ActiveBeginner hat geschrieben:Silvina hat geschrieben:
Allein schon ohne draufzuklicken, nur vom Namen her, kann man sehen, daß das kein Beleg ist. Schau Dir am Besten noch mal eingehender an, was das Wort *Hypothese* bedeutet. Hier zB.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hypothese ist das eingehend erklärt.
Auch eine Theorie ist nicht zu 100% gesichert.
Selbstverständlich nicht. Und wenn es eine Theorie schon nicht ist, dann sollte ja auch klar sein, dass eine These umso weniger gesicherte Erkenntnisse liefern kann ---> Beweiskraft gleich Null.
ActiveBeginner hat geschrieben:Grauwolf hat geschrieben:
Du willst eine Hypothese als faktisch belegt deklarieren?
Ganz schön mutig...
Es ging zugegebenermaßen nicht um die Matchinghypothese, sondern um die Erkenntnis dass das Aussehen stets der wichtigste Faktor ist. In dem Wiki-Artikel werden mehrere Studien zusammengefasst, welche unter Anderem diese Erkenntnis bringen.
Genau darum geht es eben nicht, sondern inwiefern die eigene Anziehungskraft mit derjenigen des potenziellen Partners bei der Partnersuche verglichen werden. Laut dieser Hypothese tendieren wir dazu uns Partner zu suchen, die sich mit uns auf einem ähnlichen "Attraktivitätslevel" befinden (gemäß dem Motto: "Gleich und gleich gesellt sich gern"). Sie sagt nichts darüber aus wie hoch die Wichtigkeit des Aussehens bei der Partnersuche gewertet wird (die selbstverständlich
ein wichtiger Faktor sein kann, aber nicht
der wichtigste Faktor ist).
ActiveBeginner hat geschrieben:Das allgemeine Schönheitsideal ist schlicht und ergreifend ein Durchschnittswert. Sie sagt nur aus, was ein Durchschnittsmensch derzeit als schön erachtet. Oder um es anders auszudrücken: Das allgemeine Schönheitsideal ergibt sich aus der Summe aller Bewertungen.
Damit ist Aussehen nicht subjektiv.
Kann es sein, dass wir Objektivität unterschiedlich definieren? ^^
Würde mich aber nicht überraschen, siehe
http://de.wikipedia.org/wiki/Objektivit%C3%A4t insbesondere folgende Feststellung:
"Der Begriff der Objektivität unterliegt wie alle philosophischen Begriffe einem schwankenden Sprachgebrauch, d.h. seine genaue Bedeutung ist umstritten. Ob es Objektivität in der einen oder anderen Bedeutung überhaupt gibt, ist ebenfalls umstritten. Einen neutralen Standpunkt gibt es nicht, jede Sichtweise ist subjektiv."
Ist Schönheit demnach immer noch objektiv?
ActiveBeginner hat geschrieben:Und was willst du uns mit diesem Artikel sagen? Das eine Computersoftware auf eine Weise programmiert wurde, die menschliches Auswahlverhalten imitieren kann? Oder das es wissenschaftliche Studien zur Ästhetik gibt, die das menschliche Auswahlverfahren zu ergründen versucht?
Mir sind solche und ähnliche Studien bekannt, doch in keiner wurde eine allgemein gültige Definition der Schönheit angestrebt, auch in diesem Artikel nicht. Vielleicht solltest du den Artikel nochmal genauer durchlesen, um was es den Wissenschaftlern tatsächlich gegangen ist.
Es bedetet dass eine klare Tendenz existiert, wie das Aussehen von jemandem beurteilt wird. Damit existieren zwangsläufig auch hässliche Menschen die von der Mehrheit der Leute so eingestuft werden.
In diesem Fall wird die Beurteilung jedoch von einem Computerprogramm durchgeführt, in der Regel machen dies aber durch Lebenserfahrung und Gene geprägte Individuen. Es liegt in der Natur der Sache, dass es zwangsläufig unterschiedliche Sichtweisen gibt, was als schön gilt und was eben nicht.
ActiveBeginner hat geschrieben:Bislang hast du ja noch keine wissenschaftlichen Beweise genannt, nur Hypothesen und Studien, deren Richtigkeit nur unter bestimmten Bedingungen bestätigt werden kann.
Es spricht aber sehr vieles dafür, dass ich Recht habe. Und dies deckt sich ja auch mit den Erfahrungen vieler anderer ABs.
Inwiefern du das Recht auf deiner Seite hast, sei mal dahingestellt.
Aber bestenfalls kannst du eben nur behaupten, dass vieles dafür spricht, unter bestimmten Bedingungen.
Siegfried hat geschrieben:
Und wo ist der Gegenbeweis ?
Ich bin nicht vermessen zu behaupten ich könne beweisen, was ich behaupte. Das kann ich nicht, wie sollte ich auch? Ich vertrete schließlich einen subjektiven Standpunkt, was für sich allein schon ohne Beweiskraft ist.
Ich erwarte allerdings, dass jemand, der eine Behauptung aufstellt und deren Richtigkeit von der Allgemeinheit fordert (wie jetzt von ActiveBeginner), auch eine entsprechende Faktenlage mit entsprechender Beweiskraft aufzuweisen hat. Das nennt man dann Bringschuld.
Siegfried hat geschrieben:Warum sehen die Männer in der Davidoff Werbung eben so aus wie sie aussehn ? Hab da noch keinen 30kg übergewichtigen Mann mit normalem Aussehn gesehn die zu tausenden über die Straße laufen.
Wenn alle gleich schön wären könnten die ja auch Hinz und Kunz hinstellen für die Werbung.
Die Werbung verrät einem noch am besten was für ein Typ Mann oder Frau zur Zeit gefragt ist und als schön definiert wird...
Natürlich sind nicht alle gleich schön, habe ich auch so nie behauptet. Ich bin aber der Meinung, dass Schönheit eben individuell bewertet wird und nicht von der Allgemeinheit (ist irgendwo doch auch eine logische Schlussfolgerung, weil Summe aller Teile ergibt Durchschnittsmenge).
Die Sache mit der Werbung ist aber tatsächlich konfus. Da werden Menschen aus dem einen Extrem des Attraktivitäts-Spektrums als Durchschnitt verkauft, um den Leuten zu suggerieren: "Das ist die Normalität, so möchte ich auch sein". Eine simple, aber moralisch fragwürdige Verkaufsstrategie, wie ich finde, denn wie oft begegnet man jemanden im normalen Alltag, der so aussieht wie der Typ aus der Werbung? Jetzt mal Butter bei die Fische, glaubt ihr ernsthaft ihr müsstet euch an irgendwelche Scheinwelten aus dem Fernsehen halten, um glücklich zu werden? Ihr wisst es doch besser wie die Realität in Wirklichkeit ausschaut. Die meisten Menschen entsprechen nicht dem Ideal aus dem Fernsehen (schlichte Beobachtung), warum also diesen hinterherjagen?
Tante Edith sagt:
Ganz ehrlich? Allein schon wegen der Glimmstengel würden für mich beide durch´s Raster fallen (finde den Zigarettenrauch einfach nur abartig). Ist aber nur meine Meinung und wer kann schon genau sagen was andere von den beiden halten mögen.