Wie verhindere ich die Kumpelschiene?

[Pascal]

@Der Coon:
Genau dieses Problem habe ich auch. Für die Frauen bin ich entweder nur der gute Kumpel oder noch nicht mal das. Sowohl bei Frauen, die ich schon jahrelang kenne, als auch bei den beiden "Dates", die ich bisher hatte (falls man sie überhaupt als Dates bezeichnen kann, es waren eher unverbindliche Treffen).

[Der Coon]

Keine Ahnung wie man sich anders Verhalten soll um nicht in die Kumpelschiene zu geraten.

[w82nrw]

Keine Ahnung wie man sich anders Verhalten soll um nicht in die Kumpelschiene zu geraten.

Die Frage "wie" finde ich einfach: worin unterscheiden sich denn Kumpel und Partner? Genau das braucht es (nur hapert es noch an der Umsetzung)

[Der Coon]

worin unterscheiden sich denn Kumpel und Partner?

Kumpel tauschen keine Körperlichen Intimitäten aus ?

[Foralo]

Keine Ahnung wie man sich anders Verhalten soll um nicht in die Kumpelschiene zu geraten.

Die Frage "wie" finde ich einfach: worin unterscheiden sich denn Kumpel und Partner? Genau das braucht es (nur hapert es noch an der Umsetzung)

Theoretisch weiß ich eigentlich auch was zu tun ist.
- Am Anfang keine ernsten Themen und Probleme ansprechen.
- Miteinander scherzen
- Das ein oder andere Kompliment machen, seinen Gegenüber aber auch mal aufziehen.
- Andeutungen und Zweideutigkeiten zum Thema "Liebe, Beziehung, Sex" machen. (Vorsicht! Gerade bei Männern ein Drahtseilakt)
- Körperkontakt suchen.
- Mit all diesen Punkten nicht zu lange warten. Wenn man erstmal in der Friendzone ist, gibt es kaum noch ein entrinnen.

Zusammengefasst könnte man auch einfach sagen: Flirten und nicht nur belanglosen Smalltalk betreiben. Voraussetzung dafür ist natürlich das die Chemie stimmt.

Das sind zumindest meine zum Teil angelesenen Vorstellungen. Es happert aber auch bei mir daran das Ganze in die Praxis umzusetzen. Was auch an mangelnden Gelegenheiten liegt. Aufgrund dieser Ungeübtheit, meiner Schüchternheit und meiner Selbstzweifel bin ich was flirten angeht wohl eine ziemliche Niete.

[Der Coon]

Andeutungen und Zweideutigkeiten zum Thema "Liebe, Beziehung, Sex" machen.

Zum Beispiel ? Wollen Frauen sowas hören ? Oder denken sie dann nicht gleich "ach der will nur das eine ?"

[Baghira444]

Zusammengefasst könnte man auch einfach sagen: Flirten und nicht nur belanglosen Smalltalk betreiben. Voraussetzung dafür ist natürlich das die Chemie stimmt.

Das sind zumindest meine zum Teil angelesenen Vorstellungen. Es happert aber auch bei mir daran das Ganze in die Praxis umzusetzen. Was auch an mangelnden Gelegenheiten liegt. Aufgrund dieser Ungeübtheit, meiner Schüchternheit und meiner Selbstzweifel bin ich was flirten angeht wohl eine ziemliche Niete.

Bei mir ist es genauso. Ich bin jedoch beim Flirten und beim Smalltalk eine Niete.

[Foralo]

Andeutungen und Zweideutigkeiten zum Thema "Liebe, Beziehung, Sex" machen.

Zum Beispiel ? Wollen Frauen sowas hören ? Oder denken sie dann nicht gleich "ach der will nur das eine ?"

Da ich selbst sowas auch noch nicht gemacht habe, kann ich nur ein kleines Beispiel bringen, in dem eine Frau mir gegenüber zweideutig wurde. Dies geschah während eines Chats. Ich war ihr aber auch schon mal persönlich begegnet. Während des chattens, hatte sie ihre tolle neue Kaffeemaschine erwähnt, die die unterschiedlichsten Kaffeekreationen herstellen konnte. Später kam es dann zu folgendem Dialog:

Sie: Ich bin gleich wieder da. Ich mache mir kurz eine Latte. Soll ich dir auch eine machen?
Ich: Ja
Sie: hihi

Keine Ahnung ob diese Anspielung geplant war oder unabsichtlich geschah. In dem Moment hatte ich aber dass erste Mal das Gefühl, dass wir flirten. Hat sich gut angefühlt .Was ich nicht gedacht habe war: OMG Sie will Sex mit mir. Es war einfach nur eine lustige kleine Zweideutigkeit. Müßig zu erwähnen dass es dann bei der virtuellen (Kaffee)Latte blieb.

