Female Choice

[LonesomeCoder]

Die Anzahl der übrigbleibenden und frustrierten Männer wird immer mehr werden je weiter die Emanzipation fortschreitet und je (wirtschaftlich) unabhängiger Frauen werden.

Gibt es dazu Zahlen und Prognosen? Wie viele gibt es derzeit, wie viele könnten es noch werden?

In Norwegen sinds ca. 25 % laut Buch. In DE sollen es um die 5 % sein.

[GymT]

Ich kann die Frauen verstehen. In jungen Jahren würde ich auch nicht mit introvertierten Langweilern eine Beziehung eingehen wollen. Da will man das Leben in vollen Zügen genießen und dazu sind sozial-defizitäre 20-jährige mit Buchhaltermentalität eben nicht geeignet.

Da hast du Recht. Aber das wollen die Jungs, die keine Buchhalter sind, eben auch. Und die kriegst du dann eben eher selten in eine Beziehung oder sie vergnügen sich nebenbei noch mit anderen Frauen. Die eierlegende Wollmilchsau gibt es leider nicht. Abstriche muss man immer machen.

Ob diese Frauen verarscht worden sind, weiß man gar nicht. Im Nachhinein kann man dem Ex-Partner immer die alleinige Schuld für das Scheitern geben. Von daher ist "verarscht fühlen" auch nicht immer "verarscht worden". Wäre ich eine Frau, würde ich mir die Zeit in den 20ern wahrscheinlich auch mit Schönlingen, die mir den schnellen Kick geben, vertreiben. Ankommen kann ich dann auch noch mit 30.

Kann sein. Wenn dich die Schönlinge zwischendurch nicht schon "kaputtgespielt" haben. Die vielen Vorurteile und Vorbehalte gegenüber Männern werden ja nicht von den Buchhaltern oder den mABs geschürt. Wenn du viele Enttäuschungen durchgemacht hast, wirst du mit Anfang 30 vielleicht auch nicht mehr so unbeschwert auf Partnersuche gehen.

Das ist alles reines Glücksspiel. Auch Beziehungen mit irgendwelchen Musterschwiegesöhnen können scheitern und das tun sie auch und das nicht wenig. Von daher sehe bei diesem Aspekt keinen Unterschied zwischen Hallodris, den 20-jährigen Buchhaltern oder mABs.

Die Gründe dafür, warum Ehen/Beziehungen scheitern, sind oft Kinder, divergierende Bedürfnisse/Vorstellungen und vor allem, dass man nicht mehr miteinander redet bzw. noch nie wirklich miteinander reden konnte. Das kann natürlich bei allen Typen von Menschen passieren. Allerdings wird es, glaube ich, einfacher mit jemandem, der Zugang zu seinen Bedürfnissen hat, sich mit diesen auseinandersetzt und sie artikulieren kann.

Und ja, über mABsen kann ich nicht viel Positives sagen. Das ist das Ergebnis meiner Erfahrungen hier. Immer nur Sex im Kopf und sich über die bösen Frauen aufregen, aber auch nichts ändern wollen. Dafür aber wieder 7000 Seiten Gebrauchsanleitung für Tinder-Dates verfassen. Gerade wenn man hier im Forum vielleicht eine ABine bezirzen will, eignet sich das wohl kaum und das wäre ja auch das Naheliegendste, wenn hier Abs und ABinen zueinander finden. Dafür muss man sich als mAB aber auch mal ins Zeug legen.

Im Prinzip bist du dann aber auch nicht besser als die bösen mABs, über die du dich alle aufregst.
Abgesehen davon gibt es glaube ich genug, die sich ändern wollen, aber nicht wissen, wie sie das tun sollen, trotz Therapie etc.
Die andere Frage ist, ob ABinen überhaupt an mABs interessiert sind. Ich glaube, davon sind einige offenbar auch lieber auf Tinder & Co. unterwegs. Deren Beteiligung an Diskussionen ist ja auch eher, naja, sagen wir mal zurückhaltend. Wer nicht irgendwie auf sich aufmerksam macht, kann halt nur auf ein Wunder hoffen.

