Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen! Der Thread wird sonst kommentarlos geschlossen!!]
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
" Wie viele Menschen starben wirklich?
Wie viele Menschen bislang tatsächlich an Covid-19 starben, lässt sich nur schwer einschätzen.
Statistiken zur Übersterblichkeit bieten viel Interpretationsspielraum – und sind nicht immer vergleichbar. ... "
https://www.spektrum.de/news/wie-viele- ... obal-de-DE
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Vortrag von Frau Prof. Dr. rer. nat. Karina Reiss
https://www.youtube.com/watch?v=8mD2BPTp12k
Vortrag von Herrn Prof. Dr. med. Sucharit Bhakdi
https://www.youtube.com/watch?v=leDwQmiNz8A
Talk Spezial mit Herrn Prof. Dr. med. Sucharit Bhakdi
https://www.servustv.com/corona-nur-feh ... it-bhakdi/
Die Maskenpflicht: Virenschutz oder staatliche Bevormundung?
https://www.youtube.com/watch?v=B9iv1AFPc0g
Diese Zahlen zeigen, dass die Corona-Maßnahmen komplett übertrieben sind!
https://www.youtube.com/watch?v=c7PZDpiWuF4
Europa im Impfstoff-Wahn
https://www.youtube.com/watch?v=Z1PU0YqtYPU
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
es gibt da diesen CDC-Artikel mit den Zahlen der USA, bereits weiter zurück im, bereits im Thread gepostet.Hanuta hat geschrieben: ↑11 Sep 2020 22:49 Was ist denn bitte für dich "zweifelsfrei"?
Nun sind diese 90% herausgekommen und ich sehe immer noch nicht wo du sie akzeptierst.
Was heißt denn Todesursache falsch interpretieren. Du sprichst von einigen hundert, während der Verband der Pathologen von 90% sprechen. Das sind Welten. Im Prinzip glaubst du einer Version in der das Virus nicht tödlich endet und verharmlost somit das Virus.
Aber da recherchiere ich noch mal.
ist eindeutig ersichtlich in der Statistik die bei Google angezeigt wird.Hanuta hat geschrieben: ↑11 Sep 2020 22:49 Hast du dazu auch eine Quelle, die klar belegt, dass die Maskenpflicht da gar nichts gebracht hat?
Du sagst ja. Man soll immer die Umstände überprüfen und das tue ich gerade.
Die Infektionszahlen könnten z.B. auch dadurch zurückgegangen sein, weil man das öffentliche Leben sehr stark eingeschränkt hat und nahezu alle Flüge gesperrt hat.
Die täglichen Neuinfektionen hatten Anfang Ende März, Anfang April ihren Höchststand von knapp 6000 Neuinfektionen und sanken dann kontinuierlich ab auf ca. 1000-1200 bei Einführung der Maskenpflicht Anfang Mai.
und natürlich kam das auch durch den Lockdown zustande, was man aber gemacht hat ist dass man den Lockdown sofort mit der Maskenpflicht "ersetzt" hat, also nach dem Motto dass nun wieder mehr geöffnet wird, dafür aber als Ausgleich die Maskenpflicht. Ich bin mir nicht sicher ob nicht auch nur die Abstandsregeln weiterhin ausgereicht hätten.
...also wenn du mich so fragts, ja ich bin gestern sogar schnell unter einer Bahnschranke (mit Fahrrad) drunter durch, ganz einfach weil ich die Zugzeiten kenne und er eben noch nicht kam.Obelix hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 05:46
Fährst du auch bei Rot über die Ampel, wenn gerade kein anderes Auto in Sicht ist?
Natürlich erscheinen die Regeln in manchen Situationen übertrieben - gerade wenn mal keiner in der Nähe ist. Aber wenn jeder anfängt, zu argumentieren, warum die Regeln für ihn jetzt gerade nicht gelten, dann halten sich in den Situationen, in denen die Regeln wichtig und sinnvoll sind, auch zu viele nicht daran.
Über ne rote Ampel fahre ich nur mit Fahrrad (Fußweg und Straße)...Auto nicht. …natürlich bei wenig bis gar keinem Verkehr.
