Polarfuchs hat geschrieben: ↑21 Feb 2020 17:12
Da du anscheinend noch nie verliebt warst, kannst du es wahrscheinlich nicht nachvollziehen, wie schön es ist jemanden zu küssen und mit ihm zu kuscheln. Ausserdem gehört dazu ein grosses Vertrauen jemanden so nah sich heran zu lassen.
Und es ist für manche Frau schwer vorstellbar, dass es keine Folgetreffen geben wird wenn man sich schon so nah gewesen ist.
Vor allen Dingen wird es nicht vorher abgesprochen wie der Abend ablaufen wird. Vieles passiert einfach spontan.
Als extremer Kopfmensch habe ich außer Hass, Angst, Wut und Trauer keine Gefühle, damit auch nicht "Verliebtheit" mit der rosaroten Brille und bedingungslos auf eine Person scharf sein. Was ich aber kenne: automatisch etwa in der Schule oder im Zivildienst kennengelernte Frauen, die ich toll fand und wo ich den Wunsch nach mehr als Freundschaft hatte. Und ich sehe auch unter fremden Frauen teils welche, die ich gerne kennenlernen würde. Aber mein Kopf, der mir sagt, dass eine Beziehung, vor allem eine monogame, mit ihren Verpflichtungen und Abhängigkeiten mir nicht gut tut, ist immer über allem. Ich würde wenn ich mal Dates hätte, einer Frau also rechtzeitig sagen, dass mir mir schon ein fester Kontakt ginge, aber nur als Freundschaft+ ohne Exklusivität.
Reinhard hat geschrieben: ↑21 Feb 2020 23:51
Man könnte die genannten Anforderungen von einem Großteil der Menschen erfüllt bekommen. Trotzdem wollen wir nicht einfach mit irgendeinem Wildfremden uns einlassen auf Rumgealber / Halt geben / Sex / you-name-it. Das liegt dann aber nicht an der Fähigkeiten des Wildfremden zu allen diesen Dingen, sondern daran, ob jemand sie überhaupt mit diesem-jenigen-welchen tun will.
Sozusagen, ein Mangel von der Nachfrageseite: die meisten Menschen hätten alle diese Dinge im Angebot, aber sie werden NICHT NACHGEFRAGT. Und wenn wir jetzt schon bei der Marktpreis-analogie sind ... wenn etwas weniger nachgefragt wird, ist es weniger wert.
Die Fähigkeiten an sich sich relativ wertlos, weil sie von vielen angeboten werden können, aber sie werden nur selten nachgefragt und damit aktiviert.
Sagte ich doch schon: meine Aussage passt schon.
Wo sind denn die Leute, die ihren Erfolg damit steigern konnten, indem sie Zurückhaltung und Höflichkeit gelernt haben?
+1 Die allerwenigsten nehmen irgendjemanden dafür. Nein, es müssen für den Aufbau und die Haltung des Kontaktes viele Anforderungen erfüllt sein. Es gibt ja auch Leute, die lieber alleine bleiben und weiter warten anstatt jemanden zu nehmen, der sie will. Oder Sex nur nehmen, wenn er im Paket mit Liebe kommt.
Diese Leute gibts wohl nicht. Wie schon ComebackCat schrieb: der gute Freund einer Frau wird selten bis nie ihr Partner oder ONS.
Peter hat geschrieben: ↑22 Feb 2020 08:35
Und um das ganze mal wieder Richtung Ursprungsthema zu bringen.
Mit einem Profil und natürlich auch mit dem ersten Anschreiben lässt man Bilder im Kopf des anderen entstehen. Und schon diese frühen Bilder beeinflussen das Bauchgefühl auch in Richtung der beispielhaft aufgeführten Punkte. Und natürlich auch auf dort nicht aufgeführte Punkte.
Das gute ist, man kann diese Bilder im gewissen Maße beeinflussen. Nur leider ist das nicht ganz einfach. Erst recht, wenn man mit der Schrotflinte alle Frauen ansprechen will. Etwas leichter ist es, wenn man gezielt Bilder für die Frauen malt, die zu einem passen.
Man malt aber keine Bilder frei wie ein Künstler, sondern hat Fotos drin. Sofern man nicht lügen will, zeigen die jemand anderen wie man wirklich aussieht, wie man sich kleidet, welche Hobbys man hat usw.
Reinhard hat geschrieben: ↑22 Feb 2020 10:52
Das trifft leider nicht ganz meine Aussage. Um in der Analogie zu bleiben:
Frisches sauberes Leitungswasser gibt es überall. Deswegen brauche niemand (z.B. ein Restaurant) darauf hinweisen, dass sein Wasser doch so sauber und frisch sei. Und das, obwohl es ziemlich wichtig ist, immerhin werden alle Flächen, Teller, Töpfe und Pfannen damit gewaschen. Wie wichtig es ist, ist zweitrangig dafür, ob man damit einen so großen Unterschied erzeugen kann. Wenn alle mit demselben Wasser kochen, und es schon eine hervorragende Qualität hat, kommt es nicht darauf an, wie gut man das eigene Wasser nun aufbereitet. Beziehungsweise, wenn man damit Tee oder Kaffee zubereitet, dann werden die Eigenschaften des Tees wichtiger sein als die des Wassers. Es wird auch selten jemand sich sein Lieblingsrestaurant danach aussuchen, ob das Leistungswasser gute Qualität hat, und immer noch ziemlich selten nach dem Mineralwasser auf der Speisekarte.