Die "Hallodris" haben doch auch nur Sex im Kopf. Bei denen ist es dann aber OK - oder wie darf ich das verstehen?

[halbkaputt]

Die Anzahl der übrigbleibenden und frustrierten Männer wird immer mehr werden je weiter die Emanzipation fortschreitet und je (wirtschaftlich) unabhängiger Frauen werden.

Gibt es dazu Zahlen und Prognosen? Wie viele gibt es derzeit, wie viele könnten es noch werden?

In Norwegen sinds ca. 25 % laut Buch. In DE sollen es um die 5 % sein.

auch wenn die Zahl so stimmt, hat das für die Situation "da Draußen" nur eine begrenzte Aussagekraft. das dürfte extrem ungleich verteilt sein. vor allem in unteren sozialen Schichten. es es dürfte aber auch weitere stark abweichende Ausnahmegruppen geben. wenn ich mich bei uns in der Abteilung umguck(mehrheitlich Akademiker und ausschließlich Männer), dann ist der Anteil der Singles sicherlich wesentlich höher als in der Gesamtbevölkerung

[Vogel]

Die "Hallodris" haben doch auch nur Sex im Kopf. Bei denen ist es dann aber OK - oder wie darf ich das verstehen?

Das sind auch keine MABs, die dürfen das!

[Informatiker]

Die Damen hier waren zu keinem Zeitpunkt meiner fünfzehnjährigen Forenlaufbahn meine Zielgruppe. Außerdem bin ich nicht triebhaft und halte es für ausreichend, wenn ich mir selbst gefalle.

Du bist ein Heiliger. Warum hängst du dann immer noch hier ab?

Und ja, über mABsen kann ich nicht viel Positives sagen. Das ist das Ergebnis meiner Erfahrungen hier. Immer nur Sex im Kopf und sich über die bösen Frauen aufregen, aber auch nichts ändern wollen.

Ich denke, der Großteil wäre froh sich hier wieder abmelden zu können. Ich werde in diesem Leben nicht mehr zum Frauenheld, der jedes Wochenende eine andere Frau abschleppt. Aber ein Kuss oder Sex wären ein Fortschritt.

Dafür aber wieder 7000 Seiten Gebrauchsanleitung für Tinder-Dates verfassen.

Online Dating ist momentan die einzige Möglichkeit.

Gerade wenn man hier im Forum vielleicht eine ABine bezirzen will, eignet sich das wohl kaum und das wäre ja auch das Naheliegendste, wenn hier Abs und ABinen zueinander finden. Dafür muss man sich als mAB aber auch mal ins Zeug legen.

Ich will keinen ABinen am anderen Ende von Deutschland gefallen. Das Forum ist für mich ein reines Selbsthilfeforum.

Die Damen hier waren zu keinem Zeitpunkt meiner fünfzehnjährigen Forenlaufbahn meine Zielgruppe.

Sind dir die ABinen nicht gut genug?

[GymT]

Das sind auch keine MABs, die dürfen das!

Ich finde es ja sehr interessant, dass sich seine Aussage nur auf mABs bezieht.
Ich kenne einige Frauen, bei denen ich sagen würde, dass sie öfter an Sex denken als so mancher Mann - man muss nur mal mitbekommen, was Frauen so unter sich reden!
Glaube daher nicht, dass es hilfreich ist, Männer so hinzustellen, als wären ihre sexuellen, triefhaften Bedürfnisse etwas Schändliches. Denn nicht wenige Frauen wünschen sich genau so einen Mann im Bett, der den Kopf abschalten und sich fallen lassen kann. Und die Frau dazu bringt, sich ebenfalls fallen zu lassen. Ein Mann entspannt beim / nach dem Sex. Eine Frau muss hingegen bereits entspannt (= in Stimmung) sein, um Sex zu haben.