Aber das ist wieder die Sache mit der Gefahrenabschätzung bzw. was Eigenverantwortung für mich bedeutet. Ich weiß genau was passieren kann....sehe aber das Risiko als so gering an, dass ich die Verantwortung auf übernehme.
wenn kein Mensch in der Nähe ist, dann ist auch kein Virus da, so zumindest der aktuelle Stand.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Nach der Logik gibt es auch kaum Leute, die an Krebs sterben. Denn wer jung und gesund ist, stirbt normalerweise nicht an Krebs.knopper hat geschrieben: ↑11 Sep 2020 22:06 falsch nicht, nur halt falsch interpretiert... eben genau das mit den Todesursachen.
Eine direkte Todesursache ist für mich bspw. wenn sich ein junger, gesunder Mensch infiziert hat, erkrankt und eben an Organversagen, ausgelöst durch das Virus stirbt. Hat es gegeben, keine Frage... nur halt wie oft?
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
List sich wie das "Who is Who" der Aluhutträger und FlacherdlerMartin hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 13:00 Vortrag von Frau Prof. Dr. rer. nat. Karina Reiss
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Und was soll mir der Artikel sagen?
Du hast meine Frage nicht verstanden. Meine Frage war wie du behaupten kannst, dass die Maske nichts bringt, wenn du nicht mal die Umstände vergleichst.knopper hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 13:48 ist eindeutig ersichtlich in der Statistik die bei Google angezeigt wird.
Die täglichen Neuinfektionen hatten Anfang Ende März, Anfang April ihren Höchststand von knapp 6000 Neuinfektionen und sanken dann kontinuierlich ab auf ca. 1000-1200 bei Einführung der Maskenpflicht Anfang Mai.
Wie viele Neuinfektionen haben wir denn seit Einführung der Maskenpflicht im Vergleich zur Periode, wo es keine Maskenpflicht gab, aber alles noch geöffnet werden durfte?
Was heißt "natürlich kam das auch durch den Lockdown"?knopper hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 13:48 und natürlich kam das auch durch den Lockdown zustande, was man aber gemacht hat ist dass man den Lockdown sofort mit der Maskenpflicht "ersetzt" hat, also nach dem Motto dass nun wieder mehr geöffnet wird, dafür aber als Ausgleich die Maskenpflicht. Ich bin mir nicht sicher ob nicht auch nur die Abstandsregeln weiterhin ausgereicht hätten.
Der Lockdown war hauptverantwortlich warum die Infektionszahlen runtergingen. Also "auch" ist da der falsche Begriff.
Und da man das öffentliche Leben wieder in Gang setzen wollte hat man die Maskenpflicht eingeführt.
Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Haben wir das nicht schon geklärt, was für ein Humbug da verbreitet wurde? Oder war das woanders? Blicke da nicht mehr durch. Sind immer die selben Argumente, nur die Namen sind andere.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
es gab während der Maskenpflicht ja sogar einen Anstieg an Neuinfektionen....meine Vermutung ist also dass die Korrelation hier eher woanders liegt und ein Weglassen aller Masken von heute auf morgen ...zumindest im ÖPNV und Supermärkten, nichts groß ändern würde, weder am R Wert noch an der Anzahl der Neuinfektionen. Zumindest würde es mit Sicherheit keine Explosion geben.Hanuta hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 15:36 Du hast meine Frage nicht verstanden. Meine Frage war wie du behaupten kannst, dass die Maske nichts bringt, wenn du nicht mal die Umstände vergleichst.
Wie viele Neuinfektionen haben wir denn seit Einführung der Maskenpflicht im Vergleich zur Periode, wo es keine Maskenpflicht gab, aber alles noch geöffnet werden durfte?
ja nur bleibt die Frage ob die Maskenpflicht das dann abfangen konnte bzw. sie überhaupt notwendig war. Habe ich schon mehrfach geschrieben aber man hätte ja das öffentliche Leben bspw. 4 Wochen hochfahren können...und dann immer noch sehen können ob man eine Maskenpflicht einführt oder nicht.Hanuta hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 15:36 Was heißt "natürlich kam das auch durch den Lockdown"?