Man sollte nicht den Fehler machen im Vorfeld irgendwelche Anzüglichkeiten und Prollosprüche einzuüben, die man seinem Date dann an den Kopf klatscht. Sowas muss sich aus der Unterhaltung ergeben. Dies ist ja auch nur ein mögliches Flirtwerkzeug. Es kommt wohl ganz auf die Situation und Person an. Irgendwie muss man es aber schaffen, das Gespräch auf eine andere Ebene zu bringen. Sich über seine Lieblingsfilme und -musik auszutauschen kann auch interessant sein. Unter einem prickelndem Flirt stelle ich mir aber etwas anderes vor. Man könnte ja auch versuchen zwischen normaler Unterhaltung und Flirt hin und her zuwechseln und somit immer wieder kleine Spannungspunkte zu erzeugen.

Ich denke wir sind uns einig dass unser Problem ist, dass wir zuwenig tun statt zuviel. Aus Angst etwas falsches zu machen oder zu sagen. Aus Angst dem Gegenüber zu nahe zu treten. Vielleicht will der Gegenüber aber dass wir ihm nahetreten und ist enttäuscht wenn wir es nicht tun. Mit unserer Lethargie sind wir schon oft genug auf die Fresse gefallen. Warum also nicht mal beim Versuch etwas zu riskieren scheitern. Das Resultat ist das gleiche. Vielleicht klappt es aber auch...

Wie gesagt es ist ein Drahtseilakt. Wir sollten einerseits frecher und selbstbewußter auftreten aber dabei trotzdem nett und charmant bleiben. Da hilft wohl nur üben, üben, üben...

[Pascal]

Oh mein Gott, das klingt alles so kompliziert und mühselig. Ich finde es echt nervig, dass man sich so verbiegen und verstellen muss, um an eine mögliche Beziehung ranzukommen. Wie soll man da noch durchblicken?

[Mareike]

Theoretisch weiß ich eigentlich auch was zu tun ist.
- Am Anfang keine ernsten Themen und Probleme ansprechen.
- Miteinander scherzen
- Das ein oder andere Kompliment machen, seinen Gegenüber aber auch mal aufziehen.
- Andeutungen und Zweideutigkeiten zum Thema "Liebe, Beziehung, Sex" machen. (Vorsicht! Gerade bei Männern ein Drahtseilakt)
- Körperkontakt suchen.
- Mit all diesen Punkten nicht zu lange warten. Wenn man erstmal in der Friendzone ist, gibt es kaum noch ein entrinnen.

Oh nein! Das ist also mein grundlegender Fehler...die Themenauswahl war meist zu ernst.
Damit hab ich mir wohl die letzten Kandidaten immer ganz gut vergrault
Merken Männer denn überhaupt, wenn Frau sie absichtlich aufzieht und absichtlich ihn irgendwie scherzhaft provoziert?
Ich hab das Gefühl, dass ich das ganz gut kann, aber der gewünschte Kandidat kapiert es entweder nicht oder denkt wahlweise ich kritisier an allem herum oder bin zu ironisch

[Foralo]

Oh mein Gott, das klingt alles so kompliziert und mühselig. Ich finde es echt nervig, dass man sich so verbiegen und verstellen muss, um an eine mögliche Beziehung ranzukommen. Wie soll man da noch durchblicken?

Das sind wie gesagt nur Dinge die ich gelesen und aufgeschnappt habe. Dies ist wohl kaum der einzige Weg um jemand näher kennenzulernen. Viele Wege führen nach Rom.

Wenn man das so liest, hört es sich wirklich recht kompliziert an. Mit etwas Übung ist es das aber vielleicht gar nicht.
Ich will es mal mit einer Matheaufgabe vergleichen, die man noch nie gemacht hat. Die erscheint anfangs auch unlösbar. Wenn man aber den Lösungsweg aufgezeigt bekommt und einige Übungsaufgaben gemacht hat, versteht man wie es funktioniert. Die Lösung der Aufgabe stellt einen dann vor keine Probleme mehr und fällt einem sogar leicht. Der Vergleich hinkt natürlich ein wenig. Wenn man bei der Matheaufgabe die richtigen Formeln anwendet und sich nicht verrechnet, bekommt man garantiert das richtige Ergebnis. Diese Garantie hat man beim Versuch eine Beziehung aufzubauen natürlich nicht. Selbst wenn man alles richtig macht, wird man nicht immer belohnt. Dafür sind die Menschen zu unterschiedlich. Was bei dem Einen gut ankommt, muss bein Nächsten noch lange nicht funktionieren. Ich wollte mit dem Beispiel auch nur verdeutlichen, dass nicht alles so unlösbar ist wie es am Anfang scheint.

