Kleinlich oder nicht?

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NeC
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von NeC »

Und um auch noch etwas on-Topic beizutragen:
Tania hat geschrieben: 04 Feb 2022 15:31 Der Typ wollte von Anfang an nicht wirklich, und hat quasi nach Gründen gesucht, warum es nicht klappen kann.

Ein interessierter Mann hätte auf die Aussage mit einem "Erinner mich dran, der Freundin ne Dankeskarte zu schicken" reagiert ;)

Aber das kann man bei First Dates oft super beobachten. Wenn die "Chemie" stimmt, wird sich über jede gefundene Gemeinsamkeit gefreut ("Du willst den Salat ohne Oliven? Ich auch! Wir passen ja soooo gut zusammen :shylove:"), wenn nicht, ist jede gefundene Diskrepanz ein Trennungsgrund ("Was, Du magst keine Oliven? Nee, das geht nicht, ich kann mir keinen Salat ohne Oliven vorstellen. Ich glaube das passt nicht mit uns.")
Dem schließe ich mich vollumfänglich an. :klassiker:
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Vogel
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Vogel »

Finnlandfreundin hat geschrieben: 05 Feb 2022 12:08 Warum wäre deine Reaktion in der Realität anders als wenn du bei der Show gewesen wärst? Bei beiden triffst du dich und entscheidest, ob es ein zweites Treffen gibt.
Ganz einfach: weil eines davon Show ist! Und wie der Name "Show" schon sagt, dient es der Unterhaltung. Da muss nicht alles stimmen- es ist bekannt, dass vieles auch dramatisiert wird, damit sich der Zuschauer nicht langweilt. Müsste ich da aus einer Wette heraus dran teilnehmen, dann würde ich es nicht ernst nehmen.

Würde das aber in der Realität passieren, dass mir jemand sagt: "ich date Dich, weil ich ne Wette mit meinen Freunden verloren habe" dann würde ich mich nicht nur verarscht fühlen- sondern es kämen all die dunklen Gedanken und Erinnerungen aus meiner Schulzeit hoch.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Onkel Herbert »

Finnlandfreundin hat geschrieben: 04 Feb 2022 14:30 https://www.tag24.de/unterhaltung/tv/fi ... st-leipzig

Würdet ihr ihrer Äußerung auch so viel Bedeutung beimessen?

Es kann natürlich sein, dass er das nur als Ausrede vorschiebt.
Ich denke wie die Meisten hier, dass seitens des Herrn von Anfang an kein großes Interesse vorlag. Ob er nur nach einem Grund gesucht hat die Sache zu beenden, will ich nicht beurteilen. Wenn die Begeisterung sowieso gering ist, reicht auch ein kleiner Faux-pas um sich ins Aus zu schießen.

Und SO klein finde ich ihren Fehler durchaus nicht. Die Sache mit der verlorenen Trinkwette würde nur bei einem Mann als schusselige und unbedachte Ehrlichkeit durchgehen (und ihm trotzdem meist übel genommen werden.) Wenn den Spruch eine Frau bringt würde ich sie als typische Aussage verstehen, dass die Frau auf den ersten Blick enttäuscht ist und mit dem ersten Satz ihre mit Sicherheit am Ende erfolgende Absage einleiten will ohne vorher Hoffnungen entstehen zu lassen.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Finnlandfreundin »

Onkel Herbert hat geschrieben: 05 Feb 2022 17:47
Finnlandfreundin hat geschrieben: 04 Feb 2022 14:30 https://www.tag24.de/unterhaltung/tv/fi ... st-leipzig

Würdet ihr ihrer Äußerung auch so viel Bedeutung beimessen?

Es kann natürlich sein, dass er das nur als Ausrede vorschiebt.
Ich denke wie die Meisten hier, dass seitens des Herrn von Anfang an kein großes Interesse vorlag. Ob er nur nach einem Grund gesucht hat die Sache zu beenden, will ich nicht beurteilen. Wenn die Begeisterung sowieso gering ist, reicht auch ein kleiner Faux-pas um sich ins Aus zu schießen.