Der Lockdown war hauptverantwortlich warum die Infektionszahlen runtergingen. Also "auch" ist da der falsche Begriff.
Und da man das öffentliche Leben wieder in Gang setzen wollte hat man die Maskenpflicht eingeführt.
Es kam einfach alles knall auf Fall, wirkte seitens der Politik ziemlich hastig, um sich schlagend ("dat, dat, dat, wir machen das jetzt, keine Wiederrede" ) und unbeholfen...so jedenfalls mein Eindruck.
ja hm...also sagt er im Prinzip gar nichts in Bezug auf Covid19 + gestorbene aus, oder wie? Ich sehe das Ganze jedenfalls immer noch im Verhältnis. In Deutschland sterben ca. 2200 Menschen am Tag.... was für ein riesen Aufschrei wäre das wenn plötzlich 2200 Menschen an Covid19 JEDEN TAG sterben...
Nur es sind trotzdem 2200... nur interessiert es keinen, da nicht Sars-Cov2.
Aber eben auch nicht vollkommen natürlich, also Altersschwäche, halt verschiedenste Ursachen...andere (vermeidbare) Krankheiten, Unfälle, Spätfolgen von Krankheiten usw...
Interpretationsspielraum... Man wird nie genau wissen ob wie viel von den aktuell 193k in den USA Toten trotzdem gestorben wären in genau dem selben Zeitraum. Sicherlich wären es mehr als 0.
Einziger Marker wäre hier die bereits oft erwähnte Übersterblichkeit, was sich ja am Jahresende zeigen müsste.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
https://www.zeit.de/sport/2020-09/train ... uarantaene
Na, sie werden es wohl überleben, trotz vereinzelter Halsschmerzen. In Deutschland gab es bisher 110.000 registrierte Infektionen bei unter 40 Jährigen (immerhin knapp 45% der Bevölkerung) und dabei 38 Todesfälle in Verbindung mit Covid-19. Das ergibt dort eine Fallsterblichkeit von 0.035% und eine Infektionssterblichkeit von (wohl erheblich) unter 0.007% (das RKI selbst rechnet mit einer Dunkelziffer der Infizierten mit Faktor 4,5-11, wobei aufgrund überwiegend fehlender Symptomatik anzunehmen ist, dass diese bei den jüngeren Altersklassen deutlich höher ausfällt als bei den Älteren).
Macron hat wohl auch kein' Bock mehr auf Corona: https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 48365.html
"Als demokratisch gewählter Präsident habe er auch andere Aspekte im Blick zu behalten wie „die Bildung unserer Kinder“ und „die Behandlung anderer Krankheiten“." Böser Bube, liest wohl nicht hier mit.
Na, sie werden es wohl überleben, trotz vereinzelter Halsschmerzen. In Deutschland gab es bisher 110.000 registrierte Infektionen bei unter 40 Jährigen (immerhin knapp 45% der Bevölkerung) und dabei 38 Todesfälle in Verbindung mit Covid-19. Das ergibt dort eine Fallsterblichkeit von 0.035% und eine Infektionssterblichkeit von (wohl erheblich) unter 0.007% (das RKI selbst rechnet mit einer Dunkelziffer der Infizierten mit Faktor 4,5-11, wobei aufgrund überwiegend fehlender Symptomatik anzunehmen ist, dass diese bei den jüngeren Altersklassen deutlich höher ausfällt als bei den Älteren).
