Die anderen hier im Forum

[Monozyt]

Ex-ABs finde ich gehören dazu, aber am Thema interessierte finde ich auch merkwürdig. Manche haben einen Ex-AB als Partner oder so, da kann ich es ja noch ein Stückchen nachvollziehen, aber die anderen frage ich mich doch ernsthaft, was sie dazu treibt, wie sie das Forum gefunden haben und warum sie so intensiv mitreden.
Ich würde mich ja auch nicht in einem Forum für Drogensüchtige oder so anmelden, wenn ich es selber nicht bin, keine solchen Freunde hätte oder mich sonst irgendwie betrifft, und das obwohl mich das Thema durchaus interessiert und ich vielleicht nen gutes Buch darüber lesen würde oder so.

Stimmt, irgendwie seltsam finde ich es auch. Bei manchen Grenzfällen kann ich es verstehen - z.B. welche die immer verarscht wurden und sich daher als "nicht so richtig" beziehungserfahren sehen - das ist ein anderes Problem, aber eben auch ein Problem das Ähnlichkeiten aufweist. AB-Gründe sind ja auch ganz unterschiedlich, so dass man von "dem" AB-Problem ja gar nicht sprechen kann. Aber bei manchen denke ich schon dass da auch ein bisschen Elendstourismus dabei ist, Neugier und vielleicht ein sich-selbst-besser-fühlen angesichts von Leuten die "so wirklich gar nichts hinbekommen".

Hier hingegen gelten sie als besondere Kompetenzträger und werden mit entsprechender Ehrfurcht behandelt oder gebärden sich entsprechend.

Eben.
Dennoch finde ich es grundsätzlich gut dass auch Ex-ABs und sogar Nicht-ABs hier mitschreiben, sie bringen eine andere Perspektive mit. Leider fehlt gerade letzteren oft das Verständnis für die Situation die sie selbst so nie erlebt haben.

Bei einigen habe ich den Verdacht, dass die hier nur Fickmaterial suchen, weil sie annehmen, dass Abs oder Abinen einfacher rumzukriegen sind.

Ich glaube das gendern kann man sich hier sparen Wäre mir neu, dass Frauen sich hier anmelden um Jungfrauen zu knacken...
Dass das die betroffenen nervt kann ich mir aber gut vorstellen...

[Der Coon]

Mich störts net das hier Ex-ABs mitschreiben. Kann man sich evtl was abschauen, wie sie alles gemacht haben, um das ABtum zu beenden.

[Dana]

Klar, es gibt etliche Leute, die zwar laut Definition keine ABs sind, aber für mich trotzdem so akzeptiert werden, also z.B. echte Langzeitsingles (mit 17 mal für 3 Monate ne Beziehung gehabt und dann 20 Jahre lang single, z.B.). Für mich sind die nicht nur "am Thema interessiert", die gehen für mich eigentlich problemlos als SC-ABs durch.
Aber hier gibt es ja auch etliche richtige Normalos (m/w), also eher in die Richtung erste Beziehung mit 16, danach nie länger als 2 Jahre am Stück single und mit Anfang 30 mit einem Normalo verheiratet.
Viele schreiben auch echt lieb und verständnisvoll, ich möchte denen eigentlich nichts böses unterstellen, aber verstehen tu ich es trotzdem nicht!
Und das Argument, dass den ihre Tipps viel mehr wiegen als die von ABs kann ich nicht nachvollziehen. Ganz ehrlich, wenn ich Tipps von beziehungserfahrenen will, dann geh ich in ein singleforum, oder noch besser, ich frage nen guten Freund, der kennt mich sogar persönlich! Im AB-Forum ist man doch nicht, weil man sich gute Tipps von PU-Experten wünscht!
Außerdem klingt da hintenrum mit, als könnten ABs aus Prinzip keine Tipps zur zwischenmenschlichen Interaktion abgeben! Das finde ich beleidigend und für mich in etwa auf dem gleichen Niveau wie "man kann nichts vermissen, was man nicht kennt, ein AB kann also keine Beziehung vermissen" (schon tausend Mal so gehört).
Ich habe zwar keine Beziehung, aber deswegen bin ich zwischenmenschlich nicht behindert oder sonst irgendwie nicht ganz richtig im Kopf!
Ich bin ein ganz normaler Mensch, Tipps von mir sind nicht automatisch deswegen schlecht, nur weil ich single bin (was nicht bedeutet, dass alle meine Tipps gut sind!) und andersherum.
Und ganz nebenbei, ich glaube die wenigsten von uns sind ABs, aus Mangel an guten Tipps! Ich habe schon so viele super Tipps in meinem Leben bekommen, das geht auf keine Kuhhaut! Tja, aber der ultimative Tipp, der mein ABtum über Nacht ändert, den gibt es leider nicht.