Was das Verbiegen angeht, kann ich natürlich nur für mich sprechen. Mir fällt Flirten auch sehr schwer. Ich kann mir aber vorstellen, dass ich mit etwas Übung und dem ein oder andern kleineren Erfolgserlebnis, Spass daran haben könnte. Ich müste mich also nicht verstellen sondern nur mal über meinen Schatten springen. Verbiegen bedeutet für mich, dass ich etwas mache wodrauf ich keine Lust habe. Ich habe aber Lust auf flirten. Ich kann es (bisher) nur einfach nicht weil ich mir selbst im Weg stehe.

[Foralo]

Oh nein! Das ist also mein grundlegender Fehler...die Themenauswahl war meist zu ernst.
Damit hab ich mir wohl die letzten Kandidaten immer ganz gut vergrault

Wie ich schon Pascal geantwortet habe, man kann es nicht verallgemeinern. Es gibt sicher auch Männer die es toll finden von Anfang an über ernste Tehmen zu sprechen. Vielleicht findet irgendwann jemand genau das an dir interessant.
Ich glaube aber der Großteil läßt es lieber etwas ruhiger mit einem lockeren Plausch angehen. Die ernsten Themen und Probleme kann man immernoch wälzen. Dann wenn man sich schon etwas näher gekommen ist und einander vertraut. So würde ich es zumindest halten.

Merken Männer denn überhaupt, wenn Frau sie absichtlich aufzieht und absichtlich ihn irgendwie scherzhaft provoziert?
Ich hab das Gefühl, dass ich das ganz gut kann, aber der gewünschte Kandidat kapiert es entweder nicht oder denkt wahlweise ich kritisier an allem herum oder bin zu ironisch

Kommt wohl auf den Mann an und ob man ungefähr auf der selben Wellenlinie liegt. Für mich wäre eine normale Reaktion auf einen kleinen Seitenhieb, ein Konter meines Gegenüber. Vielleicht waren die Herren zu nervös und dadurch nicht schlagfertig genug. Wer weiß?
Ich habe auch oft einen trockenen und ironischen Humor. Das kann bei Menschen die man noch nicht so gut kennt, natürlich zu Missverständnissen führen. Wenn man das Gefühl hat, dass der Gegenüber das nicht schnallt, sollte man sich versuchen darauf einzustellen. Man könnte seine Scherze z.B. mit einem Augenzwinkern vortragen. Dann wird es etwas offensichtlicher. Oder man sagt einfach direkt heraus, dass das gerade nicht so ernst gemeint war.
Ich denke es ist auch eine Sache des Maßes. Mann sollte jetzt nicht einen Spruch nach dem anderen raushauen. Dann wird es auch irgendwann albern.

Eins muss ich noch sagen und ich hoffe es nimmt mir keiner übel. Ich komme mir gerade vor wie ein Blinder der anderen Blinden versucht Farben zu erklären.

[schmidy]

Ich finde, dass man noch einen Unterschied machen sollte zwischen ernsten Gesprächen über Probleme und vermeintlich "ernste" Gespräche, die in die Tiefe gehen.
"Problemgespräche" wirken meiner Erfahrung nach eher abschreckend aufs Gegenüber (nach dem Motto: Ohhh, wenn er schon so anfängt, wie soll es dann weitergehen? Was kommt da noch?).
Abhängig von der Situation finde ich tiefgehende Gespräche über etwas anspruchsvollere Themen (nach Smaltalk-Gesprächsbeginn) sehr gut um die Frau und überhaupt Menschen kennenzulernen. Für mich persönlich ist das zum Beispiel auch indirekt und unbewusst ein Punkt, wo ich gucke, ob es zwischen mir und der anderen Person passt. Menschen die generell kein Interesse an solchen Gesprächen haben, finde ich persönlich recht uninteressant und ich bezweifle, dass ich mit dieser Person viel Zeit verbringen würde.

[charly88]

Ich komme mir gerade vor wie ein Blinder der anderen Blinden versucht Farben zu erklären.

Ja ich glaub hier in dem Unterforum werden wir auch zu keiner Lösung kommen um aus der Kumpelschiene rauszukommen.

