The Expose Project 2014 - Dick = hübsch

[TRM13]

Apropos übergewichtig und attraktiv: Da ich selbst gerade nicht auf dem freien Markt verfügbar bin, darf ich vielleicht mal ganz offen sagen, dass die Beiträge in diesem Thread von Kostas Klopsis ziemlich klug, differenziert und sympathisch rüberkommen und es sinnvoll sein könnte seinen Beziehungsstatus im Profil anzugeben, damit die ABinen wissen, ob sie sich auf ihn stürzen können oder nicht. Oder tun ABinen sowas nicht?

Danke. Die dürfen sich alle auf mich stürzen. Man landet jedenfalls relativ weich...

Oh, ein Zusatzfeature.

[Kostas Klopsis]

Hä, was hat die Bezeichnung damit zu tun, die irgendjemand mal vor zich Jahrzehnten ins Leben gerufen hat. Ich rede hier von Wissenschaft! Und ich rede auch nicht von adipösen Menschen, sondern von denen mit einem BMI zwischen 25 - 30, also Wohlstandsbäuchlein und leichtes Übergewicht.

Nun ja, 25-30 BMI ist nicht unbedingt wenig, gerade für Leute die kaum/gar keine ausgeprägte Muskulatur haben. Eine 1,70 m Frau wäre laut BMI mit 72 KG sogar noch Normalgewichtig und das ist nicht wenig, wenn man nicht gerade besonders muskulös ist sollte man schauen das man ins Normalgewicht kommt. Jemanden mit BMI 30 noch als "leicht übergewichtig" zu bezeichnen halte ich für untertrieben!

Es ging dabei doch gar nicht darum, wie du irgendwelche Gewichtsbeträge bezeichnest, sondern dass es Forschungen gibt, die ergeben haben, dass Menschen mit einem BMI zwischen 25 und 30 das geringste Gesundheitsrisiko haben. Nehmen wir mal an, dass das stimmt, warum sollte man dann, wie du sagst, "schauen, dass man ins Normalgewicht kommt". Das würde doch die Gesundheit gefährden...

[Andy86]

Es ging dabei doch gar nicht darum, wie du irgendwelche Gewichtsbeträge bezeichnest, sondern dass es Forschungen gibt, die ergeben haben, dass Menschen mit einem BMI zwischen 25 und 30 das geringste Gesundheitsrisiko haben. Nehmen wir mal an, dass das stimmt, warum sollte man dann, wie du sagst, "schauen, dass man ins Normalgewicht kommt". Das würde doch die Gesundheit gefährden...

Es braucht keine Studien, sondern einen gesunden Menschenverstand. Geh mal in ein beliebiges Krankenhaus und such dort nach Menschen die regelmäßig aktiv sport machen und Normalgewicht haben......Wirst du wenige bis gar finden und jetzt rate mal warum (Das gleiche gilt übrigens auch für den Physio.......)

[Perugina]

Es ging dabei doch gar nicht darum, wie du irgendwelche Gewichtsbeträge bezeichnest, sondern dass es Forschungen gibt, die ergeben haben, dass Menschen mit einem BMI zwischen 25 und 30 das geringste Gesundheitsrisiko haben. Nehmen wir mal an, dass das stimmt, warum sollte man dann, wie du sagst, "schauen, dass man ins Normalgewicht kommt". Das würde doch die Gesundheit gefährden...

Es braucht keine Studien, sondern einen gesunden Menschenverstand. Geh mal in ein beliebiges Krankenhaus und such dort nach Menschen die regelmäßig aktiv sport machen und Normalgewicht haben......Wirst du wenige bis gar finden und jetzt rate mal warum (Das gleiche gilt übrigens auch für den Physio.......)

Wieso fällt es dir so schwer andere Meinung zu akzeptieren?

[Lazarus Long]

Also im Krankenhaus begegnen mir hauptsächlich Leute die 60+ sind oder, wenn es jüngere sind, Sportler mit ihren Verletzungen.

