Schonungslose Ehrlichkeit und Offenheit?

[hamptidampti]

In Pyrits Thema "Teufelskreis aus Scham und Rückzug" habe ich auch schon dazu geschrieben.

Ich glaube letztenendes ist schonungslose Ehrlichkeit und Offenheit der einzige Weg aus diesem Teufelskreis der Isolation rauszukommen. Die einzige Frage ist ja eigentlich wie reagiert die Person gegenüber. Das entscheidende ist ja letztenendes das man ein Selbstbewusstsein und auch Selbstwertgefühl aufbaut das man bei einer negativen Reaktion sich das nicht zu Herzen nimmt und sich selber Vorwürfe macht sondern es weiter versucht. Solange bis man halt an eine Person gerät die einen dann so aktzeptiert wie man ist. Ist sicherlich der härteste Weg aber ich denke auch der vielversprechendste.
Genau an diesem Punkt hänge ich auch gerade fest.
In der Theorie klingt das immer so schön einfach, aber in der Praxis...
Kostet garantiert Nerven und Anspannung aber ich glaube letztenendes lohnt sich das.

[Foralo]

Offtopic geht hier weiter.

[breschtling]

(um mal wieder zum Thema zurückzukommen und auf die Frage des TE zu antworten)
nein würd ich nie, weil

1. ist das mein Problem! Ich muss mir da von Fremden die das nie hatten keine unerwünschten und möchtegern-gutgemeinten Ratschläge, Ddiskussionen oder sonstwas anhören
2. wenns keine unerwünschten möchtegern-Ratschläge gibt, dann eben Spott (mindestens indirekt), habe das schon erlebt, als ich bei der Frage wie ich verhüte antwortete "gar nicht, ich bin noch jf" und damals war ich auch erst 20
3. finde ich das in meiner Generation noch viel extremer als bei der vorherigen: Sex wird überbewertet und flimmert mir überall entgegen... wenn ich keinen Partner kriege müsste ich doch wenigstens einen fremden Typen schönsaufen können um mit ihm in der Kiste zu landen (was heute fast schon gang und gäbe ist, was ich so mitkriege.... komme mir voll spießig vor weil ich das nicht will )

[Birdfood]

Das letzte mal, (vor ca. 8 J.) als ich zugab noch nie ´ne Freundin gehabt zu haben, gab es anschließend das große Schweigen. Es hätte schlimmer kommen können, mit Ratschlägen und Diskussion u.ä., aber das hat mir auch so schon gereicht.
Wenn mich Heute einer fragt, sage ich: "Ja, natürlich" und gucke ihn verständnislos an , aber das passierte nach dem oben erwähnten Schweigen nur einmal bisher.

[kleinefee]

Ich bin da zwiegespalten. Auf der einen Seite will ich die Leute ja nicht anlügen ich kann irgendwie auch nicht so gut lügen. Irgendwie hab ich dasd Gefühl das der andere das dann eh merkt das ich mir da nur was ausdenke. Da könnte ich gleich mit der Wahrheit rausrücken.

Doch auf der andern Seite denk ich mir was gehts den fremden Menschen eigentlich an wie es mit meinem Liebes und Sexleben aussieht.
Ich hab da eh das Gefühl das fragen manche nur weil sie kein anderes Thema haben über das es sich zu unterhalten lohnt.
Eine Zeitlang war ich schon schonungslos offen. ZUm Beispiel als ich in diversen Singlebörsen angemelden war. Die Reaktion der Männer war eigentlich positiv. Einmal hab ich das so einer doofen Tussi gesagt und sie meinte das dass ja total komisch sei und sie ohne Sex nicht leben könnte. Das ging noch weiter sie meinte mich dann zu beleidigen und meinte ich sei eben zu verklemt und verbohrt und wer weiss wie ich Aussehe das mich kein Mann - .... naja ihr wisst schon.
Ja und bei einem Typen hab ich von einer Freundin erfahren das er mich nur entjunfern wollte und es ihm garnicht um mich ging. Sehr nett.
Seitdem bin ich da vorsichtig wem ich das sage. Aber irgendwie muss ich da auch gar nicht so ehrlich sein den irgendwie sehen mir manche das eh an oder denken sich das.
Sonst hätte nicht eine Kollegin mal gesagt **naja da musst schon was tun , sonst gehst geschlossen zurück** damals konnte ich nichts drauf sagen. Heute würd ich sagen **naja und ausgeleihert ist es dann besser, zurück zu gehen ?? **
ehrlich sein ist ja schön und gut aber man muss aufpassen wem man das sagt

