen eine Chance gibt und ein Teil mehr als gar keiner sein kann (ob du zu dem Teil, für den es lösbar ist, gehört, kann ich nicht sagen, dafür gibts zu wenig preis). Ich weiß, das willst du nicht lesen und es hilft dir gar nichts, aber es nun mal so.

Was genau willst du mir eigentlich sagen? Und wo ist jetzt der Zusammenhang zur Diskussion über respektvolle Umgangsformen? Das ist alles einfach total trivial und unwichtig für diese Diskussion. Keine Ahnung weshalb du dauernd über solchen Nonsense diskutieren willst. Wieso sollte mir etwas von dieser Diskussion helfen sollen? Helfen wobei? Ich diskutiere doch gerade gar nicht über meine Probleme. Hier geht es immer noch um das teilweise fehlende Verständnis einiger User...

Habe ja auch noch nie was dazu gesagt, wie man Angst vor Sex loswerden kann. Weil ich es nicht weiß. Ich habe und hatte das Problem nie und ein Psychologe bin ich nicht.

Ich meine doch gar nicht dich jetzt. Ich habe über gar keinen konkreten Fall gesprochen.

[LonesomeCoder]

Es geht nicht darum, dass es ein Angriff ist, es schlicht nicht relevant für den Ratsuchenden. Es ist unhöflich wenn jemand über seine Probleme sprechen möchte und Rat sucht und man stattdessen mit seinen eigenen Problemen ankommt (in der selben Diskussion!). Den ganzen langen Text hättest du dir sparen können, geht nämlich komplett am Kern meiner Aussage vorbei.

Es ist ein Forum zum Austausch. Da kann jeder seine Situation schildern. Schaue dir die Threadtitel an, sie sind allgemein wie "Online Dating" oder "Zu lange alleine für Umstellung auf Beziehung?". Da kann jeder mit einer Meinung dazu was schreiben. Schilderungen der eigenen Situation können Vergleiche liefern und anderen das Gefühl geben nicht alleine zu sein oder das etwas, worauf jemand hofft, auch nicht zwingend hilft. Wenn du Äußerungen machen willst, wo keiner was drauf schreiben darf, gibts dafür den Blogbereich. Sorry, aber ich schreibe da, wo ich einen Beitrag zum Thema leisten kann (was nicht zwingend Hilfe sein muss).

Was genau willst du mir eigentlich sagen? Und wo ist jetzt der Zusammenhang zur Diskussion über respektvolle Umgangsformen? Das ist alles einfach total trivial und unwichtig für diese Diskussion. Keine Ahnung weshalb du dauernd über solchen Nonsense diskutieren willst. Wieso sollte mir etwas von dieser Diskussion helfen sollen? Helfen wobei? Ich diskutiere doch gerade gar nicht über meine Probleme. Hier geht es immer noch um das teilweise fehlende Verständnis einiger User..

Du findest es Nonsense. Ist dein gutes Recht. Musst es nicht lesen. Ich habe keinen Anspruch das Forum zu einer Hilfestellung, ich sehe es nur für Austausch an (weil es für mich keine Lösung bieten kann, wird für manch andere auch so sein). Ich habe an die meisten Beiträge von mir auch nicht den Anspruch, das sie Hilfe sein sollten. Deswegen erstelle ich keinen Thread für mich, sehe keinen Sinn darin. Weil ein Forum in meinem Fall keine Hilfe leisten kann. Generell interessieren mich Einzelfall-Threads nur recht wenig, ich bin wegen den allgemeinen Diskussionen zu AB- und Partnersuchthemen hier.

Wir haben komplett unterschiedliche Erwartungen an das Medium Forum. Mein Eindruck ist, das für dich ein Coach oder Psychologe der bessere Weg wäre, weil da hast du jemanden, der sich nur um dich kümmert und hast nichts mit Aussagen anderer, die dir nicht helfen, zu tun (die du meinem Eindruck nach als sehr störend empfindest).
Ich will dich nicht verjagen, nur sagen, wo du vllt. das, was du erwartest, eher findest.

Oder vllt. sollte ein Unterforum "Persönliche Hilfe" angelegt werden, wo außer direkt dem TE helfende Beiträge nichts erlaubt ist? Da würdest du wahrscheinlich viel sein, ich gar nicht, weil es mir nur um allgemeine (Meta-)Diskussionen geht.