Und SO klein finde ich ihren Fehler durchaus nicht. Die Sache mit der verlorenen Trinkwette würde nur bei einem Mann als schusselige und unbedachte Ehrlichkeit durchgehen (und ihm trotzdem meist übel genommen werden.) Wenn den Spruch eine Frau bringt würde ich sie als typische Aussage verstehen, dass die Frau auf den ersten Blick enttäuscht ist und mit dem ersten Satz ihre mit Sicherheit am Ende erfolgende Absage einleiten will ohne vorher Hoffnungen entstehen zu lassen.
Aber das wollte sie ja garnicht. Damit zeigt sich, dass du mit deiner Vermutung falsch liegst. Sie hätte sich über ein weiteres Treffen gefreut und fand ihn sympathisch.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von NeC »

Dies hier finde ich eine interessante Einschätzung:
Finnlandfreundin hat geschrieben: 05 Feb 2022 12:17 Er nimmt sich seine Chance selbst. Ich glaube aber nicht, dass er auf anderem Weg niemanden finden würde, denn er wirkt selbstsicher, sie dagegen nicht.
Ich fand eigentlich, dass sie beide weder sonderlich souverän, noch unsicher wirkten. In einer TV-Show gefilmt zu werden, UND dann noch in einer sicherlich für beide nicht ganz alltäglichen Datesituation zu sein, ist ja schon aufregend und löst ganz leicht ein etwas unsicheres Auftreten aus. Das finde ich vollkommen normal und verständlich.

Ich fand sie dagegen viel offener als ihn. Bei ihr hat man deutlich ihre Persönlichkeit und Gefühlslage durchschimmern sehen. Er dagegen wirkte zwar freundlich, aber eher verschlossen - man wusste nie so recht was er denkt und fühlt. Ohne seine Kommentare zum Verlauf aus dem Off hätte man absolut nicht einschätzen können, wie ihm die Situation gefällt und was für ein Mensch er eigentlich ist.

Deswegen denke ich eigentlich, dass er in Real-Live-Dates sein Gegenüber viel schwerer für sich begeistern können wird als sie.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Finnlandfreundin »

NeC hat geschrieben: 06 Feb 2022 09:37 Dies hier finde ich eine interessante Einschätzung:
Finnlandfreundin hat geschrieben: 05 Feb 2022 12:17 Er nimmt sich seine Chance selbst. Ich glaube aber nicht, dass er auf anderem Weg niemanden finden würde, denn er wirkt selbstsicher, sie dagegen nicht.
Ich fand eigentlich, dass sie beide weder sonderlich souverän, noch unsicher wirkten. In einer TV-Show gefilmt zu werden, UND dann noch in einer sicherlich für beide nicht ganz alltäglichen Datesituation zu sein, ist ja schon aufregend und löst ganz leicht ein etwas unsicheres Auftreten aus. Das finde ich vollkommen normal und verständlich.

Ich fand sie dagegen viel offener als ihn. Bei ihr hat man deutlich ihre Persönlichkeit und Gefühlslage durchschimmern sehen. Er dagegen wirkte zwar freundlich, aber eher verschlossen - man wusste nie so recht was er denkt und fühlt. Ohne seine Kommentare zum Verlauf aus dem Off hätte man absolut nicht einschätzen können, wie ihm die Situation gefällt und was für ein Mensch er eigentlich ist.

Deswegen denke ich eigentlich, dass er in Real-Live-Dates sein Gegenüber viel schwerer für sich begeistern können wird als sie.
Die Folge habe ich selbst nicht gesehen. Ich ziehe meine Schlüsse lediglich aus dem Beitrag.

Ich finde es interessant, wie unterschiedlich die Wahrnehmung ist.

Das zeigt mir, dass man sehr viel in das Verhalten, was ein Anderer zeigt, selbst hineininterpretiert. Am Ende ist es aber ganz anders.
Ich vermute, im realen Leben ist das genauso.
Man trifft jemanden, der zeigt irgendein Verhalten und man interpretiert irgendwas, teilweise aufgrund eigener Erfahrungen oder Erzählungen Anderer, hinein. Wenn jemand desinteressiert wirkt, heißt es nicht, dass er desinteressiert ist. Man selbst deutet es nur so. Andersherum geht natürlich auch. Eine gute Freundin hatte mir das mal erzählt. Sie hat ständig irgendwelche interessierten Männer an der Backe (so hatte sie sich ausgedrückt). Sie wollte das garnicht, aber ihr Verhalten sprach anscheinend andere Worte. Meine Beobachtung war, dass sie sehr offen auf Andere zugeht und ein haptischer Typ ist. Diese Berührungen werden vermutlich in Verbindung mit ihrer offenen Art als Interesse wahrgenommen. Zudem schaut sie einem immer in die Augen, wenn man mit ihr spricht.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Vogel »

Passend zum Thema:

https://sz-magazin.sueddeutsche.de/lieb ... ditorial=1

Eine der Aussagen darin: nicht das Aussehen, sondern die ersten 10 Wörter zählen wohl beim ersten Date
NBUC
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von NBUC »

Vogel hat geschrieben: 07 Feb 2022 10:27 Passend zum Thema:

https://sz-magazin.sueddeutsche.de/lieb ... ditorial=1

Eine der Aussagen darin: nicht das Aussehen, sondern die ersten 10 Wörter zählen wohl beim ersten Date
Leider hinter Bezahlschanke.