[Shinji]

Ich bin da zwiegespalten. Auf der einen Seite will ich die Leute ja nicht anlügen ich kann irgendwie auch nicht so gut lügen. Irgendwie hab ich dasd Gefühl das der andere das dann eh merkt das ich mir da nur was ausdenke. Da könnte ich gleich mit der Wahrheit rausrücken.

So denke ich eigentlich auch.
Vor allem, daß man Beziehungen nicht auf Lügen aufbauen sollte.
Und wie ich schon mehrmals geschrieben habe, wenn jemand einen nur deswegen abwertet, weil man AB ist, ist es der auch nicht wert, daß man sich mit ihm abgibt.

Doch auf der andern Seite denk ich mir was gehts den fremden Menschen eigentlich an wie es mit meinem Liebes und Sexleben aussieht.

Gar nichts.
Aber sollte der Gegenüber auch AB sein, könnte das ein paar Pluspunkte einbringen.

Ich hab da eh das Gefühl das fragen manche nur weil sie kein anderes Thema haben über das es sich zu unterhalten lohnt.

Das glaube ich auch.

Eine Zeitlang war ich schon schonungslos offen. ZUm Beispiel als ich in diversen Singlebörsen angemelden war. Die Reaktion der Männer war eigentlich positiv. Einmal hab ich das so einer doofen Tussi gesagt und sie meinte das dass ja total komisch sei und sie ohne Sex nicht leben könnte. Das ging noch weiter sie meinte mich dann zu beleidigen und meinte ich sei eben zu verklemt und verbohrt und wer weiss wie ich Aussehe das mich kein Mann - .... naja ihr wisst schon.
Ja und bei einem Typen hab ich von einer Freundin erfahren das er mich nur entjunfern wollte und es ihm garnicht um mich ging. Sehr nett.
Seitdem bin ich da vorsichtig wem ich das sage. Aber irgendwie muss ich da auch gar nicht so ehrlich sein den irgendwie sehen mir manche das eh an oder denken sich das.

Ja, das ist verständlich.
Man muss wirklich aufpassen wem man es sagt.
Aber ich binde es auch nicht gleich jedem auf die Nase. Die meisten meiner Gespräche gehen allerdings glücklicherweise sowieso nicht in diese Richtung.
Was ich allerdings für den Vorteil von Ehrlichkeit halte ist, daß man dadurch schnell erfährt, mit wem man es zu tun hat.

Sonst hätte nicht eine Kollegin mal gesagt **naja da musst schon was tun , sonst gehst geschlossen zurück** damals konnte ich nichts drauf sagen. Heute würd ich sagen **naja und ausgeleihert ist es dann besser, zurück zu gehen ?? **

Viele scheinen überhaupt nicht zu realisieren, wie verletzend solche Aussagen sein können.
Selbst wenn es in deren Fantasie vielleicht als Ansporn gedacht sein sollte.
Und das, was du heute darauf antworten würdest, kann ich auch nachvollziehen, denn sowas hatte ich hier aus Frust über andauernde persönliche Angriffe auch mal geschrieben.
Aber Gilbert würde dich jetzt vielleicht belehren:

Wenn du dich wirklich mit der weiblichen Anatomie beschäftigt hättest, wüsstest du, daß da nichts ausleiern kann....