Ja, es gibt meines Wissens bis heute keine nachgewiesene Infektionen im Supermarkt jenseits von "ich hab gehört, dass...", auch nicht in Ländern ohne Maskenpflicht (Nordeuropa). Infektionen finden zu 99% bei längerem Kontakt mit geringer Distanz in geschlossenen Räumen statt. Geschäfte erfüllen hierbei nur den dritten Punkt. Wenn man davon ausgeht, dass Masken helfen, wäre eine Pflicht eher genau dort angebracht, wo es aktuell keine gibt, bei privaten Geburtstagsfeiern etc. Es ist aber klar, dass dies die Leute viel mehr auf die Palme bringt, also lässt man dies lieber. Im großen und Ganzen haben Masken eher einen Effekt der Selbstwirksamkeit ("ich kann selbst etwas tun") und sind eine Erinnerung für "Achtung: Pandemie". Der eventuelle positive Effekt wird zudem meistens dadurch konterkariert, dass sehr viele Menschen (mich eingeschlossen) die Masken eh nicht korrekt handhaben bzgl. "Außenseite anfassen" und Co. Es ist korrekt, das die Reproduktionsrate vor der Einführung der Masken sank und es ist zu sehen, dass die Zahl der registrierten Infektionen in Ländern mit massiver Maskenpflicht in der Öffentlichkeit, und sei die Pflicht noch so absurd ("Alleine im Freien" sei hier genannt) auch wieder steigt. Meiner Meinung nach eben genau aus dem Grund, dass dort, wo Infektionen überhaupt realistisch möglich sind, ja eh keine getragen werden. Aber es ist eben ein einfaches Instrument mit dem man als Entscheider Entschlossenheit demonstrieren kann, steigen die Fallzahlen, verschärft man eben die Maskenpflicht.knopper hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 22:51es gab während der Maskenpflicht ja sogar einen Anstieg an Neuinfektionen....meine Vermutung ist also dass die Korrelation hier eher woanders liegt und ein Weglassen aller Masken von heute auf morgen ...zumindest im ÖPNV und Supermärkten, nichts groß ändern würde, weder am R Wert noch an der Anzahl der Neuinfektionen. Zumindest würde es mit Sicherheit keine Explosion geben.Hanuta hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 15:36 Du hast meine Frage nicht verstanden. Meine Frage war wie du behaupten kannst, dass die Maske nichts bringt, wenn du nicht mal die Umstände vergleichst.
Wie viele Neuinfektionen haben wir denn seit Einführung der Maskenpflicht im Vergleich zur Periode, wo es keine Maskenpflicht gab, aber alles noch geöffnet werden durfte?
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Wo ist denn da Interpretationsspielraum? Du führst hier eine Zahl an, bei der eindeutig da steht "Nur Corona als Todesursache aufgeführt" und behauptest eiskalt, das es also nur die paar Corona-Toten gegeben hätte. Obwohl sogar drüber steht, dass dort alle Todesursachen in Zusammenhang mit Corona aufgeführt sind. Das ist kein Interpretationsspielraum mehr.knopper hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 22:51
Interpretationsspielraum... Man wird nie genau wissen ob wie viel von den aktuell 193k in den USA Toten trotzdem gestorben wären in genau dem selben Zeitraum. Sicherlich wären es mehr als 0.
Einziger Marker wäre hier die bereits oft erwähnte Übersterblichkeit, was sich ja am Jahresende zeigen müsste.
Woher kommt denn ein pathologischer Drang, deinen Standpunkt mit kruden Theorien, falschen Annahmen und anti-sozialer Gleichgültigkeit zu verteidigen?
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Das liegt wohl auch daran, dass es kaum möglich, einen solchen Nachweis zu erbringen.
1. Corona kann nicht nur über direkte Tröpfcheninfektion zwischen Menschen übertragen werden, sondern auch über Aerosole, die in geschlossenen Räumen in der Luft anreichern. Da sind Masken ein wirksames Gegenmittel.Dagdieb hat geschrieben: ↑13 Sep 2020 01:48 Infektionen finden zu 99% bei längerem Kontakt mit geringer Distanz in geschlossenen Räumen statt. Geschäfte erfüllen hierbei nur den dritten Punkt. Wenn man davon ausgeht, dass Masken helfen, wäre eine Pflicht eher genau dort angebracht, wo es aktuell keine gibt, bei privaten Geburtstagsfeiern etc.
2. Auch in Geschäften kann es zu längeren Kontakten zwischen Menschen kommen, z. B. wenn man sich vom Personal beraten lässt oder Bekannte trifft und mit denen plaudert oder in der Warteschlange vor der Kasse. Da kann man sich auch leider nicht darauf verlassen, dass immer ein Mindestabstand gewahrt bleibt.
