Schwere Zeit durchstehen

[eiertanz]

Von dem wird aber wieder wochenlang gesprochen.

Liegt an den Medien.

[Hanuta]

Außerdem hoffe ich sehr, dass nicht wieder die Fitnessstudios zumachen müssen....das wäre für mich sehr schlimm, wenn ich auf meinen geliebten Sport und auf die Sauna hinterher wieder monatelang verzichten müsste.

Das wird nicht passieren. Das RKI empfiehlt auf Grund des verbesserten Wissensstandes keinen Lockdown mehr.

Kannst du eine Quelle posten in der das RKI das genau so sagt?
Übrigens würde das ja im Umkehrschluss bedeuten, dass der 1. Lockdown komplett unnötig war.

[Olden Days]

Kannst du eine Quelle posten in der das RKI das genau so sagt?
Übrigens würde das ja im Umkehrschluss bedeuten, dass der 1. Lockdown komplett unnötig war.

Dieser Artikel der Deutschen Welle ist ganz hilfreich. Und ne, der erste "Lockdown" (der ja auch gar kein so krasser war wie in anderen Ländern) war nicht komplett unnötig, sondern wichtig, um Zeit zu gewinnen (Virus verstehen, Gesundheitssystem ausrüsten, Masken beschaffen, Hygiene-/Kontaktregeln etablieren, Nachverfolgung von Infektionswegen sicherstellen). Bei allem, was man jetzt macht, geht es ja darum, die Infektionswege nachverfolgen zu können und eine unkontrollierte Ausbreitung zu verhindern. Daher auch das lokale Runterfahren bei starkem Anstieg der Erkrankungen.

Zum Thema: Ja, Corona ist scheiße und Alleinsein in dieser Zeit nochmal besonders kräftezehrend. Leider fällt es mir auch nicht leicht, mir plötzlich ein gutes Hobby auszudenken, das mich gut beschäftigen könnte.

[eiertanz]

Kannst du eine Quelle posten in der das RKI das genau so sagt?

https://www.youtube.com/watch?v=YcJZ2gqbgks

Übrigens würde das ja im Umkehrschluss bedeuten, dass der 1. Lockdown komplett unnötig war.

War er auch, aber das RKI weiß das leider erst mit dem heutigen Wissensstand.

[Hanuta]

Kannst du eine Quelle posten in der das RKI das genau so sagt?

https://www.youtube.com/watch?v=YcJZ2gqbgks

Übrigens würde das ja im Umkehrschluss bedeuten, dass der 1. Lockdown komplett unnötig war.

War er auch, aber das RKI weiß das leider erst mit dem heutigen Wissensstand.

Und wo in dem Video wird das gesagt?

Wer kann deine Ansicht der Nutzlosigkeit des 1. Lockdowns denn bestätigen?
Das RKI bestätigt das übrigens nicht.

[eiertanz]

Wer kann deine Ansicht der Nutzlosigkeit des 1. Lockdowns denn bestätigen?

Jens Spahn

[Hanuta]

Wer kann deine Ansicht der Nutzlosigkeit des 1. Lockdowns denn bestätigen?

Jens Spahn

Da drängen sich mir mehrere Fragen auf:
1. Wo?
2. Inwiefern ist eine Einzelmeinung eines Politikers das Maß der Dinge?

[ComebackCat]

Vor Corona bin ich regelmäßig ins Fitnessstudio gegangen. Alle 2 Wochen war ich beim Heimspiel im Stadion, manchmal auch auswärts.

In den Stadien sind doch wieder Zuschauer zugelassen. Ist halt nur die Frage wie lange. Die groteske Logik der Pandemiebekämpfung ist ja meist quasi wie ein Domino-Effekt:

Wenn wir Hochzeiten mit 500 Leuten verbieten, können wir den Menschen nicht mehr erklären, dass Reisen erlaubt sind, daher verbieten wir auch Reisen.

Wenn wir Reisen verbieten, können wir den Leuten nicht mehr erklären, dass Stadionbesuche erlaubt sind, daher verbieten wir auch Stadionbesuche.

To be continued.