Und von Arachnoidea hatte ich dafür noch das an den Kopf geschmissen bekommen:

Shinji,
jede gesunde Frau wird vor dir weg rennen, sobald du dich ihr so darstellst wie du es hier tust. Dein Kommentar war widerwertig und zudem auch noch dumm:
Die Vagina kann vom Geschlechtsverkehr nicht "ausleiern". Lateinische Namen auswendig lernen bringt dir halt doch kein Wissen. An einer echten Frau würdest du die latenischen Namen nicht mal zuordnen können. Ich studiere Medizin. Wir haben in der Vorklinik den Präppkurs, weil man mit theoretischen, auswendig gelernten Fakten rein gar nichts anfangen kann.

Für meinen damaligen Frust-Post bekomme ich ja heute noch negative Bewertungen von Leuten die sich durch halbtote Threads wühlen, die man lieber in Frieden ruhen lassen sollte.
@Philomena Ja, du bist gemeint.

[kleinefee]

@Shinji
vorallem hab ich mich damals gefragt wie sie das gemerkt hat. Ich meine ich lauf ja nicht mit einem Schild rum ** ach und überings ich möchte nicht als Jungfrau sterben**
Doch mir ist das schon öfter passiert irgendwas muss ich da wohl unbewusst Austrahlen. Das könnte ich aber auch wieder zu meinen Vorteil nutzen. Wenn mich das nächste mal wieder jemand fragt ob ich überhaupt schon mal nen Freund hatte, antworte ich drauf. Das ist aber jetzt eine retorische Frage oder? Also kann er/ sie sich das selbst beantworten.
Ich meine wenn jemand schon sowas fragt weiss er eh doch selber.

Dann kann ich nur sagen das er/ sie nicht denken brauch das es Spass macht wenn man jedesmal diese Frage gestellt bekommt wenn derjenige es eh schon weiss. Das er / sie der/ die ja in einer Beziehung ist sich vorstellen kann schon so lange alleine ohne jemanden an seiner Seite herumzulaufen. Der wie ich eben durch schlechte Erfahrungen Schwierigkeiten hat sich überhaupt auf jemanden einzulassen. Da kann ich mich nicht mal so eben entjunfern lassen nur um nicht als Jungfrau zu sterben. Wobei das ja nicht alles ist...

[Philomena]

Für meinen damaligen Frust-Post bekomme ich ja heute noch negative Bewertungen von Leuten die sich durch halbtote Threads wühlen, die man lieber in Frieden ruhen lassen sollte.
@Philomena Ja, du bist gemeint.

Ach komm, der Thread ist gerade mal ein Monat alt, das ist jetzt nicht so, dass er praktisch aus einem anderen Leben stammt - ich habe mich auch nicht durchs Forum "gewühlt", sondern der taucht nun mal auf, wenn man auf dein Profil klickt. Ich habe den Beitrag abgewertet, weil die Aussagen trotzt Frust für mich in keiner Relation zu den "Angriffen" standen - hat mir halt nicht gefallen.

Aber ich glaube es bringt auch nichts, wenn wir jetzt Off-Topic hier darüber diskutieren oder? (Du kannst mir aber natürlich gerne eine PN schreiben!)

[Swenja]

Zitat Shinji :"
Für meinen damaligen Frust-Post bekomme ich ja heute noch negative Bewertungen von Leuten die sich durch halbtote Threads wühlen, die man lieber in Frieden ruhen lassen sollte. ... "

@ Shinji
man könnte ja fast meinen, da ist jemand auf der suche nach mitleid? ich muß mich nicht durch halbtote threads quälen. ich durfte den besagten in echtzeit lesen.
die unverschähmtheiten, respektlosigkeiten, die auch noch wiederholt wurden - das war schon einmalig. ...werd ich auch nicht so schnell vergessen.
insofern: verständnis für dich ? bei mir - totale fehlanzeige !

sorry für´s ot

[Shinji]

Für meinen damaligen Frust-Post bekomme ich ja heute noch negative Bewertungen von Leuten die sich durch halbtote Threads wühlen, die man lieber in Frieden ruhen lassen sollte.
@Philomena Ja, du bist gemeint.