3. Ob man zu privaten Feiern wie Geburtstagsfeiern geht, kann jeder selbst entscheiden. Einkaufen gehen muss dagegen jeder, auch wenn man zu einer Risikogruppe gehört, zumindest wenn man allein lebt und nicht anderen zumuten möchte, monatelang alle Einkäufe für einen zu erledigen. Daher müssen dort besonders hohe Sicherheitsstandards gelten. Das Gleiche gilt auch für den öffentlichen Personenverkehr.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Das klingt ja interessant. Könntest du mir erläutern, auf welche Art und Weise dies geschieht? Ich mag nicht ganz auf dem neuesten Stand der Dinge sein, aber als ich zum letzten Mal an der Universität war, waren die hierbei beteiligten Aerosole noch so klein, dass selbst FFP2 Masken diese nicht effektiv und "Community-Masks" diese überhaupt nicht aufhalten.Moon hat geschrieben: ↑13 Sep 2020 10:551. Corona kann nicht nur über direkte Tröpfcheninfektion zwischen Menschen übertragen werden, sondern auch über Aerosole, die in geschlossenen Räumen in der Luft anreichern. Da sind Masken ein wirksames Gegenmittel.Dagdieb hat geschrieben: ↑13 Sep 2020 01:48 Infektionen finden zu 99% bei längerem Kontakt mit geringer Distanz in geschlossenen Räumen statt. Geschäfte erfüllen hierbei nur den dritten Punkt. Wenn man davon ausgeht, dass Masken helfen, wäre eine Pflicht eher genau dort angebracht, wo es aktuell keine gibt, bei privaten Geburtstagsfeiern etc.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20155119v1
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Aus dem Abstract Deiner verlinkten Studie geht ja nun nicht hervor, welche Masken genau getestet wurden, aber immerhin wurde auch in der Studie festgestellt, dass zwei Masken über die gesamte Aerosolgrößenverteilung hinweg effektiv waren und andere zumindest über einen Teil. Nur einfache Baumwollmasken boten guten Schutz.Dagdieb hat geschrieben: ↑13 Sep 2020 11:09 [Das klingt ja interessant. Könntest du mir erläutern, auf welche Art und Weise dies geschieht? Ich mag nicht ganz auf dem neuesten Stand der Dinge sein, aber als ich zum letzten Mal an der Universität war, waren die hierbei beteiligten Aerosole noch so klein, dass selbst FFP2 Masken diese nicht effektiv und "Community-Masks" diese überhaupt nicht aufhalten.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20155119v1
Nach anderen Untersuchen können aber auch Baumwollmasken die Verbreitung von Aerosolen in Innenräumen eindämmen. Sie schützen dann weniger den Träger, als die anderen anwesenden. Wer für sich selbst mehr Schutz will, muss eine bessere Maske z. B. nach FFP2-Standard tragen.
https://nachrichten.idw-online.de/2020/ ... -im-buero/
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
richtig, so sieht es für mich auch aus. Maske als Zeichen für "Pandemie ist noch da, passt auf"... oder so. und Logo im Grund müsste sie eher getragen werden, da wo Menschen in geschlossenen Räumen dicht auf einander hocken bspw. private Feiern... tja wie soll man das anordnen oder kontrollieren?Dagdieb hat geschrieben: ↑13 Sep 2020 01:48 Im großen und Ganzen haben Masken eher einen Effekt der Selbstwirksamkeit ("ich kann selbst etwas tun") und sind eine Erinnerung für "Achtung: Pandemie". Der eventuelle positive Effekt wird zudem meistens dadurch konterkariert, dass sehr viele Menschen (mich eingeschlossen) die Masken eh nicht korrekt handhaben bzgl. "Außenseite anfassen" und Co.
Stattdessen halt Supermarkt, Geschäften ÖPNV wo man schön "Sicherheitskräfte" durchschicken kann die kontrollieren.