Hier gibt es entweder
...die Typen, die bei Frauen immer auf der Kumpelschiene landen
oder
...die Typen die eigentlich nie mit Frauen in Kontakt kommen

[w82nrw]

Hier gibt es entweder
...die Typen, die bei Frauen immer auf der Kumpelschiene landen
oder
...die Typen die eigentlich nie mit Frauen in Kontakt kommen

und die Frauen die Angebote der aus der Nichtkumpelschiene bekommen aber sich nicht trauen darauf einzugehen.

Irgendwer hat hier im Forum mal geschrieben die Frauen so wie seine kleine freche Schwester zu behandeln - das passt aus meiner Sicht super!

Begrüssung bei einem Date darf ruhig eine lockere Umarmung sein, idealerweise ist die Verabschiedung eine Steigerung )also entweder mit Küsschen oder eine engere Umarmung. Mindestens die Wiederholung der Begrüssung, alles was drunter liegt wirft Fragen auf.
Wer sich unsicher ist darf Fragen "Ist es OK wenn ich dich zum Abschied umarme?" Ok das macht ein PUA nicht und es mag etwas unromantisch wirken aber da hier vorwiegend schüchterne Herren da sind, ist es auch völlig OK schüchtern zu bleiben und aus meiner Sicht und Erfahrung ist etwas Schüchterheit auch kein NoGO.

Noch eine kleines Gedankenspiel aus Frauensicht:
Fall1: Ich möchte mehr von ihm (mache evtl. Andeutungen) und er geht nicht darauf ein - schlecht, er will wohl nix von mir
Fall2: Ich möchte mehr und er geht passend darauf ein - passt, er hat Interesse an mir, könnte interessant werden
Fall3: Ich möchte mehr aber er geht schneller weiter als von mir gewünscht, bemerkt dies und entschuldigt sich - Jackpot Ein Mann der sich für mich interessiert, meine Bedürfnisse bemerkt und respektiert, besser gehts nicht
Fall4: Ich möchte nix von ihm - dann ist eigentlich egal was er macht

[Shinji]

Ich komme mir gerade vor wie ein Blinder der anderen Blinden versucht Farben zu erklären.

Ja ich glaub hier in dem Unterforum werden wir auch zu keiner Lösung kommen um aus der Kumpelschiene rauszukommen.

Hier gibt es entweder
...die Typen, die bei Frauen immer auf der Kumpelschiene landen
oder
...die Typen die eigentlich nie mit Frauen in Kontakt kommen

Touché mit dem Letzteren.

[Der Coon]

Fall3: Ich möchte mehr aber er geht schneller weiter als von mir gewünscht, bemerkt dies und entschuldigt sich - Jackpot

Kann man aber nicht verallgemeinern oder ? Signalisiert er damit das er nicht in die Kumpelschiene geraten will ?

[w82nrw]

Kann man aber nicht verallgemeinern oder ? Signalisiert er damit das er nicht in die Kumpelschiene geraten will ?

Verallgemeinern kann man das sicher nicht, das ist meine Meinung und Schlussfolgerung aus meinen bisherigen Erlebnissen. Wenn er körperliche Nähe möchte und dies deutlich macht durch Verhalten, Gestik/Mimik oder verbalen Äußerungen dann signalisiert er Interesse an mehr. Als Frau wahrgenommen und behandelt zu werden finde ich toll es ist aber nicht das einzige was ich mir von einem potentiellen Partner wünsche. Zeigt er gleichzeitig auch meine Grenzen zu respektieren finde ich das noch besser. Kurz gesagt aus meiner Sicht ist zuviel (mit entsprechender Reaktion) besser als zuwenig.

[Birdfood]

Hier gibt es entweder
...die Typen, die bei Frauen immer auf der Kumpelschiene landen
oder
...die Typen die eigentlich nie mit Frauen in Kontakt kommen

und die Frauen die Angebote der aus der Nichtkumpelschiene bekommen aber sich nicht trauen darauf einzugehen.

...und die Männer, die Angebote bekommen, um dann panisch davon zulaufen.

Irgendwer hat hier im Forum mal geschrieben die Frauen so wie seine kleine freche Schwester zu behandeln - das passt aus meiner Sicht super!

Kurz gesagt aus meiner Sicht ist zuviel (mit entsprechender Reaktion) besser als zuwenig.

Das klingt überzeugend, das merke ich mir.

[Pascal]

Bei mir ist das Problem, dass ich nichts anderes als "normale Unterhaltung" kenne und nicht weiß, was ich beim sogenannten "Flirten" anders machen soll. Wenn ich das Wort "Flirten" lese, denke ich immer an Typen, die den Frauen irgendwelche billigen Sprüche an den Kopf hauen, um sie möglichst schnell ins Bett zu bekommen. Das hört sich vielleicht verrückt an, aber so denke ich nun mal über das "Flirten".