Also abgesehen davon, dass ein Forum allgemein von netten und freundlichen Beiträgen lebt, sehe ich jetzt keinen wirklichen Mehrwert von Normalos hier im Forum und wie ein Normalo auf die Idee kommt, nach beziehungsunerfahrenheit zu googeln, sich dann noch hier anzumelden, lebhaft mitzudiskutieren, vielleicht sogar noch auf Treffen zu gehen (der Partner bleibt dann daheim, oder kommt er mit?), das verstehe ich immer noch nicht.
Eigentlich ist sogar der Vergleich zu, Drogen- oder Diabetesforum unpassend, denn das sind ja Dinge die jeder einigermaßen gebildete Mensch kennt, aber Beziehungsunerfahren??
Für die meisten Normalos ist das doch jetzt wirklich kein üblicher Begriff den man an jeder Ecke hört und noch viel weniger googelt, oder?
Diabetes könnte man ja schon allein für seine Biohausaufgaben mal googeln...

Sorry, für den langen Post!

[Le Chiffre Zéro]

Wahrscheinlich sind aber die Ratschläge von Nicht-ABs 20 mal mehr Wert als von ABs von daher begrüße ich jeden Nicht-AB hier.

Außer es kommt wieder einmal ein Normalo neu ins Forum geplatzt und hat gleich das Ei des Kolumbus parat, die ultimative Lösung zur EntABisierung aller Forumsmitglieder, funktioniert garantiert bei ausnahmslos jedem und ist doch eigentlich auch total naheliegend, wir müssen nämlich im Grunde genommen einfach nur [Allgemeinplatz-Ratschläge hier eintragen]. Bonuspunkte, wenn es ein PUA ist.

Die haben sich zumeist auch nicht im Forum eingelesen. Wenn man sie oder ihre Ratschläge kritisiert, weil die eben nicht garantiert bei jedem funktionieren, werden sie gern auch ausfallend, was zeigt, daß sie auch die Forumsregeln nicht gelesen haben.

Was auch immer wieder vorkommt, ist, daß ABs mit ihrer EntABisierung regelrecht binnen kürzester Zeit zu Normalos valmorphanisieren und sich genauso aufführen wie jemand, der mit 12 seine erste Beziehung und mit 14 sein erstes Mal hatte. Ist ja alles ganz einfach, ihr müßt nur wollen/euch hinreichend verbiegen/blafasel.

Ich meine, ich kenne es auch aus Fan- oder Fachforen, daß sich da jede Menge Leute immer noch aufhalten, obwohl sie vom dort behandelten Thema schon lange keine Fans mehr sind. Solange sie sich nur in Off-Topic-Bereichen aufhalten und auch da nicht die Grundthematik des Forums stören, mag das noch gehen, wobei man sich auch da nach dem Sinn fragt. Einige sieht man aber trotzdem dabei, sich in On-Topic-Bereichen zu betätigen und da die Grundthematik des Forums, mit der sie nichts mehr am Hut haben, ziemlich respektlos behandeln.

[Monozyt]

(...)
Aber hier gibt es ja auch etliche richtige Normalos
(...)
Und das Argument, dass den ihre Tipps viel mehr wiegen als die von ABs kann ich nicht nachvollziehen. Ganz ehrlich, wenn ich Tipps von beziehungserfahrenen will, dann geh ich in ein singleforum, oder noch besser, ich frage nen guten Freund, der kennt mich sogar persönlich! Im AB-Forum ist man doch nicht, weil man sich gute Tipps von PU-Experten wünscht!

