Wow, was für ein langer Thread
Ich gebe zu, über die Ausgangsfrage habe ich auch schon viel nachgedacht... Ohne wirkliches Ergebnis. Ob Frauen und Männer hier wirklich so grundverschieden sind? Oder sich in der Diskussion hier nur das spezielle "sampling bias" des AB-Forums bemerkbar macht?
Hier
orthonormal hat geschrieben:Als heterosexueller Mann finde ich jede Frau, die ungefähr in meinem Alter ist, deren Figur einigermaßen im Normalbereich liegt und die einigermaßen gepflegt aussieht, grundsätzlich körperlich attraktiv. Das heißt nicht gleich, dass ich irgendetwas von ihr wollte, aber zumindest ihren Körper nehme ich positiv zur Kenntnis – und ich wage die These, dass ich nicht der einzige bin, dem es so geht.
kann ich mich jedenfalls nur anschließen. Kurz gesagt, die Wahrscheinlichkeit dass ich eine zufällig ausgewählte Frau im Alter so zwischen 20 und 40 Jahren körperlich halbwegs attraktiv finde ist größer als die Wahrscheinlichkeit des Gegenteils...
Über Sympathie oder weitergehendes Interesse von meiner Seite aus ist damit noch gar nichts gesagt, nur eben dass ich eben ihren Körper positiv zur Kenntnis nehme wie du schon sagtest...
orthonormal hat geschrieben:
Bei Männern scheint es mir, dass die Messlatte dafür wesentlich höher liegt – damit man als Mann mit seinem Körper auf sich aufmerksam macht, muss man schon den eines Unterwäsche-Models haben.
[...]
Mag sein. Ich weiß es nicht. Auf der einen Seite predigen die meisten Frauen immer, dass ihnen praktisch alles andere viiiel wichtiger sei... Humor, Intelligenz, und eine ganze Reihe anderer positiver Charaktereigenschaften. Dafür spricht, dass viele optisch vollkommen unscheinbare Männer vergeben sind. Auf der anderen Seite weiß jeder, der schonmal Tinder o.ä. ausprobiert hat, oder auch nur mit attraktiveren Kumpels abends mal feiern war, dass gutes Aussehen der entscheidene Türöffner sein kann um überhaupt wahrgenommen zu werden. Ich bin daher Realist genug, um der "Optik ist total unwichtig"-Fraktion erst einmal recht wenig Glauben zu schenken. Was ich eher vermute, ist dass den Frauen der Optik-Einfluss einfach nicht so bewusst wird und sie dann bei denen, die durch den persönlichen Optik-Filter gerutscht sind und sich somit mit dem Prädikat "Mann" schmücken dürfen (statt weiter in der Kategorie "amorphes menschliches Neutralwesen" vor sich hin zu dümpeln) auf einmal alle möglichen positiven Eigenschaften entdecken.
Daher bin ich mir auch nie so ganz sicher, ob dies hier (oft in ähnlicher Form gehört):
Cavia hat geschrieben:Wir finden euch nicht schön.
Deshalb brauchen wir auch länger, bis wir uns verlieben. Ihr und euer kleiner (megagroßer) Freund seid sofort begeistert, wenn euch eine Frau optisch gefällt. Problem: Wenn die erste Begeisterung nachlässt und die Brüste ausgiebig erkundet wurden, lässt die Begeisterung sehr oft wieder nach und ihr stellt fest:"Huch, ich bin wohl doch nicht verliebt, die Frau da hinten ist auch toll!" Das ist dann leider der Moment, in dem wir so langsam Gefallen an euch finden, an der Art, wie ihr lacht und uns zum Lachen bringt oder wie euch der Bierbauch stolz über die Hose hängt. Jetzt verlieben wir uns. Weil wir euch eine Chance gegeben haben, obwohl wir euch optisch nicht soooo toll fanden. Weil es irgendetwas an euch gab, von dem wir ein bisschen fasziniert waren.
wirklich tiefstes weibliches Empfinden ist, oder nur das gute Gefühl der Selbstvergewisserung, moralisch irgendwie überlegen weil weniger triebhaft zu sein...
Siehe auch hier:
Cavia hat geschrieben:
Und so am Rande: Frauen achten nicht mal in Pornos auf die Männer, sondern auf die Frauen. Sie identifizieren sich mit den Frauen und der Situation. Männer sind nur Beiwerk und können aussehen wie hulle. (Wer eine Quelle will, muss selber suchen.
)
Nun, Männer in Pornos sehen oft aus wie hulle weil sie für Hetero-männliche Zuschauer (Zielgruppe!!!) in der Tat eher irrelevantes Beiwerk sind. Das Frauen dann auch lieber auf die Frau gucken, kann ich daher gut verstehen
Aber mal im Ernst, eigentlich kann ich dazu gar nichts sagen weil die Anzahl mir bekannter Frauen die a) Pornos gucken, b) das auch zugeben und c) dann auch noch mit mir darüber reden genau 0 ist.
Ich glaube dass Frauen meist einfach visuell weniger erregbar sind, generell oft einen schwächeren Trieb haben und daher vielleicht eher andere Merkmale als das Aussehen bei der Partnerwahl priorisieren. Übrigens völlig wertfrei ausgedrückt. Mich ermüdet nur das unausgesprochene moralische Überlegenheitsgefühl, das viele dann daraus ableiten,
denn irgendwelche "unfairen" Auswahlkriterien hat schließlich jeder. Und ob Auswahl eines optischen 08/15-Mannes aufgrund seines Erfolgs und Status (noch so'n ätzendes Klischee
...) jetzt soviel höherstehender ist als auf ein hübsches Gesicht und einen knackigen Po abzufahren... Ich weiß ja nicht...