[Captain Unsichtbar]

Es ist ein Forum zum Austausch. Da kann jeder seine Situation schildern. Schaue dir die Threadtitel an, sie sind allgemein wie "Online Dating" oder "Zu lange alleine für Umstellung auf Beziehung?". Da kann jeder mit einer Meinung dazu was schreiben. Schilderungen der eigenen Situation können Vergleiche liefern und anderen das Gefühl geben nicht alleine zu sein oder das etwas, worauf jemand hofft, auch nicht zwingend hilft. Wenn du Äußerungen machen willst, wo keiner was drauf schreiben darf, gibts dafür den Blogbereich. Sorry, aber ich schreibe da, wo ich einen Beitrag zum Thema leisten kann (was nicht zwingend Hilfe sein muss).

Liest du eigentlich was ich schreibe oder postest du nur direkt wütend deine Antwort darunter? Ist mir zu blöd. Die Diskussion ist für mich an dieser Stelle zu Ende zumal ich gar nie vorhatte, mir dir darüber zu diskutieren (zumal wir offenbar nicht mal über das selbe diskutieren... ). Keine Ahnung weshalb du dich eigentlich angesprochen gefühlt hast (getroffene Hunde?). Knopper konnte sich meine Aussage nicht vorstellen, ich habs im erklärt, Punkt. Wo dich das genau betrifft, muss mir entgangen sein...

Zum ganzen Rest:
Ich wiederhole mich: ich sprach jetzt in dem Zusammenhang weder von mir noch von einem konkreten Fall. Das war ein Beispiel. Ich würde dich also bitten deine Pseudo-Ferndiagnosen in Zukunft zu unterlassen. Du kennst weder mich, noch meine Probleme, Vorstellungen oder Wünsche.

Zum Schluss noch mal die Kurzzuammenfassung um was es eigentlich ging:
Ich schreibe: selbst unter HC-ABs hätten nicht alle Verständnis.
Knopper kann sich das nicht vorstellen.
Ich bestätige meine anfängliche Aussage mit einem Beispielsatz.
Thema erledigt... eigentlich.
Dann fühlst du dich irgendwie plötzlich angesprochen und beginnst eine Metadiskussion. And here it goes again... and again..

Oder vielleicht wolltest du ja auch nur direkt beweisen, dass ich recht hatte mit meiner Aussage über das Verständnis unter HC-ABs.

Bin hier jedenfalls raus.

[LonesomeCoder]

Danke, ich steige nach diesem Beitrag auch aus. Ja, ich lese Beiträge bevor ich drauf antworte.
knopper hat sicher Recht.
Und ich fühlte mich durch das "Sex ist kein Problem, bin hässlich, habe es schwer" angesprochen, weil es meine Situation und Aussagen wiedergibt. Ich unterstelle dir nicht, das du bewusst nur mich gemeint hast, sondern ging davon aus, das ich zu der Teilmenge an Nutzern, die du meinst, deswegen dazugehöre.
Ich dachte, deine Ich-Aussagen beziehen sich auf deine Wünsche und Probleme
Und ja, Metadiskussionen machen mir Spaß, deswegen bin ich hier.

[alex321]

Findet ihr das nicht auch ein bisschen komisch wenn sich hier Leute im Forum herumtreiben die ExAB's sind oder nur am Thema interessiert sind aber über 1000 Beiträge haben?

Ja, darüber habe ich mich auch schon ein paar mal gewundert. Wozu Tausende Beiträge in einem Forum für ABs schreiben wenn man selbst gar kein AB ist? Ich selbst habe mich hier registriert weil ich selbst betroffen bin und darunter immer mehr leide. Der Austausch allein hilft mir schon etwas, denn sonst habe ich den nirgends. (ABs sind leider noch immer ein ziemliches Tabuthema.) Rein aus Spaß und Interesse würde ich mich nicht mit dem Thema beschäftigen.

[Mit müden Augen]

Wozu Tausende Beiträge in einem Forum für ABs schreiben wenn man selbst gar kein AB ist?

Weil das Thema die Leute interessiert und hier (auch) nette Menschen sind mit denen man sich unterhalten kann? Jedem seine Interessengebiete, ich finde das weder komisch noch sehe ich da irgendwie ein Problem.

[alex321]

Wozu Tausende Beiträge in einem Forum für ABs schreiben wenn man selbst gar kein AB ist?

Weil das Thema die Leute interessiert und hier (auch) nette Menschen sind mit denen man sich unterhalten kann? Jedem seine Interessengebiete, ich finde das weder komisch noch sehe ich da irgendwie ein Problem.

Ja, stimmt schon. Jedem das seine. Für mich ist das AB sein mittlerweile einfach nur mehr eine ernste Krankheit wie Krebs, also etwas sehr negatives. Wäre ich nicht selbst betroffen, würde einen großen Bogen um das Thema machen.