Kommt darauf an... Wenn der Tip zur Abwechslung mal wirklich gut wäre, bzw. tatsächlich funktionieren würde, wäre das ein Deal
Nicht jeder hat unbedingt Freunde, die einem so nahe stehen dass man sich mit ihnen über die eigene Einsamkeit unterhält... Oder Freunde die selbst überhaupt sinnvolle Ratschläge aus eigener Erfahrung geben könnten. Meine wenigen Freunde sind entweder selbst Dauersingle (m), oder vergebene Frauen denen ich nicht nahe genug stehe als dass ich sie unbedingt mit meinem Single-Gejammer behelligen wollen würde.
Und im Umgang mit allen anderen die ich oberflächlich kenne verfahre ich nach dem Prinzip "don't ask, don't tell" - bin also nicht als AB geoutet auch wenn viele es vielleicht insgeheim vermuten.
Mit denen will ich auch nicht groß darüber reden, dazu ist es mir doch zu peinlich als jemand der zehn Jahre älter ist weniger Erfahrungen zu haben. Bleiben nur Leute in einem Forum wie diesem, in einem semi-anonymen Umfeld.
Da wäre es blöd, wenn man es nur mit Leuten zu tun hätte die selbst aus den unterschiedlichsten Gründen einfach immer Pech haben und selbst nicht wissen warum.
Die verstehen einen zwar (unter Umständen, wenn die Gründe ähnlich sind wie bei einem selbst),
aber wirklich weiterhelfen können sie dann auch nur bedingt.

Und in einem "normalen Singleforum" (oder gar bei den selbsternannten Obercheckern aus der PU-Szene) würde ich mich auch als Alien fühlen bzw. die Leute könnten auch überhaupt nicht nachvollziehen dass nicht alle 0815-Ratschläge bei jedem funktionieren, bzw. dass man womöglich von einer ganz anderen Basis ausgehen muss.
Würde ich als technischer Nullblicker z.B. in einem Elektronik-Fachforum aufkreuzen und irgendwelche trivial-blöden Fragen stellen würde ich wohl auch wahlweise als Troll beschimpft oder
aber mit "RTFM, komm wieder wenn du Ahnung hast" abgekanzelt. Ähnlich sieht es mit der Flirt-Kommunikation aus, bloß dass es da kein "Manual" zu gibt.

Außerdem klingt da hintenrum mit, als könnten ABs aus Prinzip keine Tipps zur zwischenmenschlichen Interaktion abgeben! Das finde ich beleidigend (...)
Ich habe zwar keine Beziehung, aber deswegen bin ich zwischenmenschlich nicht behindert oder sonst irgendwie nicht ganz richtig im Kopf!
Ich bin ein ganz normaler Mensch, Tipps von mir sind nicht automatisch deswegen schlecht, nur weil ich single bin (was nicht bedeutet, dass alle meine Tipps gut sind!) und andersherum.
Und ganz nebenbei, ich glaube die wenigsten von uns sind ABs, aus Mangel an guten Tipps! Ich habe schon so viele super Tipps in meinem Leben bekommen, das geht auf keine Kuhhaut! Tja, aber der ultimative Tipp, der mein ABtum über Nacht ändert, den gibt es leider nicht.

Natürlich können wir alle Tipps zur zwischenmenschlichen Kommunikation abgeben.
Aber ich gebe mich da keiner Illusion hin. Irgendwas ist bei jedem von uns das Problem.
Es sei denn, hier ist irgendjemand im Forum der einfach nur jahr(zehnt)elang massives Pech hatte, ohne irgendwelche objektiv vorliegenden Gründe. Das ist möglich, aber ziemlich unwahrscheinlich.
Schlecht müssen unsere Tipps dadurch nicht sein, schließlich kann einem ja trotzdem auffallen wo es bei jemand anderem hakt.
Die Kehrseite ist: nur weil wir alle ABs sind, müssen die Ratschläge auch nicht unbedingt besser sein.
Bei manchen Forennutzern kapiere ich z.B. nicht einmal, wo überhaupt das Problem liegt... Jegliche Ratschläge wären da nur Kaffesatzleserei.
(Ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen: z.B. du bist so jemand wo es mir doch schon ein ziemliches Rätsel ist... wirklich...)

Wahrscheinlich sind aber die Ratschläge von Nicht-ABs 20 mal mehr Wert als von ABs von daher begrüße ich jeden Nicht-AB hier.

Außer es kommt wieder einmal ein Normalo neu ins Forum geplatzt und hat gleich das Ei des Kolumbus parat, die ultimative Lösung zur EntABisierung aller Forumsmitglieder, funktioniert garantiert bei ausnahmslos jedem und ist doch eigentlich auch total naheliegend, wir müssen nämlich im Grunde genommen einfach nur [Allgemeinplatz-Ratschläge hier eintragen]. Bonuspunkte, wenn es ein PUA ist.

Die haben sich zumeist auch nicht im Forum eingelesen. Wenn man sie oder ihre Ratschläge kritisiert, weil die eben nicht garantiert bei jedem funktionieren, werden sie gern auch ausfallend, was zeigt, daß sie auch die Forumsregeln nicht gelesen haben.