So ist es. In manchen Gebieten in Afrika wäre das aber anders. Nur in Deutschland kann kein Restaurant Kunden gewinnen nur indem sie sagen, dass ihr Wasser sauber sei.
NBUC hat geschrieben: ↑22 Feb 2020 11:59
Kontakt herstellen kann abseits einschlägiger Sozialphobie jeder - und das reicht dann auch zur Schilderung entsprechender Erfahrungen (dann noch ergänzt um Drittberichte zu dem Themma)
Der Knackpunkt/Problem ist nebenbei das ERFOLGREICH Kontakt herstellen zu potentiellen Partnern.
Dann ist die Aufforderung authentisch zu sein unsinnig, weil sie automatisch erfüllt ist oder umgekehrt als Verhaltensänderung so nicht erfüllbar ist. Außerdem wenn Authentizität direkt der Schlüssel zum Erfolg wäre, hätten die Kontaktfälle bevor jemand versucht hat sich mangels Erfolg anzupassen dann ja Erfolg zeigen sollen, eine Anpassung ins unauthentische also überflüssig sein sollen.
a) Bauchgefühl ist nicht erst später, sondern direkt beim Erstkontakt relevant.
b) Bauchgefühl ist kein "magischer" unerklärbarer Sinn, sondern die Summe der unterbewußten und durch entsprechende internalisierte Erfahrungen und Muster maßgeblich mitbeeinflussten Reizauswertung. Und das läßt sich nicht immer komplett, aber zu guten Teilen erklären - vorausgesetzt man will es überhaupt.
Das wird doch erst dann zum Fallstrick, wenn mit der Wahl des Restaurants eine mit der Restaurantart verbundene Statusaussage angenommen wird. Wenn die Intention war: Ich will etwas ganz tolles gönnen, wäre da ja real kein Widerspruch.
+1 Genau, Kontaktversuche, die sofort abgelehnt werden oder es sich nie das gewünschte ergibt (z.B. wird nie zurückgeschrieben oder es kommen immer nur Ausreden, wenns um die Frage nach Treffen geht), nutzen nicht viel.
Letztlich kann man es nicht beeinflussen, wie authentisch man bewertet wird. Selbst wenn man sich gar nicht verstellt oder lügt, kann ein Gegenüber noch immer denken, jemand tut es, um zu beeindrucken oder Konflikte zu vermeiden. Oder nicht erkennen, wenn sich jemand für mehr Chancen verstellt.
NBUC hat geschrieben: ↑22 Feb 2020 12:17
Man kann aber versuchen sich in andere hinein zu versetzen und entsprechend zu reagieren, um dem etwas zu gönnen oder einfach ganz naiv annehmen, dass so ein nominell gutes Restaurant auch leckeres Essen hat und dann von der Speisekarte überrascht werden.
Jep, so würde ich es auch sehen.
NBUC hat geschrieben: ↑22 Feb 2020 14:16
Wennes hier darum geht, dass jemand schon keine Antwort auf eine (Online)ansprache bekommt, ist es am Thema glatt vorbei aus einer Datesituation heraus zu argumentieren.
Dann ist es auch völlig irrelevant, ob die Aussagen für die Datesituation stimmen oder nicht.
Jep, dass es hier um keine Antworten aufs Online-Dating geht, steht auch im Titel.
Peter hat geschrieben: ↑22 Feb 2020 21:06
Interessant finde ich aber trotzdem die Gedanken, dass Eigenschaften, die in einer Beziehung wichtig sind, bei der Attraktivitätsbewertung in der Anbahnungsphase keine Rolle spielen sollen.
Weil es Zeit braucht, bis ein Gegenüber sie mitbekommt. Vor allem Zeit in Real, es muss dafür zu Dates kommen. Wenn ein Auto neu ist, weiß man auch nicht, wie zuverlässig es ist, weil es in den Pannenstatistiken noch nicht vorkommt.
LaraMarie hat geschrieben: ↑22 Feb 2020 22:20
Der normale Mann musste also nichts dafür tun, dass die Mädels eine Verliebtheit ihm gegenüber entwickelt haben?
Ne, durch Engagement für eine Frau an eine Beziehung oder Sex zu kommen, bekam ich noch nie mit. Im Zivildienst kamen viele Praktikantinnen am selben Tag neu dazu. Auf Anhieb waren die meisten auf ein und den selben Mann scharf, ein paar andere erfuhren etwas Interesse und einige andere, bei denen ich dabei war, keins. Diese Präferenzen von Stunde 0 änderten sich über das Jahr nicht.