Warum Frauen keine netten Männer lieben!

[IHaveForgivenJesus]

Naja, nach 3 Jahren Beziehung weiß man, denk ich, ob das ein wesentliches Charakterzug des anderen ist oder *nur* Anfangsunsicherheit

Da hast du selbstverständlich recht. Ich meinte auch nicht deinen konkreten Fall, sondern die generelle Gefahr, Menschen zu schnell in Schubladen zu stecken, was leider sehr häufig passiert.

[Lissa]

Ist eine Überlebensstrategie gewesen früher mal, aber das macht es natürlich für heutige Zeiten nicht geeigneter. Man sagt ja auch: Es gibt keine zweite Chance für einen ersten Eindruck. Ich schätze, man kann nur bei sich selbst anfangen. Drauf achten halt, daß man nicht selbst Menschen in Schubladen steckt. Denn daran, daß andere sich so verhalten, wird man kaum was ändern können.

[Lerche]

@ Shinji: und du meinst das kann dir mit einer Abine nicht passieren? Auch da (stell dir vor) gibt es verschiedene Charaktere. Ich finde dieses Schubladen und schwarz/weiß denken nicht gut. Triff dich einfach mal mit ein paar Frauen (Abinen und " STD verseuchte, beziehungsunfähige, sexuell aufgeschlossenes Psychowracks" ), anstatt dir vorzustellen, wenn du eine Beziehung mit einer Abine hättest wäre das der heilige Gral der Beziehungen.

[Lissa]

Nu zerstör ihm doch nicht seine schönen Illusionen mit der harten, garstigen Realität! *Ironie off*

[Darkfire]

Antwort:
Weil es keine netten Männer gibt

Nachdem die ach so "netten Männer" in einem anderen Thread gerade diskutieren, dass sexuelle Nötigung doch bitte straffrei sein sollte, würde ich sagen: ja, niemals einen "netten Mann".

Wer Knutschflecke unter zwei 13-Jährigen als sexuelle Nötigung betrachtet, hat glaub ich ganz andere Probleme als sein AB-Tum.

Ist ja nicht so, dass hier ein Mann den Wunsch geäußert hätte Sex mit einer Frau zu haben und das vor der Ehe! Das wäre wirklich pervers und gar nicht nett gewesen, Frauen haben schließlich nach einhelliger ABinen Meinung nur Sex um ihre Männer nicht zu verlieren.

[Gilbert]

....Frauen haben schließlich nach einhelliger ABinen Meinung nur Sex um ihre Männer nicht zu verlieren.

Ich habe hier auch schon gleich lautende Ansichten von mABs gelesen. Einige können sich partout nicht vorstellen, daß frau auch einen Sexualtrieb hat.

[Darkfire]

....Frauen haben schließlich nach einhelliger ABinen Meinung nur Sex um ihre Männer nicht zu verlieren.

Ich habe hier auch schon gleich lautende Ansichten von mABs gelesen. Einige können sich partout nicht vorstellen, daß frau auch einen Sexualtrieb hat.

Sie können ihn in Gegenwart hässlicher Männer jedenfalls sehr gut verstecken.

Meinst Du die "Es gibt keine ONS" Verschwörugstheorien und ähnliches, ich dachte das wär nur Getrolle.

[Mobienne]

Sie können ihn in Gegenwart hässlicher Männer jedenfalls sehr gut verstecken.

Das können auch Männer bei häßlichen Frauen sehr gut.

[NBUC]

Sie können ihn in Gegenwart hässlicher Männer jedenfalls sehr gut verstecken.

Das können auch Männer bei häßlichen Frauen sehr gut.

Aber von ihnen wird erwartet das Ansprechen zu übernmehmen -. und so das Gedankenlesen "Für wie hässlich hält die mich" (Geschmäcker und Prioritäten unterscheiden sich ja schon einmal) , ist das jetzt ein akzeptales oder gar gewünschtes Ansprechen oder ein unerhörtes Kapitalverbrechen.

[Lazarus Long]

Wer Knutschflecke unter zwei 13-Jährigen als sexuelle Nötigung betrachtet, hat glaub ich ganz andere Probleme als sein AB-Tum.