Was auch immer wieder vorkommt, ist, daß ABs mit ihrer EntABisierung regelrecht binnen kürzester Zeit zu Normalos valmorphanisieren und sich genauso aufführen wie jemand, der mit 12 seine erste Beziehung und mit 14 sein erstes Mal hatte. Ist ja alles ganz einfach, ihr müßt nur wollen/euch hinreichend verbiegen/blafasel.

Ich meine, ich kenne es auch aus Fan- oder Fachforen, daß sich da jede Menge Leute immer noch aufhalten, obwohl sie vom dort behandelten Thema schon lange keine Fans mehr sind. Solange sie sich nur in Off-Topic-Bereichen aufhalten und auch da nicht die Grundthematik des Forums stören, mag das noch gehen, wobei man sich auch da nach dem Sinn fragt. Einige sieht man aber trotzdem dabei, sich in On-Topic-Bereichen zu betätigen und da die Grundthematik des Forums, mit der sie nichts mehr am Hut haben, ziemlich respektlos behandeln.

Natürlich, vollkommen generische Ratschläge von nicht Betroffenen können aus anderer Perspektive betrachtet ziemlich dämlich und lächerlich wirken. Manchmal tragen sie aber dazu bei, ein Problem zu erkennen. Man denkt sich: "Ach du liebe Güte, schon wieder so ein Schlaumeier der meint man müsste nur $Aktion ausführen und alles wird gut, so ein Trottel, weiß der denn nicht dass $EigenschaftX bei mir vollkommen anders ist als bei anderen..."
Manchmal ist aber genau diese das Problem.
Und dann kann man sich überlegen, ob man diese Eigenschaft ändern kann (wenn nicht, ist der Ratschlag für die Tonne), überhaupt ändern will, oder ob es Alternativrouten zum Ziel gibt die es einem erlauben erst einmal so zu bleiben wie man ist. Welche Prioritäten man da setzt, bleibt einem dann selbst überlassen (Ja ich beziehe mich da u.a. auf deine Signatur. Nicht respektlos gemeint )

Die Metamorphose von Leuten die oft einfach nur mal Glück hatten zu vermeintlich allwissenden Gurus ist aber wieder mal ein Fall von survivor bias.
Wenn man's geschafft hat, sieht irgendwie alles im Nachhinein einfach aus. Selbst wenn die Aktionen die man gemacht hat gar nicht wesentlich zum Ergebnis beigetragen haben.

[Pocolino]

Was auch immer wieder vorkommt, ist, daß ABs mit ihrer EntABisierung regelrecht binnen kürzester Zeit zu Normalos valmorphanisieren und sich genauso aufführen wie jemand, der mit 12 seine erste Beziehung und mit 14 sein erstes Mal hatte. Ist ja alles ganz einfach, ihr müßt nur wollen/euch hinreichend verbiegen/blafasel.

Das ist mir auch schon aufgefallen, stimmt. XY hat eine Freundin gefunden und meint Plötzlich Hitch der Datedoktor zu sein.

[Brax]

Und das Argument, dass den ihre Tipps viel mehr wiegen als die von ABs kann ich nicht nachvollziehen. [...] Außerdem klingt da hintenrum mit, als könnten ABs aus Prinzip keine Tipps zur zwischenmenschlichen Interaktion abgeben! Das finde ich beleidigend ...

Nein, natürlich ist es nicht so, dass ABs keine Ahnung von zwischenmenschlicher Interaktion haben.

Aber es gibt schon einige ABs im Forum, deren Vorstellungen an der Realität sehr weit vorbeigehen. Z. B. so was à la "Du musst Frauen nur dreist genug ansprechen und schon fahren sie auf dich ab." Sowas ist halt Quatsch.

[Danger Mouse]

Ein sehr selbstbewusstes Auftreten schadet nicht. Besonders bei Personen die sehr oft angesprochen werden, sonst geht man im Rauschen unter.