Aber die Frage ist wohl eher: Wie kommt man zu diesem Date (außer vielleicht bei Speeddatings und dann greift die Optik ab dem Moment)?
Und bei 10 Worten kann man wohl kaum von "näher kennengelernt" sprechen, was die oberflächlichen Kriterien dann teilweise in den Hintergrund rücken lässt.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Vogel »

NBUC hat geschrieben: 07 Feb 2022 12:45
Leider hinter Bezahlschanke.

Kann hier ne Zusammenfassung mit Zitaten posten- hoffentlich ohne Urheberrechte zu verletzen- der Artikel ist recht lang. Bezieht sich wie gesagt auf das erste Date - und für alle Geschlechter:
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
"Weil dieser allererste Eindruck das Fundament für alles ist, das danach kommt. Wir geben es ungern zu, aber in den meisten Fällen wissen wir bei einer Begegnung innerhalb von Sekunden, ob wir unser Gegenüber mögen, ob es vertrauenswürdig ist, ob wir gerne eine Beziehung mit ihm hätten. Noch ehe diese Person auch nur ein Wort gesagt hat."

Auf die Frage, ob dieser erste Eindruck nicht leicht revidiert werden könne, kommt folgende Antwort: "Nalini Ambady und Robert Rosenthal von der Harvard Universität etwa haben in einer Studie herausgefunden, dass wir das Urteil, das wir nach zwei Sekunden über einen Menschen gefällt haben, auch später, wenn wir viel mehr über diesen Menschen wissen, kaum mehr verändern."
Und das hat wohl einen Grund: " Tatsächlich liegen wir mit unseren Blitzurteilen oft gar nicht so falsch, das haben Ambady und Rosenthal ebenfalls festgestellt."

Wir checken bei jeder Begegnung ab, ob der andere Feind oder Freund ist; ob dieser ein Gewinner oder Verlierer ist - es geht dabei um Selbstbewusstsein- die Frage nach Anführer oder Mitläufer- erster ist vertrauenswürdiger; und wir checken ob Verbündeter oder Gegner- sprich ob er ein Teamplayer ist. Wichtig dabei ist folgende Aussage:

"Woran machen wir all diese Punkte fest? An der Kleidung? Der Frisur? Mimik? Gestik? Entscheidend sind die letzten beiden Punkte. Mimik, Gestik und Körperhaltung. Was eine Person anhat, ob ihre Haare fettig sind oder die Stirn Falten wirft, ist für den ersten Eindruck irrelevant. Im Übrigen auch dafür, wie attraktiv oder abstoßend wir jemanden im ersten Moment finden."

Was macht dann eine Person denn attraktiv? Antwort: "Die US-Amerikanerin Monica Moore ist Professorin für experimentelle Psychologie. Sie fand heraus, dass die Attraktivität eines Menschen im ersten Moment vor allem davon abhängt, wie sehr er anderen Personen signalisiert, für sie verfügbar zu sein."

Und wie zeigt sich das?

Antwort: "Nimmt diese Person Augenkontakt mit Ihnen auf und hält ihn, wendet sie Ihnen ihr Gesicht, ihren Körper zu? Lächelt sie? Was macht sie mit ihren Händen: Versteckt sie sie in den Taschen oder öffnet sie die Arme, zeigt sie ihnen vielleicht die Handflächen? All das sind Signale für: Ich bin jetzt ganz da für dich, ich bin für dich verfügbar. Je mehr dieser Verfügbarkeitssignale die Person an Sie sendet, desto attraktiver wirkt sie höchstwahrscheinlich auf Sie."