...ich meine ist doch ganz klar das manche Leute selbst das umgehen eben mit Maske hoch - Maske wieder runter. Kann man noch so appellieren und meckern und schimpfen...persönliche Freiheit sag ich nur!
richtig, der wird auch langsam kein Bock mehr haben...die Franzosen sind ja da doch etwas temperamentvoller.Dagdieb hat geschrieben: ↑13 Sep 2020 01:48
Macron hat wohl auch kein' Bock mehr auf Corona: https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 48365.html
"Als demokratisch gewählter Präsident habe er auch andere Aspekte im Blick zu behalten wie „die Bildung unserer Kinder“ und „die Behandlung anderer Krankheiten“." Böser Bube, liest wohl nicht hier mit.
naja ich denke eine krude Theorie ist es eher zu glaube das wirklich 193k direkt an dem Virus gestorben sind...und ohneSars-Cov2 niemand, wirklich niemand von genau diesen 193k gestorben wäre und ale noch leben würden.
So ist eben meine Interpretation der Zahlen, heißt ich sehe es einfach etwas nüchterner und weniger reißerischer.
Selbstverständlich gibt es tragische Einzelfälle wo das Virus, auch leider viele jüngere, Leben zerstört hat. Bestreite ich keiner Weise, kommt ja auch öfters auf CNN. Trotzdem darf man diese Zahl eben nicht so sehen.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Das sagte auch NIEMAND!
Deine "Interpretation" der Zahlen passt aber ziemlich gut auf deine sowieso schon total ignorante Einstellung dem Thema. Zufall?
Wir müssen es also so sehen wie du, damit du recht hast? Hör auf trollen kopper.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
nein das habe ich nie behauptet. Natürlich darfst du die Zahlen so sehen wie du willst, ist doch völlig ok.
Und trotzdem...selbst wenn die Dunkelziffer noch 5 mal so hoch ist, natürlich untermauert durch ständige reißerische Meldungen seitens der Medien...die Erde dreht sich trotzdem weiter. ebenso wie mein Alltag, es passiert halt nichts.
Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Und der Grund für einen Anstieg wird dann natürlich nicht erwähnt oder wie?knopper hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 22:51 es gab während der Maskenpflicht ja sogar einen Anstieg an Neuinfektionen....meine Vermutung ist also dass die Korrelation hier eher woanders liegt und ein Weglassen aller Masken von heute auf morgen ...zumindest im ÖPNV und Supermärkten, nichts groß ändern würde, weder am R Wert noch an der Anzahl der Neuinfektionen. Zumindest würde es mit Sicherheit keine Explosion geben.
Meist reicht ja bereits eine private Feier aus, damit es einen Anstieg gibt. Heißt das jetzt, dass die Maske komplett nutzlos ist?
Fakt ist doch, dass die Zahl der Neuinfektionen seit der Maskenpflicht konstant niedrig ist.
Eine "Explosion" würde es vermutlich nicht geben, aber einen erkennbaren Anstieg.
Hätte, hätte, Fahrradkette.knopper hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 22:51 ja nur bleibt die Frage ob die Maskenpflicht das dann abfangen konnte bzw. sie überhaupt notwendig war. Habe ich schon mehrfach geschrieben aber man hätte ja das öffentliche Leben bspw. 4 Wochen hochfahren können...und dann immer noch sehen können ob man eine Maskenpflicht einführt oder nicht.
Es kam einfach alles knall auf Fall, wirkte seitens der Politik ziemlich hastig, um sich schlagend ("dat, dat, dat, wir machen das jetzt, keine Wiederrede" ) und unbeholfen...so jedenfalls mein Eindruck.
Stell dir vor Deutschland hätte den Lockdown schon viel früher gestartet und das öffentliche Leben wie Südkorea massivst eingeschränkt für 1 Monat. Deutschland hätte vermutlich nicht mit den selben Problemen wie jetzt zu kämpfen. Das ist nämlich genau der Preis den jetzt alle zahlen, weil jeder darauf beharrt, dass er ja seine persönliche Freiheit hat.
Als andere Länder schon alles dicht gemacht haben, hat Deutschland noch schön alles offen gehabt, weil es ja noch nicht so schlimm sei. Es wurde aber nur schlimmer und der Virus wurde so weiter verbreitet.
Nochmal das gleiche Szenario, weil einige Bürger denken "Meine Freiheit lasse ich mir NICHT nehmen"?