[klecks]

Geh mal in ein beliebiges Krankenhaus und such dort nach Menschen die regelmäßig aktiv sport machen und Normalgewicht haben......Wirst du wenige bis gar finden und jetzt rate mal warum (Das gleiche gilt übrigens auch für den Physio.......)

Es juckt mir ja fast in den Fingern zu schreiben, dass du die sportlichen Menschen mit Normalgewicht vielleicht eher in einer psychiatrischen Tagesklinik findest ...

Aber das ist schräge Polemik.

Irgendwie kommen wir leider hier immer mehr vom Ausgangsthread weg. Ich dachte, es ginge hier auch darum, darzustellen, dass es viele ganz normale Menschen um uns herum gibt (uns selbst eingeschlossen), die sich auch gern schön und wohl fühlen wollen (und es auch tun!), auch wenn sie keinen perfekten Körper und/oder Geist haben und das auch wissen!

Und ich dachte auch, es geht hier darum, uns selbst zu fragen, wie fähig und geistig reif wir uns empfinden, Menschen mit "Makeln" lieben und begehren zu können. Und wie "gut" wir darin sind, nicht perfekt zu sein ... und trotzdem oder gerade Lust (im Allgemeinen und Speziellen) zu empfinden.

Ansonsten ist es ja auch gut, gleich zu wissen, wer mit Übergewicht nicht kann. Um die kann man als Dicke gleich einen Bogen machen und sie mit der eigenen freundlichen Aufmerksamkeit und Zugewandtheit verschonen.

[Wuselchen]

Es ging dabei doch gar nicht darum, wie du irgendwelche Gewichtsbeträge bezeichnest, sondern dass es Forschungen gibt, die ergeben haben, dass Menschen mit einem BMI zwischen 25 und 30 das geringste Gesundheitsrisiko haben. Nehmen wir mal an, dass das stimmt, warum sollte man dann, wie du sagst, "schauen, dass man ins Normalgewicht kommt". Das würde doch die Gesundheit gefährden...

Jetzt aber mal von der Logik her... angenommen der Durchschnittsmensch hat nen normalen Stoffwechsel. Wenn dieser sich gesund ernährt und sich ausreichend bewegt, dann liegt er im Normalgewicht. Für Übergewicht müsste er dann ja ungesund essen. Und mit ungesunder Ernährung lebt man gesünder? (damit mein ich natürlich nicht, dass jeder Normalgewicht hat, der sich gesund ernährt.. hab ich ja auch nicht, nur halt die andere Richtung..).

[klecks]

Ist halt immer die Frage, ob es den Durchschnittsmenschen gibt und ob alle von der Norm Abweichenden sich auf die Norm hinbewegen müssen/sollen/können.

Ich stell mir das Gewichtsthema jetzt auch immer mal als Intelligenz-Thema vor. Sollte jeder einen IQ von 100 anstreben? Kann das überhaupt jeder? Macht man was falsch, wenn man einen anderen IQ hat?

[Andy86]

Es juckt mir ja fast in den Fingern zu schreiben, dass du die sportlichen Menschen mit Normalgewicht vielleicht eher in einer psychiatrischen Tagesklinik findest ...

Aber das ist schräge Polemik.

Damit hättest du sogar recht, habe auch Patienten in der Psychatrie gehabt (unter anderem auch Forensik) Von denen waren die meisten schlank und körperlich fit, oft sogar gut trainiert....aber die hatten andere Probleme!

Dicke Menschen können selbstverständlich attraktiv und sympathisch sein, kenne selbst genug davon, was aber nix an der Tatsache ändert, das es ungesund ist.

[Wuselchen]

Ist halt immer die Frage, ob es den Durchschnittsmenschen gibt und ob alle von der Norm Abweichenden sich auf die Norm hinbewegen müssen/sollen/können.