Man kann offenbar in der Situation (Erstes Date!!!) nicht aufdringlich genug sein- je mehr Offenheit, umso besser! Nicht die Amgst haben, zuviel mit den Armen herumzufuchteln, wollen lieber cool und unnahbar wirken. Und das ist falsch, das schadet: "Im Gegenteil. In diesen wenigen Augenblicken geht es darum, so viel Offenheit wie möglich zu zeigen. "

Was man schon in der Lehrerausbildung gelehrt bekommt, gilt auch beim Date- Nicht, das was wir sagen- sondern, das wie wir was sagen, entscheidet über den ersten Eindruck.

Wie lassen sich diese Erkenntnisse in die Praxis übertragen- Antwort: "Wenn Sie etwa eine Person in einem Raum sehen, die Sie ansprechen möchten, weil sie Ihnen gefällt, dann machen Sie das nicht schüchtern von der Seite. Stellen Sie sich frontal vor die Person und achten Sie darauf, dass Ihr Kopf, Ihr Körper und Ihre Zehen in die Richtung dieser Person zeigen. Das funktioniert im Übrigen auch über eine größere Distanz, etwa wenn Sie Kontakt aus der einen Ecke des Raums in die andere aufnehmen. Ich sage immer, man solle sich vorstellen, man stünde auf Schienen, die genau zu dem Menschen führen, mit dem man eine Verbindung aufbauen möchte. Diese äußerliche Positionierung bewirkt, dass man auch innerlich mehr das Gefühl bekommt, mit der Person auf einer Linie zu sein, verbunden. Außerdem sorgt sie dafür, dass Sie eine aufrechte Haltung einnehmen, die Selbstbewusstsein ausstrahlt."

Dann wird es weiter wichtig Offenheit durch das Zeigen der Handflächen zu symbolisieren, wie z.B. Hand zum Gruß heben, kurz winken, ... So wie man in ganz, ganz früher gezeigt hat, dass man nicht bewaffnet ist.
Außerdem: "Nehmen Sie Augenkontakt auf und versuchen Sie, den Blick des Gegenübers zu halten. Lächeln Sie. Auf Basis dieser positiven, offenen Annäherung können Sie dann Ihre ersten Worte sagen." Und die sind die üblichen Worte- das man sich freut, die Person zu sehen; die Person gut aussieht, Wie schön Dich endlich kennenzulernen; .... Aber nicht mit etwas negativem wie z.B.: "Boah, voll der Stau heute". Es muss was positives sein!

Ergo: Als Vorbereitung auf ein Date sollte man sich einen positiven ersten Satz suchen, der einem leicht fällt- das Gegenüber sucht immer nach Signale, die auf einen Seelenverwandten hindeuten. Negative Äußerungen gehören nicht zu diesen Signalen...

Auch der Ort spielt eine wichtige Rolle: "Verabreden Sie sich an einem Ort, an dem Sie sich sicher fühlen. Wenn Ihr Date Sie auf ein Fußballspiel einladen möchte, Sie mit Fußball aber nichts anfangen können, versuchen Sie, eine Alternative zu finden. Sie sind sonst zu sehr damit beschäftigt, Ihre Unsicherheit zu bekämpfen, und können sich nur schwer auf die andere Person einlassen. Wählen Sie einen Ort, an dem Sie Sie selbst sein können, der Sie anregt, aber nicht zu sehr vom eigentlichen Vorhaben ablenkt."

Ist das nicht möglich, dann empfiehlt sie etwas, was vermutlich bald Kommentare hier auslösen wird :mrgreen: : "Dann bereiten Sie Gesprächsthemen vor, mit denen Sie sich sicher und wohl fühlen. Es ist ein alter Trick, der auch in Smalltalk-Kursen immer wieder gelehrt wird, aber er funktioniert halt einfach: Wenn Sie vier, fünf Themen im Gepäck haben, über die Sie gern reden, bei denen Ihnen die Wortwahl leichtfällt, die Sie strahlen lassen, dann können Sie sich selbst eine sichere und behagliche Atmosphäre schaffen. Das kann eine neue Serie sein, ein Buch, das Sie gern gelesen haben, ein Musikalbum, das Ihnen gefällt"

Auch wichtig: " Ziehen Sie außerdem etwas an, in dem Sie sich schön finden, aber auch wohlfühlen. Wenn Sie ständig an Ihrem Shirt rumfummeln müssen, damit es richtig sitzt, bindet auch das zu viele Kapazitäten."