[eine]

Was werden denn hier für wirre Ideen verbreitet? Natürlich stand D nur deshalb längere Zeit gut da, weil der Lockdown im Frühling gewirkt hat und die Leute danach noch eine Zeitlang vorsichtig waren. Umso mehr aber die allermeisten in den letzten Wochen und Monaten zu einer "Normalität" übergegangen sind (die während einer Pandemie nicht möglich, sondern völlig absurd ist), umso mehr kriegen wir jetzt die Quittung. Und umso weniger Leute freiwillig zu Einschränkungen - die angesichts der jetzigen Entwicklung sehr massiv sein müssten, um zu wirken - bereit sind, umso schneller und sicherer wird dann eben ein Lockdown kommen (müssen). Ob das noch rechtzeitig gelingt, bevor das Gesundheitssystem so überfordert ist wie derzeit zum Beispiel in Belgien - so dass wieder entschieden werden muss, wer behandelt wird und wer nicht -, das ist die Frage. Mal ganz abgesehen von allen anderen Folgen, die es hat, wenn weiterhin immer noch so viele zwanghaft auf "normal" machen: Immer mehr Kranke, Tote und unweigerlich (als Folge von vielen Toten und schlechter Stimmung und/oder Lockdown) große Wirtschaftszusammenbrüche und jede Menge Arbeitslose.
Bei diesen Aussichten (die leider keine Miesmacherei, sondern realistisch sind) fällt es tatsächlich sehr schwer, diese Zeit durchzustehen... erst recht, wenn alle, die diese Realität ansprechen, nur niedergemacht werden, weil viele keine Lust haben, sich mit der tatsächlichen Situation auseinanderzusetzen.

[ComebackCat]

Was werden denn hier für wirre Ideen verbreitet? Natürlich stand D nur deshalb längere Zeit gut da, weil der Lockdown im Frühling gewirkt hat und die Leute danach noch eine Zeitlang vorsichtig waren.

Der Reproduktionsfaktor R fiel allerdings schon vor dem Lockdown unter 1. Warum du das "wirr" findest, erschließt sich mir nicht so ganz. Ursächlich war also nicht der Lockdown, sondern die "freiwillige" Verhaltensänderung der Menschen.

[eine]

Was werden denn hier für wirre Ideen verbreitet? Natürlich stand D nur deshalb längere Zeit gut da, weil der Lockdown im Frühling gewirkt hat und die Leute danach noch eine Zeitlang vorsichtig waren.

Der Reproduktionsfaktor R fiel allerdings schon vor dem Lockdown unter 1. Warum du das "wirr" findest, erschließt sich mir nicht so ganz. Ursächlich war also nicht der Lockdown, sondern die "freiwillige" Verhaltensänderung der Menschen.

... mag ja sein, dass die freiwillige Verhaltensänderung von vielen damals gewirkt hat (zu der es allerdings meinem Eindruck nach nicht gekommen wäre, wenn nicht von Lockdowns überall - längst nicht nur in D - die Rede gewesen wäre, weil offenkundig nur dadurch viele den Ernst der Lage begriffen). Jetzt aber war und ist von freiwilligen Verhaltensänderungen ja schon lange Zeit sehr wenig zu sehen... im Gegenteil, sehr viele reizen immer noch ständig alles aus, was grade noch geht (obwohl total klar ist, dass das die Zahlen immer noch weiter und weiter in die Höhe treibt). Also bleibt ja nix, außer immer mehr und mehr Regeln vorzugeben und irgendwann wieder zum Lockdown überzugehen. "Wirr" fand ich in einigen Beiträgen, dass diese Zusammenhänge nicht gesehen wurden.

[DaRealOnionhead]

Oha...dann ist der Corona-Thread wohl hierhin umgezogen

[Hanuta]

Was werden denn hier für wirre Ideen verbreitet? Natürlich stand D nur deshalb längere Zeit gut da, weil der Lockdown im Frühling gewirkt hat und die Leute danach noch eine Zeitlang vorsichtig waren.

Der Reproduktionsfaktor R fiel allerdings schon vor dem Lockdown unter 1. Warum du das "wirr" findest, erschließt sich mir nicht so ganz. Ursächlich war also nicht der Lockdown, sondern die "freiwillige" Verhaltensänderung der Menschen.

Der Lockdown war doch lediglich die Spitze der ganzen Maßnahmen, die im Vorfeld getätigt wurden. Wenn man also Lockdown in diesen Kontext einbringen will, dann sollte man eine Periode und nicht nur einen einzigen Zeitpunkt betrachten.
Wenn man sich die Zahl der Neuinfektionen im Zeitverlauf anschaut, dann sieht man auch, dass der Lockdown sehr wohl eine einschlagende Wirkung gehabt hat.

[AviferAureus]

Vor Corona bin ich regelmäßig ins Fitnessstudio gegangen.

Es gibt aktuell neue Beschränkungen für den Freizeitsportbereich. Dabei ist Sport gesund und stärkt die Abwehrkräfte.

[ComebackCat]

Was werden denn hier für wirre Ideen verbreitet? Natürlich stand D nur deshalb längere Zeit gut da, weil der Lockdown im Frühling gewirkt hat und die Leute danach noch eine Zeitlang vorsichtig waren.

Der Reproduktionsfaktor R fiel allerdings schon vor dem Lockdown unter 1. Warum du das "wirr" findest, erschließt sich mir nicht so ganz. Ursächlich war also nicht der Lockdown, sondern die "freiwillige" Verhaltensänderung der Menschen.