[Dana]

@Monozyt: ja, das verstehe ich alles gut. Ich oute mich auch nicht (mehr), rede normalerweise nicht über meine singlejammereien mit Freunden, weil es mir inzwischen nur noch peinlich ist. Und in einem normalen Singleforum fühle ich mich ebenfalls wie ein Alien, bzw. zieht es mich nur noch mehr runter.
Trotzdem gehe ich mal nicht davon aus, dass du dich hier angemeldet hast, weil du fest damit gerechnet hast, dass hier jetzt der ultimative Tipp von einem Nicht-AB drin steht, der bei allen funktioniert und der dein Singledasein über Nacht ändert . Auch wenn der Hauch einer Hoffnung wahrscheinlich immer da ist.
Möglicherweise hast du dich aus den gleichen Grund angemeldet wie ich (und bestimmt noch ein paar andere hier): ich bin auf das Forum gestoßen und war völlig baff, dass ich gar nicht die einzige bin, der es so geht und habe mich dadurch gleich mit dem Forum verbunden gefühlt. Ich wollte wohl eher Leute zum austauschen, die verstehen können, wie es mir geht und vor denen ich mich nicht zu schämen brauche, also selber ABs sind. Dass es mir an einem ultimativen Tipp mangelt, geschweige denn, dass ich den ausgerechnet hier drin finde habe ich schon lange vorher aufgegeben.
Sollte es hier irgendwann deutlich mehr nicht-ABs geben als ABs dann würde ich mich hier nicht mehr wohlfühlen. Denn dann hätte ich mich im Prinzip auch in jedem anderen Forum anmelden können. Das war das was ich meinte und ich denke mal es geht dir ähnlich.

@Brax: klar, hier gibt es jede Menge Dinge bei denen man nur mit dem Kopf schütteln kann. Aber nur weil jemand kein AB ist, hat er die Weisheit ja auch nicht mit dem Löffel gefressen! Auch Normalos oder ex-ABs können völlig komische Meinungen haben und ich wage zu behaupten, dass im Schnitt die Tipps von nicht-ABs allgemein auch nicht besser oder schlechter sind die von ABs.
Das wird daran liegen, dass unser Thema halt einfach sehr komplex ist. Wir haben zwar alle das selbe Problem, aber wir sind trotzdem völlig unterschiedlich und Flirten oder Beziehungen lassen sich nicht studieren, es gibt keine Experten dazu. Anders als wenn ich z.B. ein Problem mit meinem PC habe. Da gibt es Experten, man kann es studieren und man kann meinem PC eine klare Diagnose geben und ihn dann vielleicht reparieren. Und genauso wie die Tatsache dass ich einen PC besitze, mich nicht gleich zum PC- Experten macht ist eine Person die einen Partner hat gleich ein Experte für jegliche Beziehungsprobleme! Sowas kann es leider gar nicht geben (schön wärs!).

[Fjodor]

Möglicherweise hast du dich aus den gleichen Grund angemeldet wie ich (und bestimmt noch ein paar andere hier): ich bin auf das Forum gestoßen und war völlig baff, dass ich gar nicht die einzige bin, der es so geht und habe mich dadurch gleich mit dem Forum verbunden gefühlt. Ich wollte wohl eher Leute zum austauschen, die verstehen können, wie es mir geht und vor denen ich mich nicht zu schämen brauche, also selber ABs sind. Dass es mir an einem ultimativen Tipp mangelt, geschweige denn, dass ich den ausgerechnet hier drin finde habe ich schon lange vorher aufgegeben.
Sollte es hier irgendwann deutlich mehr nicht-ABs geben als ABs dann würde ich mich hier nicht mehr wohlfühlen. Denn dann hätte ich mich im Prinzip auch in jedem anderen Forum anmelden können. Das war das was ich meinte und ich denke mal es geht dir ähnlich.

Bin auch deshalb hier. Ich glaube auch nicht, dass ich hier den entscheidenden Tipp finden werde, der mich aus dieser AB-Welt hinausführt. Aber es tut (auf eine zugegeben etwas zweifelhafte Art) gut, zu wissen, dass man nicht der Einzige ist. Vor allem schaue ich gerne in die Denkwelten meiner LeidensgenossInnen hinein und finde es auch beruhigend, dass es hin und wieder von Gefühlslagen zu lesen gibt, die auch ganz gut kenne. Ich erkenne mich in den vielen niedergeschlagenen (und teils fast schon panischen), genauso wie auch in hoffnungsvollen Beiträgen von ABs hier ganz gut wieder.
Und es ist gewissermaßen auch ein Aufruf an mich, nicht stehen zu bleiben. Als ich mit ungefähr 20 dieses Forum entdeckt hatte, war mir der Ernst dieser AB-Sache gar noch nicht so bewusst, ich dachte immer noch entgegen aller Vorzeichen, dass sich dieses Thema schon von ganz alleine erledigen werde. Schließlich hielt (und halte) ich mich doch für einen recht normalen Menschen, ich bin weder sozial isoliert, noch habe ich ernste Defizite, ich bin nicht hässlich oder perspektivlos, also werde wohl kaum ausgerechnet ich als AB sterben. Aber die älteren ABs zeigen mir doch immer wieder, dass das einfach nicht stimmt, es gibt keine Garantie dafür, dass wir das hinter uns lassen und eine Beziehung finden. Zufliegen wird es uns nicht, irgendeinen Beitrag müssen wir auch dazu leisten, dass es besser wird...