Zuguterletzt: Handy stecken lassen! Dem anderen Menschen gilt die volle Aufmerksamkeit!
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Vogel »

NBUC hat geschrieben: 07 Feb 2022 12:45 Aber die Frage ist wohl eher: Wie kommt man zu diesem Date (außer vielleicht bei Speeddatings und dann greift die Optik ab dem Moment)?
Gute Frage- aber darum geht es in diesem Thread nicht.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Finnlandfreundin »

Vogel hat geschrieben: 07 Feb 2022 18:57
NBUC hat geschrieben: 07 Feb 2022 12:45
Leider hinter Bezahlschanke.

Kann hier ne Zusammenfassung mit Zitaten posten- hoffentlich ohne Urheberrechte zu verletzen- der Artikel ist recht lang. Bezieht sich wie gesagt auf das erste Date - und für alle Geschlechter:
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
"Weil dieser allererste Eindruck das Fundament für alles ist, das danach kommt. Wir geben es ungern zu, aber in den meisten Fällen wissen wir bei einer Begegnung innerhalb von Sekunden, ob wir unser Gegenüber mögen, ob es vertrauenswürdig ist, ob wir gerne eine Beziehung mit ihm hätten. Noch ehe diese Person auch nur ein Wort gesagt hat."

Auf die Frage, ob dieser erste Eindruck nicht leicht revidiert werden könne, kommt folgende Antwort: "Nalini Ambady und Robert Rosenthal von der Harvard Universität etwa haben in einer Studie herausgefunden, dass wir das Urteil, das wir nach zwei Sekunden über einen Menschen gefällt haben, auch später, wenn wir viel mehr über diesen Menschen wissen, kaum mehr verändern."
Und das hat wohl einen Grund: " Tatsächlich liegen wir mit unseren Blitzurteilen oft gar nicht so falsch, das haben Ambady und Rosenthal ebenfalls festgestellt."

Wir checken bei jeder Begegnung ab, ob der andere Feind oder Freund ist; ob dieser ein Gewinner oder Verlierer ist - es geht dabei um Selbstbewusstsein- die Frage nach Anführer oder Mitläufer- erster ist vertrauenswürdiger; und wir checken ob Verbündeter oder Gegner- sprich ob er ein Teamplayer ist. Wichtig dabei ist folgende Aussage:

"Woran machen wir all diese Punkte fest? An der Kleidung? Der Frisur? Mimik? Gestik? Entscheidend sind die letzten beiden Punkte. Mimik, Gestik und Körperhaltung. Was eine Person anhat, ob ihre Haare fettig sind oder die Stirn Falten wirft, ist für den ersten Eindruck irrelevant. Im Übrigen auch dafür, wie attraktiv oder abstoßend wir jemanden im ersten Moment finden."

Was macht dann eine Person denn attraktiv? Antwort: "Die US-Amerikanerin Monica Moore ist Professorin für experimentelle Psychologie. Sie fand heraus, dass die Attraktivität eines Menschen im ersten Moment vor allem davon abhängt, wie sehr er anderen Personen signalisiert, für sie verfügbar zu sein."

Und wie zeigt sich das?

Antwort: "Nimmt diese Person Augenkontakt mit Ihnen auf und hält ihn, wendet sie Ihnen ihr Gesicht, ihren Körper zu? Lächelt sie? Was macht sie mit ihren Händen: Versteckt sie sie in den Taschen oder öffnet sie die Arme, zeigt sie ihnen vielleicht die Handflächen? All das sind Signale für: Ich bin jetzt ganz da für dich, ich bin für dich verfügbar. Je mehr dieser Verfügbarkeitssignale die Person an Sie sendet, desto attraktiver wirkt sie höchstwahrscheinlich auf Sie."

Man kann offenbar in der Situation (Erstes Date!!!) nicht aufdringlich genug sein- je mehr Offenheit, umso besser! Nicht die Amgst haben, zuviel mit den Armen herumzufuchteln, wollen lieber cool und unnahbar wirken. Und das ist falsch, das schadet: "Im Gegenteil. In diesen wenigen Augenblicken geht es darum, so viel Offenheit wie möglich zu zeigen. "

Was man schon in der Lehrerausbildung gelehrt bekommt, gilt auch beim Date- Nicht, das was wir sagen- sondern, das wie wir was sagen, entscheidet über den ersten Eindruck.