1. es waren eben nicht zwei Dreizehnjährige
2. nach den zugegeben dürftigen Informationen war es eben eventuell nicht nur ein einvernehmliches Geknutsche

[Birdfood]

Irgendwo hatte ich schon mal geschrieben, dass "nett" im Sinne von devot und angepasst nicht nur langweilig, sondern auch anstrengend sein kann.
- Männer, die sich immer nach der Partnerin richten verlagern damit automatisch Entscheidungen auf sie. Ständig entscheiden zu müssen (und damit auch die Verantwortung zu tragen) ist anstrengend.
- Männer, die nichts von mir fordern, sind langweilig. Ich finde es ja gut und schön, wenn mein Partner mitmacht, was ich so vorschlage, aber ich möchte manchmal auch mitgerissen werden und durch meinen Partner neue Dinge entdecken.
- Ich möchte einen Partner, der eine eigene Meinung vertritt und mir auch mal Kontra geben kann. Schließlich ist es doch gerade die andere Sichtweise die mir hilft, meinen eigenen Standpunkt zu finden und ein möglichst realistisches Bild von mir selber zu bekommen. Genau das versuche ich ihm ja auch zu geben.

"Nett" im Sinne von sympathisch, offen, freundlich... finde ich dagegen äußerst attraktiv und eigentlich unabdingbar für eine Beziehung

Ich verlagere die Diskussion mal wieder auf das eigentliche Thema und habe hier mal einen etwas älteren Beitrag zitiert, der mir sehr gut gefallen hat.

Ich fürchte ja, daß ich auch zu den Langweilern zähle.

Hier ein paar Fragen dazu:

Wie schaffe ich es eine Partnerin mitzureissen?

Wie fordere ich etwas von einer Parnerin?

Wie schaffe ich es, nicht zu angepasst zu wirken?


Oh, ich sehe gerade, das ist garnicht das eigentliche Thema.

na egal... ich lass´ das jetzt mal so stehen

[Shinji]

Dazu möchte ich mich mal selbst aus einem anderen Thread zitieren:

Code: Alles auswählen

Egal wie belastbar man ist, Trennungen hinterlassen meistens Narben.
Und diese trägt man dann oft in neue Beziehungen mit hinein.
Alleine das kann eine neue Beziehung schon von vorn herein belasten.

Kann, muß aber nicht. Ob man das zulässt, liegt an einem selbst. Ich kann direkt von Beziehung zu Beziehung hüpfen, dann kommt es sehr wahrscheinlich so. Oder ich nehm mir Zeit, die ehemalige Beziehung zu verarbeiten und ihr Ende zu verkraften. Wenn ich erst in eine neue Beziehung starte, nachdem ich alles verarbeitet und am besten noch draus gelernt habe, ist das für die nächste Beziehung sogar eher positiv, weil ich selbst mich weiter entwickelt habe.

Genau das IST einer der Gründe weshalb ich nur eine ABine in Betracht ziehe
Ich bin in dieser hinsicht noch vollkommen unbefangen.
Wäre die Frau zu devot? Na dann gilt es ihr Ego etwas zu stärken!
Wäre die Frau zu dominant? Ja, dann kommt es möglicherweise häufiger mal zu Gewittern. Die verziehen sich aber auch wieder! Wichtig ist, daß es einem möglich ist die Stärken und Schwächen des Partners in ihrer Gänze zu akzeptieren und zu lieben und daß dies auch der Partner vermag.

Vieles am anderen lernt man erst mit der Zeit kennen. Woher soll man wissen, ob man am Ende alles an ihm lieben und akzeptieren kann? Ist ja zum Teil auch ein Lernprozeß.
Achja.....was machst Du eigentlich, wenn Deine heißgeliebte Abine sich irgendwann weigern sollte, in diesen schönen Plan reinzupassen? Was wenn sie an Dir Eigenschaften findet, die sie nicht lieben und akzeptieren kann?

Außerdem wird Trennung selbst bei kleinsten Unstimmigkeiten als einfachste Lösung herangezogen.
Aus diesen Gründen würde ich mir eben eine Partnerin wünschen, die ebenfalls unbefangen und ohne atomaren Beziehungsrestmüll in die Beziehung geht.