In diesem Sinne stören mich die Nicht-ABs auch. Sie möchten bestimmt, aber können nicht helfen, weil sie unsere Situation nicht kennen, ich kann mit ihren Posts eher wenig anfangen, weil sie einfach nicht an meine Lebenswelt anknüpfen.
Wenn ich Hilfe von Nicht-ABs will, dann gibt es Freunde und gute Bücher, die mich auch tatsächlich im Leben weiterbringen und mir neue Perspektiven geben. Und in gewissem Sinne halte ich das auch für den einzigen Weg raus aus dieser AB-Geschichte: Wenn wir als ganze Menschen weiterkommen, den Blick nicht stur auf dieses Problem fokussieren, dann bleibt alles in Bewegung und ich halte es nach wie vor für denkbar, dass diese Bewegung sich auch einmal darauf auswirken wird, dass sich ein Partner finden lässt und wir dann auch bereit sind, eine Beziehung einzugehen. Die momentane Schwierigkeit ist für mich in diesem Moment irgendwie die Balance zu finden. Zu schauen, dass ich einerseits an der Sache dranbleibe und nicht einfach 10 Jahre verstreichen lasse, ohne dass sich in AB-Hinsicht etwas tut; sicher zu gehen, dass mir die Ernsthaftigkeit im Bewusstsein bleibt (nicht, weil ich masochistisch bin, aber weil sonst das Aufwachen mit 40 umso härter wäre). Und dazu bin ich in diesem Forum und nehme (meist nur als Leser) auch irgendwie Anteil an den Schicksalen hier.
Andererseits aber auch, dass ich mich eben nicht darauf versteife und schaue, dass alles andere in meinem Leben weiter wächst und sich weiterentwickelt, so dass ich dann bereit bin, sollte ich eine tolle Frau kennen lernen.

Das war jetzt ein bisschen ein weites Ausholen, aber auf jeden Fall helfen mir Nicht-ABs in diesem Forum nicht weiter, diese Balance zu finden/halten, das wollte ich eigentlich sagen.

[Wozn]

@Fjodor
Ich kann dir teilweise zustimmen, ich finde es auch gut mir die Gedankenwelten meiner Leidensgenossen anzuschauen.
Im Gegensatz zu dir halte ich mich zwar für einen umgänglichen, sympathischen und liebenswerten Menschen, bin aber sowohl hässlich als auch sozial isoliert, was mir zumindest meine Lage vollumfänglich erklärt & alle "Tipps" vollkommen obsolet macht.

[Captain Unsichtbar]

Ich muss gestehen, mittlerweile gehen mir tatsächlich einige Ex-ABs zunehmend auf den Zeiger. Speziell die Fraktion "du must das genau so machen, das erspart Fehler" sei hier genannt. Durch Fehler lernt ein Mensch normalerweise, so Funktioniert der Prozess, den kann man nicht einfach überspringen.
Allgemein muss ich sagen, am meisten weitergebracht, haben mich tatsächlich nur die Berichte anderer ABs hier im Forum. Oft konnte ich aus Fehlern von anderen lernen oder Erkenntnisse für meine Situation adaptieren. Ich denke das ist der grösste Vorteil dieses Forums, man kann ähnliche Probleme aus unterschiedlichen Perspektiven betrachten, und wenn man das Problem bei einem anderen sieht, macht es manchmal eher "klick", als wenn man den ganzen Tag nur über sich selbst philosophiert. Von dem her denke ich nicht, dass sich nur-ABs nicht helfen könnten. Es ist meiner Meinung nach Irrglaube zu denken, es bräuchte dringend Erfahrene um eine Lösung zu finden. Was alleine aus dem Grund schon Blödsinn ist, weil wir alle unsere Lösungen selbst finden müssen, damit es dauerhaft funktionieren kann. Wir können hier Denkanstösse finden, aber sowas wie Lösungen, die gerne mal von Ex-ABs propagiert werden gibt es nicht.
Interessanterweise stören mich Ex-ABs momentan wesentlich mehr als Nicht-ABs. Woran das wohl liegen mag.