Wie lassen sich diese Erkenntnisse in die Praxis übertragen- Antwort: "Wenn Sie etwa eine Person in einem Raum sehen, die Sie ansprechen möchten, weil sie Ihnen gefällt, dann machen Sie das nicht schüchtern von der Seite. Stellen Sie sich frontal vor die Person und achten Sie darauf, dass Ihr Kopf, Ihr Körper und Ihre Zehen in die Richtung dieser Person zeigen. Das funktioniert im Übrigen auch über eine größere Distanz, etwa wenn Sie Kontakt aus der einen Ecke des Raums in die andere aufnehmen. Ich sage immer, man solle sich vorstellen, man stünde auf Schienen, die genau zu dem Menschen führen, mit dem man eine Verbindung aufbauen möchte. Diese äußerliche Positionierung bewirkt, dass man auch innerlich mehr das Gefühl bekommt, mit der Person auf einer Linie zu sein, verbunden. Außerdem sorgt sie dafür, dass Sie eine aufrechte Haltung einnehmen, die Selbstbewusstsein ausstrahlt."

Dann wird es weiter wichtig Offenheit durch das Zeigen der Handflächen zu symbolisieren, wie z.B. Hand zum Gruß heben, kurz winken, ... So wie man in ganz, ganz früher gezeigt hat, dass man nicht bewaffnet ist.
Außerdem: "Nehmen Sie Augenkontakt auf und versuchen Sie, den Blick des Gegenübers zu halten. Lächeln Sie. Auf Basis dieser positiven, offenen Annäherung können Sie dann Ihre ersten Worte sagen." Und die sind die üblichen Worte- das man sich freut, die Person zu sehen; die Person gut aussieht, Wie schön Dich endlich kennenzulernen; .... Aber nicht mit etwas negativem wie z.B.: "Boah, voll der Stau heute". Es muss was positives sein!

Ergo: Als Vorbereitung auf ein Date sollte man sich einen positiven ersten Satz suchen, der einem leicht fällt- das Gegenüber sucht immer nach Signale, die auf einen Seelenverwandten hindeuten. Negative Äußerungen gehören nicht zu diesen Signalen...

Auch der Ort spielt eine wichtige Rolle: "Verabreden Sie sich an einem Ort, an dem Sie sich sicher fühlen. Wenn Ihr Date Sie auf ein Fußballspiel einladen möchte, Sie mit Fußball aber nichts anfangen können, versuchen Sie, eine Alternative zu finden. Sie sind sonst zu sehr damit beschäftigt, Ihre Unsicherheit zu bekämpfen, und können sich nur schwer auf die andere Person einlassen. Wählen Sie einen Ort, an dem Sie Sie selbst sein können, der Sie anregt, aber nicht zu sehr vom eigentlichen Vorhaben ablenkt."

Ist das nicht möglich, dann empfiehlt sie etwas, was vermutlich bald Kommentare hier auslösen wird :mrgreen: : "Dann bereiten Sie Gesprächsthemen vor, mit denen Sie sich sicher und wohl fühlen. Es ist ein alter Trick, der auch in Smalltalk-Kursen immer wieder gelehrt wird, aber er funktioniert halt einfach: Wenn Sie vier, fünf Themen im Gepäck haben, über die Sie gern reden, bei denen Ihnen die Wortwahl leichtfällt, die Sie strahlen lassen, dann können Sie sich selbst eine sichere und behagliche Atmosphäre schaffen. Das kann eine neue Serie sein, ein Buch, das Sie gern gelesen haben, ein Musikalbum, das Ihnen gefällt"

Auch wichtig: " Ziehen Sie außerdem etwas an, in dem Sie sich schön finden, aber auch wohlfühlen. Wenn Sie ständig an Ihrem Shirt rumfummeln müssen, damit es richtig sitzt, bindet auch das zu viele Kapazitäten."

Zuguterletzt: Handy stecken lassen! Dem anderen Menschen gilt die volle Aufmerksamkeit!
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Finnlandfreundin »

NBUC hat geschrieben: 07 Feb 2022 12:45
Vogel hat geschrieben: 07 Feb 2022 10:27 Passend zum Thema:

https://sz-magazin.sueddeutsche.de/lieb ... ditorial=1

Eine der Aussagen darin: nicht das Aussehen, sondern die ersten 10 Wörter zählen wohl beim ersten Date
Leider hinter Bezahlschanke.

Aber die Frage ist wohl eher: Wie kommt man zu diesem Date (außer vielleicht bei Speeddatings und dann greift die Optik ab dem Moment)?
Und bei 10 Worten kann man wohl kaum von "näher kennengelernt" sprechen, was die oberflächlichen Kriterien dann teilweise in den Hintergrund rücken lässt.
Von der Theorie her würde ich sagen, genauso.