... mag ja sein, dass die freiwillige Verhaltensänderung von vielen damals gewirkt hat (zu der es allerdings meinem Eindruck nach nicht gekommen wäre, wenn nicht von Lockdowns überall - längst nicht nur in D - die Rede gewesen wäre, weil offenkundig nur dadurch viele den Ernst der Lage begriffen). Jetzt aber war und ist von freiwilligen Verhaltensänderungen ja schon lange Zeit sehr wenig zu sehen... im Gegenteil, sehr viele reizen immer noch ständig alles aus, was grade noch geht (obwohl total klar ist, dass das die Zahlen immer noch weiter und weiter in die Höhe treibt). Also bleibt ja nix, außer immer mehr und mehr Regeln vorzugeben und irgendwann wieder zum Lockdown überzugehen. "Wirr" fand ich in einigen Beiträgen, dass diese Zusammenhänge nicht gesehen wurden.

Ja, stimm alles, was du schreibst. Die Vermutung ist wohl, dass die Bilder aus Italien mit für die Verhaltensänderung damals verantwortlich waren.

Aber grundsätzlich ist das nicht so schön für unsere Gesellschaft, wenn die Mehrheit unter dem Fehlverhalten einer Minderheit leiden muss, und es ist traurig, wenn der Lockdown dann doch das einzige Mittel ist.

[DaRealOnionhead]

Vor Corona bin ich regelmäßig ins Fitnessstudio gegangen.

Es gibt aktuell neue Beschränkungen für den Freizeitsportbereich. Dabei ist Sport gesund und stärkt die Abwehrkräfte.

Bei uns lustigerweise noch nicht. Sehe auch bei Individualsport und Rückschlagsportarten nicht den Sinn, es wieder lahmzulegen...sind kontaktarme Sportarten und es werden genau wie bei anderen Trainingsgruppen und Punktspielen Kontaktnachverfolgungslisten geführt.

[Reinhard]

Was werden denn hier für wirre Ideen verbreitet? Natürlich stand D nur deshalb längere Zeit gut da, weil der Lockdown im Frühling gewirkt hat und die Leute danach noch eine Zeitlang vorsichtig waren.

Der Reproduktionsfaktor R fiel allerdings schon vor dem Lockdown unter 1. Warum du das "wirr" findest, erschließt sich mir nicht so ganz. Ursächlich war also nicht der Lockdown, sondern die "freiwillige" Verhaltensänderung der Menschen.

Den Reproduktionsfaktor aus den im März/April entdeckten Ansteckungen errechnen zu wollen ist vermutlich ziemlich sinnlos. Die Nachverfolgung ist da doch schon aus dem Ruder gelaufen gewesen. (Und das aus dem Ruder laufen mag ein Grund für die Maßnahmenverschärfungen gewesen sein.) Ansonsten tut man sich schwer damit, eine größere Dunkelziffer an unerkannt Infizierten darin unterzubringen, wenn man annimmt, wir hätten damals einigermaßen genaue Zahlen gehabt.


Und obwohl ich mich jetzt ausdrücklich dagegen ausgesprochen habe, darauf Spekulationen aufzubauen, mache ich es trotzdem: ich halte es für möglich, dass wir eine längere Phase mit R deutlich unter 1 hatten, in der Zeit konnte die Nachverfolgung und Diagnose deutlich besser werden und der Anteil der erkannten an allen Fälle ist gestiegen, und dieser Anstieg an Aufklärungsquote hat das scheinbare R bei etwa 1 gehalten.

Aber mit schlechten Daten darf ja jeder will rumspinnen.

[ComebackCat]

Ein Hoffnungsschimmer zeichnet sich am Horizont ab. Es soll wohl "nur" ein Lockdown Light kommen.

[Maverick]

Außerdem hoffe ich sehr, dass nicht wieder die Fitnessstudios zumachen müssen....das wäre für mich sehr schlimm, wenn ich auf meinen geliebten Sport und auf die Sauna hinterher wieder monatelang verzichten müsste.

https://www.n-tv.de/politik/So-koennte- ... 26940.html

Ich würde dich richtig auslachen, wenn dir das in Hamburg geschehen würde - nicht.

Als ich das gerade gesehen habe, hat sich wieder mein ganzer Magen zugezogen und ich fühle mich gerade richtig schlecht...

[Maverick]

Ein Hoffnungsschimmer zeichnet sich am Horizont ab. Es soll wohl "nur" ein Lockdown Light kommen.

Ein Schimmer ist das nicht gerade. Wenn bis auf Schulen, Kitas und das produzierende Gewerbe alles schließen muss entlastet das zwar die Eltern und große Firmen, die kleinen Selbständigen haben aber bis auf den Einzelhandel wieder arge Probleme.