[Tania]

Die andere Frage ist, ob ABinen überhaupt an mABs interessiert sind.

Ich glaube, die meisten Frauen hier haben schon mal einen mAB interessant gefunden. Wenn dennoch kein "vergeben" hinter ihrem Namen steht, kann man sich ausrechnen, dass aus diesem Interesse nix geworden ist. So etwas kann dann natürlich zu dem Gedanken führen "Puh, mABs sind ja noch schwieriger als andere Männer, da lass ich lieber die Finger von."
Dem ersten Teil kann ich mich übrigens anschließen. Dem zweiten nicht - erstens halte ich nichts davon, alle mABs in einen Topf zu werfen, und zweitens sind ein paar der Herren den eventuellen Mehraufwand durchaus wert

[Tania]

Glaube daher nicht, dass es hilfreich ist, Männer so hinzustellen, als wären ihre sexuellen, triefhaften Bedürfnisse etwas Schändliches.

Naja, wenn sie gleich anfangen zu triefen, ist das schon ein bisschen ZU offensichtlich

Ein Mann entspannt beim / nach dem Sex. Eine Frau muss hingegen bereits entspannt (= in Stimmung) sein, um Sex zu haben.

Es ist allerdings nicht die Aufgabe des Mannes, sie in diese Stimmung zu versetzen. Reicht eigentlich, wenn er sie nicht zerstört. Also die Stimmung, nicht die Frau

[GymT]

So etwas kann dann natürlich zu dem Gedanken führen "Puh, mABs sind ja noch schwieriger als andere Männer, da lass ich lieber die Finger von."
Dem ersten Teil kann ich mich übrigens anschließen. Dem zweiten nicht - erstens halte ich nichts davon, alle mABs in einen Topf zu werfen, und zweitens sind ein paar der Herren den eventuellen Mehraufwand durchaus wert

Ich halte mich tatsächlich für wesentlich weniger schwierig als so mancher Normalo. Zumindest dann, wenn man mich kennt. Am Anfang mag es jedoch durchaus schwieriger sein, ja. Es gibt aber eigentlich nichts, worüber man mit mir nicht sprechen könnte. Außerdem bin ich lernfähig.
mABs sind ja genauso wenig wie ABinen alle gleich.
Und es ist ja jetzt auch nicht so, dass alle ABinen im Gegenzug total unkompliziert sind, oder?

Dass es mit dem Interesse nichts wird, muss ja auch nicht an der Tatsache liegen, dass er mAB ist, sondern kann ja auch dem geschuldet sein, dass er einfach kein Interesse hat.

Naja, wenn sie gleich anfangen zu triefen, ist das schon ein bisschen ZU offensichtlich

Ja, aber ist das wirklich ein typisches mAB-Problem?
Ist es nicht vielmehr so, dass die meisten mABs anstatt zu triefen diesbezüglich eher völlig trocken sind? Eher Wüste Gobi anstatt Niagarafälle?

Es ist allerdings nicht die Aufgabe des Mannes, sie in diese Stimmung zu versetzen. Reicht eigentlich, wenn er sie nicht zerstört. Also die Stimmung, nicht die Frau

Dein Wort im Gehörgang meiner Tinder-Dates.

[LaraMarie]

Sag das mal bitte meinen Freundinnen, die mir erzählen, dass sie eine Beziehung mit ihrem Date haben wollen, während er scheinbar nicht so gewillt ist

Deine Freundinnen kannst du ja aber Tipps geben, wo sie ähnliche Männer finden werden. Das Forum hier zum Beispiel.
Also nicht Männer, die nicht an Beziehungen gewillt sind, sondern damit deine Freundinnen endlich Beziehungen haben können.

Ganz ehrlich...
Ich weiß nicht, ob es nicht menschlich ist, dass man mit mehr Möglichkeiten auch mehr ausschließt. Daher würde ich nicht sagen, dass sich Typen hier besonders anders verhalten würden, wenn sie Frauenhelden wären.
Bis zum Sex sind sie ja auch stets am Ball. Die Beziehung ändert sich häufig dann auf magische Art und Weise, wenn in Richtung Partnerschaft gedacht wird.