Das näher Kennenlernen kommt vermutlich erst nach der Entscheidung des Wiedersehenwollens. Es ist demnach die Entscheidung, ob man die Person überhaupt näher kennenlernen will.
Zuletzt geändert von Finnlandfreundin am 07 Feb 2022 19:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Vogel »

Finnlandfreundin hat geschrieben: 07 Feb 2022 19:08 Klingt alles eher nonverbal.
Aus weiblicher Sicht: Ja! :frech2:

Aber wenn ich damit mal meine beiden Dates reflektiere- dann kann ich gut erkennen, warum daraus nie mehr wurde. Die Fehler lagen dabei auf beiden Seiten.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Kleiner Mann »

Danke für deine Mühe Vogel. Echt ein interessanter Artikel, den ich so auch nachvollziehen kann.
Wenn ich das mal generell über Begegnungen mit Menschen reflektiere, die ich auf Anhieb irgendwie attraktiv fand, dann war da vieles dabei. Damit meine ich auch Begegnungen mit anderen Männern.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von NBUC »

Kleiner Mann hat geschrieben: 07 Feb 2022 19:42 Danke für deine Mühe Vogel. Echt ein interessanter Artikel, den ich so auch nachvollziehen kann.
Wenn ich das mal generell über Begegnungen mit Menschen reflektiere, die ich auf Anhieb irgendwie attraktiv fand, dann war da vieles dabei. Damit meine ich auch Begegnungen mit anderen Männern.
Schließe mich an. Und ich vermute das Gleiche gilt für den ersten Eindruck wenn man dann live nach dem ersten Date fragt.
Aber bei der Zahl zu überdenkender möglicher Fehler werde ich den Post heute Abend nicht mehr fertig bekommen ...

Wobei sich das schon zu guten Teilen auch nach "sei extrovertiert" anhört.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Galip »

Kleiner Mann hat geschrieben: 07 Feb 2022 19:42 Danke für deine Mühe Vogel. Echt ein interessanter Artikel, den ich so auch nachvollziehen kann.
+1

Ich würde es vielleicht so zusammenfassen: Man muss einen Weg finden, mit seiner eigenen Nervosität umzugehen. Denn die Nervosität lässt uns unwillkürlich all die Verhaltensweisen an den Tag legen, die eher ungünstig für den ersten Eindruck sind: Also Blickkontakt eher vermeiden als suchen, sich eher von der Seite als von vorne annähern, die Hände in die Hosentaschen stecken, sich eher "geduckt" als aufrecht halten, vielleicht eher nuscheln, und einfach nichts zu sagen wissen.

Ein bisschen kann man das schon üben. Am Anfang der Promotion habe ich mir da große Mühe gegeben und auch ziemlich schnell viele Leute in meinem Jahrgang kennengelernt. Zu einigen pflege ich auch seit Abschluss der Diss noch gute Kontakte. Wahrscheinlich wäre es auch eine gute Chance gewesen, Frauen mein Interesse zu signalisieren - aber soweit reichte mein Mut dann auch wieder nicht. Aber man kann auch nicht gleich von Null auf Hundert, und überhaupt mal offener werden und auf Menschen zugehen ist sicher ein Schritt in die richtige Richtung.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von inVinoVeritas »

Der Artikel beschreibt auf ähnliche Weise meine hier im anderen Thread zum Thema "Offenheit" geschilderten Erfahrungen, die ich bei Spontacts- bzw. Neu-in-Köln Treffen gemacht habe.
Jene Menschen, die bei diesen Treffen gut bei der Gruppe ankamen und schnell integriert wurden, verhielten sich überwiegend nach den geschilderten Positiv-Merkmalen, während jene anderen Teilnehmer, die nur am Rande daneben standen und die Außenseiter-Position einnahmen, sich gegenteilig verhielten.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Vogel »

inVinoVeritas hat geschrieben: 08 Feb 2022 10:10 Der Artikel beschreibt auf ähnliche Weise meine hier im anderen Thread zum Thema "Offenheit" geschilderten Erfahrungen, die ich bei Spontacts- bzw. Neu-in-Köln Treffen gemacht habe.
Jene Menschen, die bei diesen Treffen gut bei der Gruppe ankamen und schnell integriert wurden, verhielten sich überwiegend nach den geschilderten Positiv-Merkmalen, während jene anderen Teilnehmer, die nur am Rande daneben standen und die Außenseiter-Position einnahmen, sich gegenteilig verhielten.
Wobei ich sagen muss, dass die Tips in den Artikeln "AB-gerecht" mit konkret umsetzbaren Beispielen beschrieben sind.
Mir gelang es jedenfalls meine beiden Dates zu reflektieren und zu erkennen, wo meine eigenen Fehler waren. Aber auch warum ich bei dem Date vor 1,5 Jahren selber ablehnend reagiert habe.