Ah, und so sind alle Beziehungserfahrenen? Sie gehen mit jeder Menge Altlasten in neue Beziehungen und beenden sie bei den kleinsten Problemen? Und alle ABs gehen unbefangen hinein? Gut, daß Du nicht verallgemeinerst *kopfschüttel*

Letztendlich, welbst wenn die Beziehung irgendwann nicht mehr funktioniert: man hatte normalerweise eine schöne Zeit zusammen. Deshalb bereue ich auch im Nachhinein keine meiner Beziehungen

Mag sein, aber es ist oft auch Selbstbetrug.
Nehmen wir an ich lerne eine Frau kennen, ich bin glücklich, es ist eine wundervolle Zeit, nur um hinterher herauszufinden daß sie mich in übelster Netorare Manier betrügt.
Für mich wäre diese Zeit dann retrospektiv nichts weiter als eine Lüge!
Kommen neue Informationen ans Licht, bin ich bereit meine gesamten Ansichten und Gefühle zu revidieren.

Es ist ganz sicher nicht schön, betrogen zu werden. Nur, es wird doch nicht in jeder Beziehung betrogen. Ich bin noch nie betrogen worden und ich habe noch nie betrogen. So what? Ich bereue keine meiner Beziehungen, denn sie bereichern mich, auch im Nachhinein.

PS: Bitte entschuldigt das Kuddelmuddel, ich muß das Zitieren erst üben

Wenn sie Eigenschaften an mir findet die sie nicht mag?
Tja, ich würde schließlich nie eine sexuelle Beziehung mit einer Frau eingehen,
mit der ich nicht schon praktisch jedes mögliche und unmögliche Thema durchgekaut hätte.
Wenn sie irgendetwas nicht akzeptieren kann ist Schluss.


Und es ist doch gut wenn du noch nie betrogen wurdest.
Ich hoffe auch für dich das bleibt so.

Aber irgendwie erscheint es mir das realistischste Szenario zu sein, sollte ich mich jetzt auf die erst Beste einlassen.

@ Shinji: und du meinst das kann dir mit einer Abine nicht passieren? Auch da (stell dir vor) gibt es verschiedene Charaktere. Ich finde dieses Schubladen und schwarz/weiß denken nicht gut. Triff dich einfach mal mit ein paar Frauen (Abinen und " STD verseuchte, beziehungsunfähige, sexuell aufgeschlossenes Psychowracks" ), anstatt dir vorzustellen, wenn du eine Beziehung mit einer Abine hättest wäre das der heilige Gral der Beziehungen.

Natürlich kann das auch mit einer ABine passieren!
Es kann durchaus sein das eine ABine durch ihre erste Beziehung erst Blut leckt.
Und wenn du es so willst, ist es mein heiliger Gral, oder besser ein Ideal.

Nach all den Jahren denke ich, daß meine Jungfräu-/männlichkeit auch eine Art Tugend ist.
Etwas was ich meiner Partnerin schenken möchte.
Allerdings sollte diese auch würdig sein.
Nur können das die wenigsten Normalas verstehen.
Für sie sind das nur Banalitäten und Defizite.



Daß ich ein Problem mit Vertrauen habe, das weiß ich selber.
Aber meine Meinung in der Hinsicht werde ich nun mal nicht ändern.

Ich finde es auch seltsam, das alle Frauen hier scheinbar keine "devoten" und "unsicheren" Männer mögen, aber einen Mann der klare Vorstellungen hat kritisieren.
Sie kommen ja schließlich für mich genau so wenig in Frage wie ich für sie.


Ich hatte mich in meiner Vorstellung als HC-AB und Moé-Otaku vorgestellt.
Und dazu gehört auch ein gewisses Weltbild.
Ich habe dazu in diesem Blog einen ganz interesanten Eintrag gefunden:

6. Moe is a way of life

That's a silly and half-joking way to put it, but you can identitify a system of “moral” values borne out of moe aesthetics, especially as regards conscionable ways to conduct romantic relationships. You can probably draw a parallel with how medieval courtly love (fin'amor) originated in courtly romance as a literary form, in reaction to the somewhat brutal and unsophisticated relationships between men and women that were common at the time.