Es ist allerdings nicht die Aufgabe des Mannes, sie in diese Stimmung zu versetzen. Reicht eigentlich, wenn er sie nicht zerstört. Also die Stimmung, nicht die Frau

Es kann jedenfalls nicht schaden, wenn der Kerl sie auch in Stimmung für Sex versetzen kann. Wir Mädels lieben genau so wie ihr Jungs Sex, aber dafür müssen wir erst in Stimmung sein^^

Ich kenne einige Frauen, bei denen ich sagen würde, dass sie öfter an Sex denken als so mancher Mann

Ist das so ein Geheimnis?
Ich und meine Freundinnen denken schon sehr regelmäßig an Sex und reden auch viel darüber, aber eben nicht nach Pornomanier, wie es bei Männern oft der Fall ist :P

Abstriche muss man immer machen.

Glaube ich ja nicht. Als wenn es nur die Entscheidung zwischen Langweiler und Frauenheld gibt. Der mittlere Bereich ist da reich an Möglichkeiten.

Ein Teil dieser Männer stellt durch Hass und Gewaltbereitschaft eine Gefahr dar

Das hat ja dann aber weniger mit den Frauen zu tun als mit den Männern und ihr Ego?

Von daher ist es unvermeidlich, sich Gedanken zu machen, wie man das Leid und Frust und damit auch das Aggressionspotential der übrigbleibenden Männern umgeht.

Solche Männer gehören meiner Ansicht nach in therapeutische Behandlung. Niemand hat einen Grund Aggressionspotential zu entwickeln, weil ihn das andere Geschlecht nicht so will er es gerne hätte. Das klingt für mich so als wenn diejenigen Männer für sich das Recht beanspruchen eine Frau zu haben. Frauen sind nun mal keine Ware, die einfach verteilt werden kann, um den Mann zu beglücken und bei Laune zu halten. Jede Entwicklung in eine Unabhängigkeit ist zu begrüßen, so dass jeder selbst entscheiden kann ohne einem extternen Druck ausgesetzt zu sein.

[Vogel]

Ich finde es ja sehr interessant, dass sich seine Aussage nur auf mABs bezieht.
Ich kenne einige Frauen, bei denen ich sagen würde, dass sie öfter an Sex denken als so mancher Mann - man muss nur mal mitbekommen, was Frauen so unter sich reden!
Glaube daher nicht, dass es hilfreich ist, Männer so hinzustellen, als wären ihre sexuellen, triefhaften Bedürfnisse etwas Schändliches. Denn nicht wenige Frauen wünschen sich genau so einen Mann im Bett, der den Kopf abschalten und sich fallen lassen kann. Und die Frau dazu bringt, sich ebenfalls fallen zu lassen. Ein Mann entspannt beim / nach dem Sex. Eine Frau muss hingegen bereits entspannt (= in Stimmung) sein, um Sex zu haben.

Als wäre Sex etwas böses. Böse ist es nur, wenn ich ein Anrecht drauf erhebe.

Ich habe aufgrund meines Berufes ne ganze menge Kolleginnen gehabt- hin und wieder kam es vor, dass man auch persönlichere Gespräche mitbekommen hat. Ich habe nicht den Eindruck gewonnen, dass Frauen sexlose Wesen sind. Im Gegenteil. Leider auch schon den empörten Satz gehört: "Ich hatte schon seit 6 Monaten kein Sex mehr"... Und in der Jugend habe ich es nicht anders erlebt. Im Gegenteil- da wurden Ansprüche gestellt- an die Männer! Und auf den Profilen auf OKCupied kann man sogar den eigenen Sextrieb und Wunsch nach der Häufigkeit nach Sex angeben- ich bin anfangs überrascht gewesen, wieviel Frauen das gemacht haben- und wie häufig es gewünscht wurde: jeden 2. Tag.