Was ein selten dämlicher Vergleich.knopper hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 22:51 ja hm...also sagt er im Prinzip gar nichts in Bezug auf Covid19 + gestorbene aus, oder wie? Ich sehe das Ganze jedenfalls immer noch im Verhältnis. In Deutschland sterben ca. 2200 Menschen am Tag.... was für ein riesen Aufschrei wäre das wenn plötzlich 2200 Menschen an Covid19 JEDEN TAG sterben...
Nur es sind trotzdem 2200... nur interessiert es keinen, da nicht Sars-Cov2.
Aber eben auch nicht vollkommen natürlich, also Altersschwäche, halt verschiedenste Ursachen...andere (vermeidbare) Krankheiten, Unfälle, Spätfolgen von Krankheiten usw...
Nein. Eigentlich gibt es da kein "Interpretationsspielraum" und wenn doch, dann erkläre ihn uns doch mal.knopper hat geschrieben: ↑12 Sep 2020 22:51 Interpretationsspielraum... Man wird nie genau wissen ob wie viel von den aktuell 193k in den USA Toten trotzdem gestorben wären in genau dem selben Zeitraum. Sicherlich wären es mehr als 0.
Einziger Marker wäre hier die bereits oft erwähnte Übersterblichkeit, was sich ja am Jahresende zeigen müsste.
Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Ganz gefährlich.knopper hat geschrieben: ↑13 Sep 2020 14:16nein das habe ich nie behauptet. Natürlich darfst du die Zahlen so sehen wie du willst, ist doch völlig ok.
Und trotzdem...selbst wenn die Dunkelziffer noch 5 mal so hoch ist, natürlich untermauert durch ständige reißerische Meldungen seitens der Medien...die Erde dreht sich trotzdem weiter. ebenso wie mein Alltag, es passiert halt nichts.
"Natürlich darfst du die Zahlen so sehen wie du willst"
Suggeriert natürlich, dass deine abenteuerlichen Argumente, die jedes mal kräftig widerlegt werden, weil du faktisch falsche Interpretationen aus den vorhandenen Informationen ziehst ähnlich viel Gewichtung hat wie die korrekte Analyse der Tatsachen. Letztendlich dein Versuch das alles auf eine "Glaubensschiene" zu lenken in der es lediglich darum geht welcher "Ideologie" man angehört.
Und wieder bestätigst du, dass du dich nur für dich und deinen Alltag interessierst. Du merkst ja nicht mal, dass die Sicherheitsvorkehrungen dein Leben sogar begünstigen, weil sie es möglich machen, dass die Menschen ein relativ normales öffentliches Leben führen können. In den Lockdown möchte niemand zurück.
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Re: Corona-Virus: Wie schlimm wird es? [Keine politischen Diskussionen!]
Du hast es zumindest nicht geschrieben. Gesagt hast du es schon
Und der nächste Versuch irgendwie eine Legitimation für deine Sicht der Dinge zu finden. Aber merkst du was? Es läuft am Ende immer darauf hinaus, dass du nur glaubst etwas zu wissen. Fakten präsentierst du dabei keine.
Deine wiederholt plumpen Versuche die Faktenlage so umzudeuten, dass sie deiner Weltsicht passt ist schon nervig genug. Aber eine Diffamierung von Fakten als Glauben, damit sie auf dem selben Niveau wie deine Behauptungen stehen, das muss man erstmal bringen.
Du erinnerst mich immer mehr an einen Flacherdler. Ich meine du stellst dich hin und sagst "Ich werde nicht krank, darum kann es ja nicht sein dass andere ernsthaft krank sind" und fängst auf der Basis an kruden Theorien und wilde Spekulationen zu posten, warum denn nun alle unrecht haben und du richtig liegst. Wenn du dann merkst, das fruchtet nicht, pickst du dir die Rosinen aus dem Blätterwald heraus und zitierst zusammenhanglos exakt die Textpassagen, von denen du glaubst sie würden doch nur deine Weltsicht stützen. Und wenn einer kommt und dir das Gegenteil beweist, dann versuchst du ihn dadurch zum Schweigen zu bringen, dass du eine vermeintliche Vergleichbarkeit deiner wilden Theorien mit der Faktenlage vorgaukelst.
Schreibst du zufällig für die Bild?
私はウーパールです。
저는 아홀로틀입니.
저는 아홀로틀입니.