Meinen die das dann so, dass es gesünder ist, wenn man bei gleichem Essen mehr zunimmt? Was passiert bei zu Untergewicht neigenden Menschen eigentlich mit dem zusätzlichen Zeug, was bei zu Übergewicht neigenden als Fett angelegt wird? Wird das einfach ausgeschieden? Das fragte ich mich eh schon.
Wenn man wenig Essen zu Verfügung hat.. was ist dann besser? Wenn man schneller Fett ansetzt, hat man den Vorteil, eben Reserven zu haben. Allerdings sind dann auch die "Unterhaltskosten" größer. Aber wenn man stattdessen alles ausscheidet, bringts ja auch nichts. Das wäre dann ja eigentlich der schlechtere Stoffwechsel oder? Ich dachte als Teeny eh immer, dass Dicke nen besseren Stoffwechsel hätten, da sie scheinbar mehr verwerten^^.
D.h., ich würde dann eher sagen, dass der bessere Stoffwechsel die Dicken länger leben lässt, aber nicht das Übergewicht an sich.

[Andy86]

Meinen die das dann so, dass es gesünder ist, wenn man bei gleichem Essen mehr zunimmt? Was passiert bei zu Untergewicht neigenden Menschen eigentlich mit dem zusätzlichen Zeug, was bei zu Übergewicht neigenden als Fett angelegt wird? Wird das einfach ausgeschieden? Das fragte ich mich eh schon.

Jap, wird verstoffwechselt und ausgeschieden. Extreme sind meistens schlecht, Leute mit schilddrüsenüberfunktion können teilweise essen was sie wollen und nehmen nur ab.... Fit und gesund sind die deswegen trotzdem nicht.

[Kostas Klopsis]

Es ging dabei doch gar nicht darum, wie du irgendwelche Gewichtsbeträge bezeichnest, sondern dass es Forschungen gibt, die ergeben haben, dass Menschen mit einem BMI zwischen 25 und 30 das geringste Gesundheitsrisiko haben. Nehmen wir mal an, dass das stimmt, warum sollte man dann, wie du sagst, "schauen, dass man ins Normalgewicht kommt". Das würde doch die Gesundheit gefährden...

Es braucht keine Studien, sondern einen gesunden Menschenverstand.

Ach, da zählt jetzt also wieder der gesunde Menschenverstand und nicht die Wissenschaft? Ist ja interessant. Aber wenn mein gesunder Menschenverstand mir sagt, dass ich mich wohl, fit und leistungsfähig fühle, dann muss das ein Irrtum sein, weil die Wissenschaft ja sagt, dass ich mit meinem Gewicht per Definition krank bin? Das hat irgendwie was von Pippi Langstrumpf.

(Ich war übrigens im letzten Schuljahr der einzige in unserem Kollegium, der keinen einzigen Tag gefehlt hat. Hin und wieder musste ich Kolleginnen vertreten, die wegen diverser Sportverletzungen arbeitsunfähig waren...)

[klecks]

Ist halt immer die Frage, ob es den Durchschnittsmenschen gibt und ob alle von der Norm Abweichenden sich auf die Norm hinbewegen müssen/sollen/können.

Meinen die das dann so, dass es gesünder ist, wenn man bei gleichem Essen mehr zunimmt? Was passiert bei zu Untergewicht neigenden Menschen eigentlich mit dem zusätzlichen Zeug, was bei zu Übergewicht neigenden als Fett angelegt wird? Wird das einfach ausgeschieden? Das fragte ich mich eh schon.
Wenn man wenig Essen zu Verfügung hat.. was ist dann besser? Wenn man schneller Fett ansetzt, hat man den Vorteil, eben Reserven zu haben. Allerdings sind dann auch die "Unterhaltskosten" größer. Aber wenn man stattdessen alles ausscheidet, bringts ja auch nichts. Das wäre dann ja eigentlich der schlechtere Stoffwechsel oder? Ich dachte als Teeny eh immer, dass Dicke nen besseren Stoffwechsel hätten, da sie scheinbar mehr verwerten^^.
D.h., ich würde dann eher sagen, dass der bessere Stoffwechsel die Dicken länger leben lässt, aber nicht das Übergewicht an sich.