I'm not sure how widespread this idea of moe as a way of life is, but it has a rather high-profile advocate, Honda Tohru, who sees moe and contemporary otaku culture as a reaction against the venal, materialistic debasement of romantic relationships that occurred in Japan during the bubble and the subsequent lost decade. In short, better live happy and contented among cute videogame girls and body pillows than participate in the travesty that relationships with real women have become.

Und in einem anderen Eintrag auf dem selben Blog:

A previous post suggested that otaku (moe otaku in particular) tend to have a very righteous approach to romantic relationships, in the sense that they value pure, sincere, genuine commitment to a romantic interest, both during a relationship and as a prerequisite to forming it (it's a trivial but significant observation that the genre overwhelmingly favors “confessing” over “asking out,” for instance). Since their ethos makes the commitment precede the relationship, otaku are prone to unrequited feelings and infatuation.

Nur ist das für Aussenstehende extrem schwer zu verstehen.

Ist ja nicht so, dass hier ein Mann den Wunsch geäußert hätte Sex mit einer Frau zu haben und das vor der Ehe! Das wäre wirklich pervers und gar nicht nett gewesen, Frauen haben schließlich nach einhelliger ABinen Meinung nur Sex um ihre Männer nicht zu verlieren.

Sou desu ka? Ore ha Hentai desu?

[Mobienne]

Sie können ihn in Gegenwart hässlicher Männer jedenfalls sehr gut verstecken.

Das können auch Männer bei häßlichen Frauen sehr gut.

Aber von ihnen wird erwartet das Ansprechen zu übernmehmen -. und so das Gedankenlesen "Für wie hässlich hält die mich" (Geschmäcker und Prioritäten unterscheiden sich ja schon einmal) , ist das jetzt ein akzeptales oder gar gewünschtes Ansprechen oder ein unerhörtes Kapitalverbrechen.

Äh, ja, aber damit haben sie den Vorteil, auswählen zu dürfen, wen sie überhaupt ansprechen wollen und können die häßlichen Frauen damit ausklammern. Die bleiben dann halt sitzen. Auch nicht besser, als dass das Ansprechen nicht gut ankommt.

[Lazarus Long]

@Shinji: Du lebst in einer für mich sehr seltsamen (Gedanken-)Welt.

[Shinji]

@Shinji: Du lebst in einer für mich sehr seltsamen (Gedanken-)Welt.

Danke!

[NBUC]

Äh, ja, aber damit haben sie den Vorteil, auswählen zu dürfen, wen sie überhaupt ansprechen wollen und können die häßlichen Frauen damit ausklammern. Die bleiben dann halt sitzen. Auch nicht besser, als dass das Ansprechen nicht gut ankommt.

Sie bräuchten ja nur selber ansprechen, um auf denselben Level zu kommen, auch wenn das nur ein kleiner Schritt ist, das haben sie selbst in der Hand - und ohne zusätzlich die kriminalisierende feministische Hysterie noch gegen sich.

[Mobienne]

Äh, ja, aber damit haben sie den Vorteil, auswählen zu dürfen, wen sie überhaupt ansprechen wollen und können die häßlichen Frauen damit ausklammern. Die bleiben dann halt sitzen. Auch nicht besser, als dass das Ansprechen nicht gut ankommt.

Sie bräuchten ja nur selber ansprechen, um auf denselben Level zu kommen, auch wenn das nur ein kleiner Schritt ist, das haben sie selbst in der Hand - und ohne zusätzlich die kriminalisierende feministische Hysterie noch gegen sich.

Du wirst lachen, aber viele von denen dürften das auch machen. Oder anderweitig versuchen, an Aufmerksamkeit zu kommen. Sicher auch mit wenig Erfolg - wie bei Männern/mAB eben auch. Und das ist sicher keine verschwindend geringe Minderheit unter den Frauen.

[Lerche]

@Shinji: Du lebst in einer für mich sehr seltsamen (Gedanken-)Welt.

kommt mir auch so rüber.

Ich mein das nicht böse.

@ Shinji: leider ist mein Englisch unter aller Sau so das ich dein

Und dazu gehört auch ein gewisses Weltbild.

leider nicht lesen konnte. Aber ich finde es schon erstaunend das ein erwachsener Mann sich sein Weltbild in der Mangawelt holt und sich fast nur mit dieser ausdrücken und identifizieren kann.