[Captain Unsichtbar]

Ja, darüber habe ich mich auch schon ein paar mal gewundert. Wozu Tausende Beiträge in einem Forum für ABs schreiben wenn man selbst gar kein AB ist? Ich selbst habe mich hier registriert weil ich selbst betroffen bin und darunter immer mehr leide. Der Austausch allein hilft mir schon etwas, denn sonst habe ich den nirgends. (ABs sind leider noch immer ein ziemliches Tabuthema.) Rein aus Spaß und Interesse würde ich mich nicht mit dem Thema beschäftigen.

Jetzt muss ich doch mal etwas dazu sagen, auch wenn ich mich selbst auch schon oft beschwert habe. Ich finds jetzt aber schon ironisch, einerseits wunderst du dich über die Anwesenheit und im selben Atemzug beschwerst du dich darüber, dass es ein Tabuthema sei. Ja woher bitteschön, sollen die Leute dann auch ihre Erfahrung im Umgang mit dem Thema nehmen, wenn jeder unter sich bleiben soll? Aus dieser Perspektive finde ich es nämlich schon gut, dass das kein exklusives Forum ist.

[Himbeere]

Ja, stimmt schon. Jedem das seine. Für mich ist das AB sein mittlerweile einfach nur mehr eine ernste Krankheit wie Krebs, also etwas sehr negatives. Wäre ich nicht selbst betroffen, würde einen großen Bogen um das Thema machen.

Eine Krankheit! Boah. Also so hab ich das nie gesehen. Ja ok, toll ist es nicht. Für mich ist es eher eine Art große Peinlichkeit. Und eigentlich ist es nur deshalb eine so große Peinlichkeit, weil ich weiß, dass die meisten anderen Leute deswegen auf mich herabsehen. Oder weil ich glaube, dass sie es tun. Ok, sind wir ehrlich: sie tun es. Und sie verstehen nicht, wie das überhaupt sein kann, dass man herumläuft und niemanden hat. Nie. Sie finden es auch nicht richtig. Ich habe es erst kürzlich wieder gehört, wie zwei über mich geredet haben, die nicht wussten, dass ich im Raum nebenan und die Tür offen war. Fazit: Ich bin ne arme Sau, die niemanden hat und wo soll das nur hinführen? Das sind übrigens Leute, mit denen ich über das Thema noch nie geredet habe, geschweige denn, mich beklagt, dass ich alleine sei oder ähnliches. Vielleicht ist es für Nicht-ABs, die sich hier anmelden, ein bisschen wie ein Zoobesuch. Man entdeckt eine fremde Welt, die man kopfschüttelnd betrachtet, um sich anschließend wieder, ein bisschen erleichtert, der eigenen Wirklichkeit zuzuwenden.

[alex321]

Eine Krankheit! Boah. Also so hab ich das nie gesehen. Ja ok, toll ist es nicht. Für mich ist es eher eine Art große Peinlichkeit. Und eigentlich ist es nur deshalb eine so große Peinlichkeit, weil ich weiß, dass die meisten anderen Leute deswegen auf mich herabsehen. Oder weil ich glaube, dass sie es tun. Ok, sind wir ehrlich: sie tun es. Und sie verstehen nicht, wie das überhaupt sein kann, dass man herumläuft und niemanden hat. Nie. Sie finden es auch nicht richtig. Ich habe es erst kürzlich wieder gehört, wie zwei über mich geredet haben, die nicht wussten, dass ich im Raum nebenan und die Tür offen war. Fazit: Ich bin ne arme Sau, die niemanden hat und wo soll das nur hinführen? Das sind übrigens Leute, mit denen ich über das Thema noch nie geredet habe, geschweige denn, mich beklagt, dass ich alleine sei oder ähnliches. Vielleicht ist es für Nicht-ABs, die sich hier anmelden, ein bisschen wie ein Zoobesuch. Man entdeckt eine fremde Welt, die man kopfschüttelnd betrachtet, um sich anschließend wieder, ein bisschen erleichtert, der eigenen Wirklichkeit zuzuwenden.

Sicherlich finden es Normalos seltsam wenn man Dauersingle ist, aber daran habe ich mich schon gewöhnt. Das single sein an sich ist mir nicht mehr peinlich, die komplett fehlende Erfahrung aber sehr wohl, deshalb mag ich es auch gar nicht wenn Leute nachfragen wann ich das letzte mal Jemanden hatte, usw.