Vielleicht hat alles einfach Vor- und Nachteile? Vielleicht haben sich ja auch "Dicken- und Dünnen-Typen" regional herausgebildet. Bei rauherem Klima ist es nicht schlecht, immer einen dicken Pullover unter der Haut zu haben. In heißen Gegenden ist es hingegen gut, möglichst schlank zu sein. Oder so.

Und warum gab es z. B. auch in den Hungerzeiten der Weltkriege arme, dicke Menschen? Bestimmt nicht, weil sie heimlich doch noch Nahrungsquellen aufgetan haben ...

Und warum nehmen die einen bei Stress zu, die anderen ab? (Und wieder andere greifen zur Zigarette bzw. zur Flasche?)

[Andy86]

Aber wenn mein gesunder Menschenverstand mir sagt, dass ich mich wohl, fit und leistungsfähig fühle, dann muss das ein Irrtum sein, weil die Wissenschaft ja sagt, dass ich mit meinem Gewicht per Definition krank bin? Das hat irgendwie was von Pippi Langstrumpf.

(Ich war übrigens im letzten Schuljahr der einzige in unserem Kollegium, der keinen einzigen Tag gefehlt hat. Hin und wieder musste ich Kolleginnen vertreten, die wegen diverser Sportverletzungen arbeitsunfähig waren...)

Der BMI Rechner sagt dir nur das du übergewicht hast, nicht das du krank bist. Wenn du dich damit wohl fühlst ist es doch vollkommen ok (Bezweifle ich aber bei den meisten, siehe die vorherigen posts von Perugina)

[Kostas Klopsis]

Der BMI Rechner sagt dir nur das du übergewicht hast, nicht das du krank bist.

Falsch. Laut WHO-Definition liegt ab BMI 30 eine Adipositas vor und das ist eine Krankheit.

Aber das ist auch unwichtig. Mich stört nur diese Arroganz, die Ergebnisse einer Studie einfach mal mit dem "gesunden Menschenverstand" abzubügeln, wenn sie einem nicht in den Kram passt.

[Andy86]

Der BMI Rechner sagt dir nur das du übergewicht hast, nicht das du krank bist.

Falsch. Laut WHO-Definition liegt ab BMI 30 eine Adipositas vor und das ist eine Krankheit.

Ich rede vom Bereich 25-30, ab 30 hat man man Adipositas und ist offiziell krank.Wenn du dich aber damit wohl fühlst wird es dir niemand verbieten

[BartS]

Daher könnt ihr gerne weiterhin den Moralapostel machen und Leute dazu bewegen abzunehmen oder wahlweise gar nichts mehr zu essen.

Ich denke mal mit Moral hat das am wenigsten zu tun.

Aber das nur Normalgewicht oder Untergewicht GESUND sind, halte ich für falsch. Aber das Argument geht halt immer um Dicke herab zusetzten.

Vielleicht sollte man es anders ausdrücken. Man setzt sich mit deutlichem Übergewicht einem höheren gesundheitlichen Risiko aus. Ähnlich wie mit dem Rauchen, obwohl es genügend Raucher gibt, die gesund und sehr alt werden.

[Perugina]

Aber das nur Normalgewicht oder Untergewicht GESUND sind, halte ich für falsch. Aber das Argument geht halt immer um Dicke herab zusetzten.

Vielleicht sollte man es anders ausdrücken. Man setzt sich mit deutlichem Übergewicht einem höheren gesundheitlichen Risiko aus. Ähnlich wie mit dem Rauchen, obwohl es genügend Raucher gibt, die gesund und sehr alt werden.

Das klingt gut!

[Rosta]

Nehmt's locker. Der BMI stellt doch eh nur ein Richtwert dar.

[Kostas Klopsis]

Der BMI Rechner sagt dir nur das du übergewicht hast, nicht das du krank bist.

Falsch. Laut WHO-Definition liegt ab BMI 30 eine Adipositas vor und das ist eine Krankheit.

Ich rede vom Bereich 25-30, ab 30 hat man man Adipositas und ist offiziell krank.Wenn du dich aber damit wohl fühlst wird es dir niemand verbieten

Das wäre schön! Leider habe ich da aber zu oft einen anderen Eindruck gewinnen müssen.