[Balkonia]

Die "Besserwisserei" einiger Nicht-Ab´s bzw. Ex-Ab´s geht mir manchmal auch auf die Nerven. Vor allem so 0815-Ratschläge wie "Man muss einfach mal auf jemanden zugehen, man muss sich aus seiner Komfortzone rausbewegen oder mehr unter Leute gehen" etc. empfinde ich als sehr unsensibel. Wenn die Dinge für jeden so einfach wären, würde es dieses Forum wohl nicht geben.
Andererseits wäre im Forum ohne die Ex-Ab´s bzw. Nicht-Ab´s wohl nicht mehr sehr viel los. Das sieht man ja auch an diesem Unterforum.

Ich war letztens auf einem Ab-Treffen da waren auch 2 Paare. In dem Moment war es mir egal, weil ich gute Laune hatte. Aber hinterher hat es mich doch beschäftigt und ich fand es unsensibel. Selbst wenn die ehemalige Ab´s sind und sich vielleicht durchs Forum kennen gelernt haben, muss man wirklich bei einem Ab-Treffen zusammen auftauchen? Ich denke, wenn ich einen schlechten Tag und mit meinem AB-Status zu kämpfen gehabt hätte, wäre das Auftauchen von Paaren bei so einem Treffen etwas, was mich noch mehr runterziehen könnte. Selbst wenn diese Paare jetzt nicht irgendwie übermäßig als Paare präsentiert haben (also sie haben sich nicht geküsst oder nur Augen füreinander gehabt oder so).

[Danger Mouse]

Ich find es ok wenn sich hier Leute anmelden die einen AB im Bekanntenkreis haben oder vielleicht früher mal AB waren und jetzt ihre Erfahrung teilen möchten, aber warum meldet sich hier jemand an und schreibt das er/sie am Thema interssiert ist und hat dann mit der Zeit weit über 1000 Posts. Elendstourismus, kein Hobby, keine Freunde? Find ich etwas komisch. Genauso Personen die noch nie eine Beziehung hatten, etwas spät dran sind (z.B. Ü25), jetzt in einer Beziehung sind, sich anmelden und Ratschläge wollen. Solche Personen hatten nie ein Problem damit keine Beziehung zu haben. Es hat halt einfach nicht geklappt und jetzt sind sie durch Zufall in einer Beziehung. Da ist schon eine sehr große Diskepaz zwischen Menschen die es nicht hinbekommen und andere die einfach abwarten.

[Shisouka]

Unterstellungen und Vorurteile helfen niemanden .. Weder "denen" noch "uns".
Und "wir" alleine würden nicht auf die Lösung kommen, sonst wären "wir" nicht in dieser Situation.
Wenn ihr euch nur alleine in Selbstmitleid suhlen wollt, tut das, aber lasst die anderen, die etwas ändern und/oder helfen wollen, in Ruhe ..

[Dana]

@Shisouka: was hat es denn bitte mit im Selbstmitleid suhlen wollen zu tun??
Wie viele Lösungen hast du hier denn dank Normalos schon gefunden? Scheinen ja nicht viele zu sein, sonst wärst du doch nicht mehr hier im unterforum.
Wie schon mehrfach gesagt, wenn man auf das ABtum eine einfach umsetzbare Lösung finden könnte, dann hätte sich das Forum schnell von selbst erledigt. Leider glaube ich ist das Thema deutlich komplexer und weder für ABs, noch Normalos oder auch singlecoaches mal eben zu lösen. Es gibt keinen Lösungsweg, es gibt nur ein Ziel und den Weg dahin muss jeder ganz alleine finden, leider. Er verändert sich ständig, daher lässt sich nie eine Karte zeichnen, auch wenn es viele probieren. Du glaubst gar nicht wie vielen dieser Karten ich schon versucht habe zu folgen, es hat mich noch keine auch nur in die Nähe meines Ziels gebracht.
Wenn ich mal etwas näher dran war war das immer alleine mein Verdienst den ich ohne Hilfe gefunden habe. Bisher hab ich mich aber immer vorher verlaufen und war dann irgendwann wieder am Anfang. Begleiten kann mich auf meinem metaphorischen weg leider keiner .

Wenn du den Weg also allein nicht finden kannst, dann wirst du ihn wohl nie finden. Rein für die Lösung ist es völlig wurscht, ob hier noch Normalos angemeldet sind oder nicht.