Was mich im Alltag wirklich stört ist dass man als AB ein ziemlicher Außenseiter ist. Ab 30 sind die meisten Menschen in fixen Beziehungen und verbringen ihre Abende und Wochenenden mit ihrem Partner oder sogar schon mit ihren eigenen Kindern. Dementsprechend verlagern sich auch Freizeitgestaltung und Gesprächsthemen. Beziehungen, Sex, Familienangelegenheiten, ... alles Themen wo ich nicht mitreden kann, weshalb ich mich bei Treffen oft wie das 5. Rad fühle. Ich habe gar keine Lust mehr hinzugehen. Einem AB fehlt einfach ein großer Lebensbereich.

[LonesomeCoder]

Was mich im Alltag wirklich stört ist dass man als AB ein ziemlicher Außenseiter ist. Ab 30 sind die meisten Menschen in fixen Beziehungen und verbringen ihre Abende und Wochenenden mit ihrem Partner oder sogar schon mit ihren eigenen Kindern. Dementsprechend verlagern sich auch Freizeitgestaltung und Gesprächsthemen. Beziehungen, Sex, Familienangelegenheiten, ... alles Themen wo ich nicht mitreden kann, weshalb ich mich bei Treffen oft wie das 5. Rad fühle. Ich habe gar keine Lust mehr hinzugehen. Einem AB fehlt einfach ein großer Lebensbereich.

So gehts mir auch und zusätzlich zum AB-tum leide ich drunter, dass für mich als Single kaum mehr jemand Zeit für mich hat. Neben Partner, Haus, Job und immer öfter Kindern bleibt da kaum mehr Zeit für was anderes. Da gings mir vor 10 Jahren wie ich noch Single-Freunde hatte, deutlich besser.

[Captain Unsichtbar]

So gehts mir auch und zusätzlich zum AB-tum leide ich drunter, dass für mich als Single kaum mehr jemand Zeit für mich hat. Neben Partner, Haus, Job und immer öfter Kindern bleibt da kaum mehr Zeit für was anderes. Da gings mir vor 10 Jahren wie ich noch Single-Freunde hatte, deutlich besser.

Rein aus Neugier, was würdest du dir von Freunden wünschen, erwarten, was dir jetzt fehlt? Du schreibst die Formulierung "Zeit für dich haben", was verstehst du darunter?
Also die Frage ist ernst gemeint, ich frage nur deshalb, weil du letztens noch den Anschein gemacht hast bzw. das zum Ausdruck gebracht hast, dass du an Menschen selbst, gar nicht wirklich Interesse hast.

[LonesomeCoder]

Rein aus Neugier, was würdest du dir von Freunden wünschen, erwarten, was dir jetzt fehlt? Du schreibst die Formulierung "Zeit für dich haben", was verstehst du darunter?
Also die Frage ist ernst gemeint, ich frage nur deshalb, weil du letztens noch den Anschein gemacht hast bzw. das zum Ausdruck gebracht hast, dass du an Menschen selbst, gar nicht wirklich Interesse hast.

Zeit, um mit mir zu reden und was zu unternehmen. Für mich bleibt da oft einfach keine Zeit mehr über. Aber ich kanns verstehen. Bei mir aufm Land müssen viele wie ich lang pendeln oder haben gar eine Zweitwohnung am Arbeitsort und sind nur am WE daheim (meist Freitag spät Abends heimkommen und So Nachmittag schon wieder wegfahren um die Nach von So auf Mo in der Zweitwohnung zu schlafen um morgens auf der Arbeit munter zu sein), da ist die Menge an Freizeit gering und für Freunde bleibt da nach Beruf, Partner, Kinder und Haus in Schuss halten nicht mehr viel über.

[Himbeere]

Zeit, um mit mir zu reden und was zu unternehmen. Für mich bleibt da oft einfach keine Zeit mehr über. Aber ich kanns verstehen. (...) da ist die Menge an Freizeit gering und für Freunde bleibt da nach Beruf, Partner, Kinder und Haus in Schuss halten nicht mehr viel über.