Tja, ich würde schließlich nie eine sexuelle Beziehung mit einer Frau eingehen,
mit der ich nicht schon praktisch jedes mögliche und unmögliche Thema durchgekaut hätte.
Wenn sie irgendetwas nicht akzeptieren kann ist Schluss

leider entwickeln sich viele Menschen weiter und somit verschieben sich manchmal mit der Zeit die Interessen. In einer Beziehung ist es ein Miteinander und in manchen Dingen eben auch ein Kompromiss in Kleinigkeiten nötig, weil man die andere Person liebt. Solange es sich um Kleinigkeiten handelt die einen selber nicht belasten und wehtun ist das auch in Ordnung, sobald es aber nicht mehr in Einklang mit der eigenen Person zu bringen ist, ist manchmal eben leider ein Ende der Beziehung für alle Beteiligten das beste.

Wenn sie irgendetwas nicht akzeptieren kann ist Schluss.

du selber hast doch in einem anderen Beitrag erwähnt das du nicht vorhast nach kurzer Zeit dann wieder ohne Beziehung dazustehen. Wenn Sie etwas nicht akzeptieren kann machst DU Schluss, aber wenn sie das macht da ist sie gleich ein Psychowrack was Beziehungsunfähig ist

Ich finde es auch seltsam, das alle Frauen hier scheinbar keine "devoten" und "unsicheren" Männer mögen, aber einen Mann der klare Vorstellungen hat kritisieren.

da wären wir wieder bei den Graustufen. Zwischen einem Pantoffeltier und einem der mir anschafft was ich zu tun und zu lassen habe, liegen wohl Welten. Zumal jeder andere Bedürfnisse hat. Deshalb ein "sich kennenlernen und schauen ob es passt" immer ganz nett ist

Daß ich ein Problem mit Vertrauen habe, das weiß ich selber.
Aber meine Meinung in der Hinsicht werde ich nun mal nicht ändern.

Ich für meinen Teil denke nicht das das Hauptproblem das Vertrauen ist, sondern das du dich über deine Mangawelt definierst.

Deine Meinung musst du auch nicht ändern, aber ob das dann deinem Wunsch nach einer Partnerschaft zugegen kommt, bleibt fraglich.

[Siegfried]

Äh, ja, aber damit haben sie den Vorteil, auswählen zu dürfen, wen sie überhaupt ansprechen wollen und können die häßlichen Frauen damit ausklammern. Die bleiben dann halt sitzen. Auch nicht besser, als dass das Ansprechen nicht gut ankommt.

Finde die Aussage auch etwas wirr.
Bei der Jobsuche sind dann wohl auch die armen Firmen die benachteiligten weil sich Bewerber um einen Job ja auch die Firmen aussuchen können wo sie sich bewerben wollen.
Bewirbt sich nur Schrott läßt die Firma die Stelle unbesetzt bis jemand brauchbares kommt. Als Bewerber der nur Absagen bekommt hat irgendwann nur noch ein kaputten Selbstbewußtsein.
Ich finde da macht die Position schon einen riesen Unterschied.

[Mobienne]

Naja - in gewisser Weise suche ich mir als Bewerber schon auch die Firma aus, bei der ich mich bewerbe. Wenn die Firma einen runtergekommenen, verdreckten Firmensitz hat oder der Chef dafür bekannt ist, seine Mitarbeiter zu schikanieren, dann würde ich mich da auch nicht bewerben. Und wenn ich eben erst gar keine Bewerber habe (wieder zurück zu Beziehungsdingen), dann ist das für das Selbstbewußtsein auch nicht gerade dienlicher oder besser, als eine Absage zu bekommen. wo doch alle Frauen täglich 100 Mal von Männern angesprochen werden (wenn man schon mal von diesen Rollenbildern ausgeht - die ja auch nicht immer zutreffend sind). Aber Schluss damit. Man kann es hier wohl nicht weiter bringen. Dazu verharren hier viele zu sehr in ihrer Sichtweise - und ich nehme mich da gar nicht aus.