Der Artikel zeigte mir leider auch eins: dass Frauen nicht für mich "verfügbar" sind, hatte ich mir nicht eingebildet. Ich bemerke oft, dass kein Blickkontakt initiert wird oder gehalten wird. Vermutlich weil sie eben alle vergeben sind. Vielleicht.
Kleiner Mann

Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Kleiner Mann »

Vogel hat geschrieben: 08 Feb 2022 10:48 Der Artikel zeigte mir leider auch eins: dass Frauen nicht für mich "verfügbar" sind, hatte ich mir nicht eingebildet. Ich bemerke oft, dass kein Blickkontakt initiert wird oder gehalten wird. Vermutlich weil sie eben alle vergeben sind. Vielleicht.
Bist du denn selbst in der Lage Blickkontakt zu initiieren oder zu halten?
Ich persönlich bin darin nicht sehr gut, wenn ich den Menschen nicht schon etwas länger kenne. Selbst bei Blickkontakt gibt es mMn ja auch noch Unterschiede. Wenn ich mit einem Menschen rede, dann habe ich zwangsläufig Augenkontakt, aber dieser Augenkontakt unterscheidet sich sehr von dem Augenkontakt den ich mit Mädels hatte mit denen auch etwas lief. Letzteres fühlte sich einfach sehr viel intensiver, nahezu durchdringend an. Diese Art Augenkontakt mit mir völlig fremden Menschen zu halten, fällt mir sehr schwer.
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Re: Kleinlich oder nicht?

Beitrag von Vogel »

Kleiner Mann hat geschrieben: 08 Feb 2022 15:28 Bist du denn selbst in der Lage Blickkontakt zu initiieren oder zu halten?
Ich persönlich bin darin nicht sehr gut, wenn ich den Menschen nicht schon etwas länger kenne. Selbst bei Blickkontakt gibt es mMn ja auch noch Unterschiede. Wenn ich mit einem Menschen rede, dann habe ich zwangsläufig Augenkontakt, aber dieser Augenkontakt unterscheidet sich sehr von dem Augenkontakt den ich mit Mädels hatte mit denen auch etwas lief. Letzteres fühlte sich einfach sehr viel intensiver, nahezu durchdringend an. Diese Art Augenkontakt mit mir völlig fremden Menschen zu halten, fällt mir sehr schwer.
Je müder ich bin, desto schwerer fällt es mir selber Blickkontakt zu halten, ich weiche dann oft aus. Ich führe das auf mein eher schwaches Selbstwertgefühl und Selbstbewusstsein zurück. Ich persönlich finde es aber paradoxerweise als unangenehm, wenn es andere nicht machen. Deshalb denke ich schon, dass ich Blickkontakt initieren kann und es auch tatsächlich tue - ich brauche das vermutlich irgendwie zur Sicherheit.
Zwischen Augenkontakt und Blickontakt gibt es es ja erhebliche Unterschiede: Beim Blickkontakt schaue in Richtung Gesicht bzw. Nasenwurzel. Beim Augenkontakt sehe ich jemanden direkt in die Augen. Letzteres geht nur, wenn schon eine gewisse Vertrautheit vorhanden ist- sonst wird es vom anderen als unangenehm empfunden. Das tue ich eher selten, bzw. nur wenn das gegenüber das erwidert.
Ich habe aber in den letzten Jahren immer wieder feststellen müssen, dass viele Frauen, die ich interessant finde- aber ich auch nur einfach befreundet bin ohne Interesse zu haben, eben kein Blickkontakt suchen, eher ausweichen. Ich fürchte deshalb leider auch, dass ich es vielleicht unbewusst übertreibe. Füllt sich trotzdem jedes Mal nicht gut an. Tja- wie gesagt, irgendwie bin ich ein Alien, keine Ahnung wie echte Menschen das handhaben ;)