Ja genau. Und die Prioriäten liegen in der Freizeit natürlich auf der Familie, was auch verständlich ist, außerdem wären da dann noch Hobbies, etwa Sport. Ich weiss nicht, ob du körperlich eingeschränkt bist, aber vielleicht könntest du auch ein Hobby gemeinsam mit anderen ausüben? Ich war eine Weile in einem Training mit ner Gruppe, das war lustig, allerdings ergaben sich da keine weiterführenden Kontakte, da die Leute alle sozial gut eingebunden sind und keine neuen Bekanntschaften suchen. Jeder geht nach dem Training heim und gut ist. Und dann wäre ja da noch die Frage der Interessen. Ich zB habe keinerlei Interesse am Biertrinken, was für viele in meiner Umgebung eine der gefragtesten Beschäftigungen überhaupt ist. Die schon erlebten Bier-Episoden sind dann vielfach auch großes Gesprächsthema bei allen möglichen Gelegenheiten. Da finde ich mich halt auch nicht wieder. Mittlerweile gehe ich allein ins Theater oder ins Programmkino, denn wenn ich immer warten würde, bis jemand mitgeht, käme ich nirgendwo hin.

[uhu72]

Es ist praktisch, wenn man ein paar Freunde in AB-Kreisen hat. Die sind in der Regel dann recht kompatibel.
Man muss sich aber auch im Klaren darüber sein, dass nicht alle oder die besten Freunde vor der eigenen Haustüre leben. Da muss man schon mal etwas mehr Aufwand betreiben und mehr Geduld zwischen den Treffen aufbringen.

[LonesomeCoder]

Ja genau. Und die Prioriäten liegen in der Freizeit natürlich auf der Familie, was auch verständlich ist, außerdem wären da dann noch Hobbies, etwa Sport. Ich weiss nicht, ob du körperlich eingeschränkt bist, aber vielleicht könntest du auch ein Hobby gemeinsam mit anderen ausüben? Ich war eine Weile in einem Training mit ner Gruppe, das war lustig, allerdings ergaben sich da keine weiterführenden Kontakte, da die Leute alle sozial gut eingebunden sind und keine neuen Bekanntschaften suchen. Jeder geht nach dem Training heim und gut ist. Und dann wäre ja da noch die Frage der Interessen. Ich zB habe keinerlei Interesse am Biertrinken, was für viele in meiner Umgebung eine der gefragtesten Beschäftigungen überhaupt ist. Die schon erlebten Bier-Episoden sind dann vielfach auch großes Gesprächsthema bei allen möglichen Gelegenheiten. Da finde ich mich halt auch nicht wieder. Mittlerweile gehe ich allein ins Theater oder ins Programmkino, denn wenn ich immer warten würde, bis jemand mitgeht, käme ich nirgendwo hin.

Ich habe keinerlei Bewegungsdrang und verabscheue Sport. Problem ist, ich habe keine Single-Freunde mehr, aber welche zu finden ist aufgrund der Singlequote sehr nahe der Null annähend in meinem Alter und Region kaum möglich. Es ist auch sonst jeder fest eingebunden und hat keine Zeit mehr für weitere Kontakte über. Meine Interessen teile ich nur mit Rentnerpaaren und männlichen Nerds, das meiste sind aber bei mir Einzelgänger-Tätigkeiten. Aber die haben mittlerweile auch alle Frau und teils Kinder.

[Himbeere]

Es ist praktisch, wenn man ein paar Freunde in AB-Kreisen hat. Die sind in der Regel dann recht kompatibel.
Man muss sich aber auch im Klaren darüber sein, dass nicht alle oder die besten Freunde vor der eigenen Haustüre leben. Da muss man schon mal etwas mehr Aufwand betreiben und mehr Geduld zwischen den Treffen aufbringen.

Gegen Freunde in AB-Kreisen hätte ich auch nix. Leider gibt´s hier im Süden wohl keine SHG und auch Treffen scheinen eher dünn gesäht. Außerdem hab ich immer noch Angst, hinzugehen...

[uhu72]

Gegen Freunde in AB-Kreisen hätte ich auch nix. Leider gibt´s hier im Süden wohl keine SHG und auch Treffen scheinen eher dünn gesäht. Außerdem hab ich immer noch Angst, hinzugehen...

Laut Übersicht gibt es in Stuttgart, Nürnberg und München SHGs, damit ist der Süden eigentlich gut abgedeckt.
Treffen scheitern an Organisatoren. Leider sind nicht in jeder Region genügend Organisationswillige vorhanden.
Es spricht aber auch nichts dagegen, mal ein Treffen etwas weiter weg zu besuchen.
Gegen die Angst kann ich dir keine Tips geben, die musst du selbst überwinden.

[Himbeere]

Oha, hatte ich übersehen, in München gibts eine für Männer, aber Stuttgart scheint für beide Geschlechter offen zu sein und es wäre nicht sooo weit. Muss ich mir echt mal überlegen. Nicht, dass die mich noch fressen!

[LonesomeCoder]

Mich nervt es wie manche tun, als ob die Probleme von ABs alle leicht lösbar oder gar nur Einbildung seien.