Und "wir" alleine würden nicht auf die Lösung kommen, sonst wären "wir" nicht in dieser Situation.

Das ist halt blödsinn! Das was ein normalo kann kann auch jeder AB, der nicht völlig auf den Kopf gefallen ist. Ich finde das sehr beleidigend gegenüber ABs! Dieser Satz impliziert mir, dass du denkst, dass alle ABs eine extreme Behinderung in der zwischenmenschlichen Kommunikation haben, alle Normalos dagegen die Kommunikationskings schlechthin sind. Tatsächlich glaube ich, dass da im Durchschnitt kein großer Unterschied ist. Das Thema hängt einfach von zu vielen Faktoren ab und ein ziemlich großer Faktor ist wahrscheinlich einfach Glück.

[Brax]

Wenn du den Weg also allein nicht finden kannst, dann wirst du ihn wohl nie finden.

Das würde ich nicht sagen. Ich jedenfalls bin durch das Forum schon auf Dinge aufmerksam geworden, die mir vorher nicht bewusst waren, und ich denke, ich bin auch realistischer geworden, was eine Beziehungsanbahnung angeht. Wenn mir das hilft, in eine Beziehung zu kommen, dann hat mir das Forum durchaus geholfen. Allerdings kamen die nützlichen Hinweise auch von HC-ABs.

[Shisouka]

Das ist halt blödsinn! Das was ein normalo kann kann auch jeder AB, der nicht völlig auf den Kopf gefallen ist. Ich finde das sehr beleidigend gegenüber ABs! Dieser Satz impliziert mir, dass du denkst, dass alle ABs eine extreme Behinderung in der zwischenmenschlichen Kommunikation haben, alle Normalos dagegen die Kommunikationskings schlechthin sind. Tatsächlich glaube ich, dass da im Durchschnitt kein großer Unterschied ist. Das Thema hängt einfach von zu vielen Faktoren ab und ein ziemlich großer Faktor ist wahrscheinlich einfach Glück.

Es geht nicht mal um zwischenmenschliche Kommunikation. Es geht um Barrieren im Kopf. Um die angsteinflößende Ehrfurcht vor dieser achso wahnsinnig hohen Stufe, die die Normalos einfach mit jugendlichem Leichtsinn genommen haben. ABs stehen nun vor dieser Stufe, haben jeden Schwung aus der Jugend verloren und machen sich viel zu viele Gedanken .. Die Erfahrungen anderer können dabei helfen diese Stufe zu erklimmen. Deshalb finde ich diese negativen Äußerungen über "nicht-ABs" oder "am Thema interessiert" und "was die hier wollen?" einfach unpassend.

[Dana]

Brax, ich denke man kann vielleicht Tipps geben (auch wenn gute Tipps schon echt selten sind), aber keiner wird dich über Nacht entABisieren. Wenn du es schaffst, dich zu entABisieren, finde ich, darfst du schon stolz sagen, dass du es alleine geschafft hast... bzw. ihr, denn zu einer Beziehung gehören ja immer 2.
Selbst wenn du erfolgreich verkuppelt wurdest, letztlich bist du den Weg trotzdem alleine gegangen.

Shisouka: die Erfahrungen können helfen, aber nicht müssen. Die Tipps von einem extrem eigenbrödlerischen AB (um mal ein Extrem zu nennen) können aber auch helfen.
Und ich jedenfalls stelle mir halt die Frage, wieso man sich in einem ABforum anmeldet, wenn man eigentlich in kleinster weise mit dem Thema verbunden ist und dann auch noch mehrere Jahre sehr aktiv ist. Was geht da in einem vor, das Thema überhaupt erst zu googeln und es dann noch so interessant zu finden, dass man sich anmeldet und rege mitdiskutiert?
Meldest du dich auch in einem VW-Forum an (das Auto), obwohl du keinen VW fährst und eigentlich auch nicht unbedingt einen fahren willst? Oder in einem studentenforum, obwohl du nicht studierst, auch nicht studieren willst und auch nicht für jemand anderen eine bestimmte Frage stellen willst? Ich jedenfalls tue das nicht und fände es komisch zu hören, wenn andere das tun.

[Shisouka]

Die meisten nicht ABs schreiben doch, dass sie entweder jemanden kennen. Oder vielleicht gerade mit einem AB zu tun haben. Oder selber sehr wenig Erfahrung haben. Wer sind denn diejenigen, die hier aktiv teilnehmen und so gar keinen Bezug zum Thema haben?