Dieses Schwarz-Weiß-Denken nervt mich hier deshalb ungemein, und empfinde ich sehr altmodisch. Mir wäre Sex wichtig- aber da ich nie hatte, hätte ich anfangs auch gewaltig Angst davor zu versagen. Auch ich bräuchte jede Menge Vertrauen in die Frau, bevor es dazu kommen würde.

[halbkaputt]

Ich finde es ja sehr interessant, dass sich seine Aussage nur auf mABs bezieht.
Ich kenne einige Frauen, bei denen ich sagen würde, dass sie öfter an Sex denken als so mancher Mann - man muss nur mal mitbekommen, was Frauen so unter sich reden!
Glaube daher nicht, dass es hilfreich ist, Männer so hinzustellen, als wären ihre sexuellen, triefhaften Bedürfnisse etwas Schändliches. Denn nicht wenige Frauen wünschen sich genau so einen Mann im Bett, der den Kopf abschalten und sich fallen lassen kann. Und die Frau dazu bringt, sich ebenfalls fallen zu lassen. Ein Mann entspannt beim / nach dem Sex. Eine Frau muss hingegen bereits entspannt (= in Stimmung) sein, um Sex zu haben.

Als wäre Sex etwas böses. Böse ist es nur, wenn ich ein Anrecht drauf erhebe.

Ich habe aufgrund meines Berufes ne ganze menge Kolleginnen gehabt- hin und wieder kam es vor, dass man auch persönlichere Gespräche mitbekommen hat. Ich habe nicht den Eindruck gewonnen, dass Frauen sexlose Wesen sind. Im Gegenteil. Leider auch schon den empörten Satz gehört: "Ich hatte schon seit 6 Monaten kein Sex mehr"... Und in der Jugend habe ich es nicht anders erlebt. Im Gegenteil- da wurden Ansprüche gestellt- an die Männer! Und auf den Profilen auf OKCupied kann man sogar den eigenen Sextrieb und Wunsch nach der Häufigkeit nach Sex angeben- ich bin anfangs überrascht gewesen, wieviel Frauen das gemacht haben- und wie häufig es gewünscht wurde: jeden 2. Tag.

hört sich fas so an, als wären Verallgemeinerungen problematisch (in beide Richtungen)

[Tania]

Dass es mit dem Interesse nichts wird, muss ja auch nicht an der Tatsache liegen, dass er mAB ist, sondern kann ja auch dem geschuldet sein, dass er einfach kein Interesse hat.

Dauerhaft nur Interesse an unerreichbaren Frauen zu haben und deshalb AB zu bleiben, fällt allerdings auch schon unter "schwierig" ...

[NBUC]

Dauerhaft nur Interesse an unerreichbaren Frauen Partner zu haben und deshalb AB zu bleiben, fällt allerdings auch schon unter "schwierig" ...

Das ist eine unvermeidbare Grundaussage zu jedem nicht asexuellen AB jeglichen Geschlechts.

[GymT]

Als wäre Sex etwas böses. Böse ist es nur, wenn ich ein Anrecht drauf erhebe.

Diese Männer halten sich aber nicht in einem AB-Forum auf, sondern holen sich mit Gewalt das, was sie wollen.
Würde auch mal davon ausgehen, dass das in der Regel keine ABs sind.

Den meisten hier wird schon durchaus bewusst sein, dass es an ihnen selbst liegt, egal, ob Mann oder Frau.
Von daher verstehe ich auch nicht, wer warum darauf kommt, dass mABs alle so triebgesteuert sind. Wohlgemerkt in einem Thread, in dem es ursprünglich darum geht, dass "natürlicherweise" 80 Prozent der Frauen mit nur 20 Prozent der Männer schlafen wollen/sollen.

Dauerhaft nur Interesse an unerreichbaren Frauen zu haben und deshalb AB zu bleiben, fällt allerdings auch schon unter "schwierig" ...

Und das gilt nur für mABs?
Ich denke, es kommt immer darauf an. Wenn sich eine Frau bemüht und offensichtlich Interesse zeigt und zumindest ein bisschen Anziehung vorhanden ist oder man die Möglichkeit einräumt sie entstehen zu lassen, dann ist das sicher was anderes.
Aber keiner wird halt eine unattraktive, eher desinteressiert oder unentschlossen wirkende Frau auch noch von sich überzeugen wollen.

Wenn aber wirklich absolut keine Anziehung vorhanden ist und auch keine entsteht, dann wird das nichts.

[Vogel]

Diese Männer halten sich aber nicht in einem AB-Forum auf, sondern holen sich mit Gewalt das, was sie wollen.
Würde auch mal davon ausgehen, dass das in der Regel keine ABs sind.

Sorry, da muss ich deutlich widersprechen- aber es gibt mehr als genug ABs die davon fantasieren. Nur werden die nicht ABs genannt- sondern das Wort mit "I" an Anfang, "nc" in der Mitte und "el" am Ende. Aber die halten sich hier im ABTreff nicht auf- schlichtwegs weil sie sofort rausgekickt werden.

[Reinhard]

Männer sind genausowenig Waren, die man einfach im Regal stehenlassen kann, wenn sie einem nicht gefallen.

[GymT]

...

Mit Incels habe ich nichts zu tun. Und mit Gewalt auch nicht.
Ich meinte auch eher andere Kandidaten, also Straftäter.
Fantasieren ist das eine und schon schlimm genug, die Fantasie auszuführen, um das vermeintliche "Anrecht" durchzusetzen, ist jedoch noch mal was ganz anderes.
Diese potenzielle Gefahr wird ja auch im Buch thematisiert.

[t385]

Die Anzahl der übrigbleibenden und frustrierten Männer wird immer mehr werden je weiter die Emanzipation fortschreitet und je (wirtschaftlich) unabhängiger Frauen werden. Ein Teil dieser Männer stellt durch Hass und Gewaltbereitschaft eine Gefahr dar. Allen Männern zu einem befriedigenden Liebesleben zu verhelfen und damit die AB-Quote auf 0 % zu bringen, ist utopisch. Von daher ist es unvermeidlich, sich Gedanken zu machen, wie man das Leid und Frust und damit auch das Aggressionspotential der übrigbleibenden Männern umgeht.

Aber welche Gefahren sollen denn entstehen, wenn wir hier mal Millionen von wütenden und hasserfüllten Männern haben? Meinst du etwa, die nehmen sich dann einfach, was ihnen verwehrt worden ist und ziehen marodierend durch das Land?

[halbkaputt]

Die Anzahl der übrigbleibenden und frustrierten Männer wird immer mehr werden je weiter die Emanzipation fortschreitet und je (wirtschaftlich) unabhängiger Frauen werden. Ein Teil dieser Männer stellt durch Hass und Gewaltbereitschaft eine Gefahr dar. Allen Männern zu einem befriedigenden Liebesleben zu verhelfen und damit die AB-Quote auf 0 % zu bringen, ist utopisch. Von daher ist es unvermeidlich, sich Gedanken zu machen, wie man das Leid und Frust und damit auch das Aggressionspotential der übrigbleibenden Männern umgeht.

Aber welche Gefahren sollen denn entstehen, wenn wir hier mal Millionen von wütenden und hasserfüllten Männern haben? Meinst du etwa, die nehmen sich dann einfach, was ihnen verwehrt worden ist und ziehen marodierend durch das Land?

das sehen wir bald in China. durch die 1-Kind-Politik in der Vergangenheit und die Tatsache, dass männliche Nachfolger erwünscht waren, wurde viele weibliche Kinder abgetrieben wurden, gibt es einen extremen Männerüberschuss siehe z. B. In China gibt es 34 Millionen Männer zu viel