Ach komm, der Thread ist gerade mal ein Monat alt, das ist jetzt nicht so, dass er praktisch aus einem anderen Leben stammt - ich habe mich auch nicht durchs Forum "gewühlt", sondern der taucht nun mal auf, wenn man auf dein Profil klickt. Ich habe den Beitrag abgewertet, weil die Aussagen trotzt Frust für mich in keiner Relation zu den "Angriffen" standen - hat mir halt nicht gefallen.

Da ich ja den meisten hier unendlich unsympathisch bin frage ich mich, wieso du dir überhaupt mein Profil ansiehst?
Folge doch dem Rat von grüner_apfel und setze mich einfach auf die Ignore-Liste und es ist gut.
Auch auf die Gefahr hin das "Du kennst mich nicht"-Argument zu verwenden, wird dir aus deiner Perspektive wohl nicht möglich sein, die Wirkung der "Angriffe" auf meine Person zu beurteilen.
Du wärst z.B. lieber allein als in einer unglücklichen Ehe gefangen?
Ich wäre sehr viel lieber in einer unglücklichen Ehe, als in meiner jetzigen Einsamkeit.
Alleine schon da divergieren die Befindlichkeiten.

Aber ich glaube es bringt auch nichts, wenn wir jetzt Off-Topic hier darüber diskutieren oder? (Du kannst mir aber natürlich gerne eine PN schreiben!)

Warum nicht? Ich habe keine Lust, so etwas im privaten zu diskutieren.

Zitat Shinji :"
Für meinen damaligen Frust-Post bekomme ich ja heute noch negative Bewertungen von Leuten die sich durch halbtote Threads wühlen, die man lieber in Frieden ruhen lassen sollte. ... "

@ Shinji
man könnte ja fast meinen, da ist jemand auf der suche nach mitleid? ich muß mich nicht durch halbtote threads quälen. ich durfte den besagten in echtzeit lesen.
die unverschähmtheiten, respektlosigkeiten, die auch noch wiederholt wurden - das war schon einmalig. ...werd ich auch nicht so schnell vergessen.
insofern: verständnis für dich ? bei mir - totale fehlanzeige !

sorry für´s ot

Verständnis?, Nein.
Aber um Konrad Adenauer zu zitieren: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern."
Irgendwann sollte man Vergangenes auch mal ruhen lassen und verzeihen können.
Und vergessen werde ich diesen kollektiven "Shitstorm" auch nicht so schnell.

[Philomena]

*seufz* Shinji, ich hab nichts gegen dich persönlich, ich kenn dich nicht mal, du bist irgendwer in einem Internetforum. Wir haben einfach bei einigen Dingen verschiedene Ansichten (womit du mehr Probleme zu haben scheinst als ich?) und ich fand einige Aussagen von dir arg schlimm. Diese Meinung habe ich zum Ausdruck gebracht und damit hat sich die Sache für mich auch, ehrlich gesagt.

Da ich ja den meisten hier unendlich unsympathisch bin frage ich mich, wieso du dir überhaupt mein Profil ansiehst?
Folge doch dem Rat von grüner_apfel und setze mich einfach auf die Ignore-Liste und es ist gut.

Was habe ich konkret mit "den meisten hier" zu tun? Egal, ob die dich sympathisch finden oder nicht. Ich habe einfach ein Profil angeklickt, weil es mich interessiert hat, das ist ja nicht verboten oder? Und wieso hätte ich dich auf die ignore-Liste setzen sollen? (Ich weiß übrigens auch nicht, wer das sonst tut und es geht mich auch nichts an/ist mir egal.) Bitte inszeniere das jetzt nicht zu einer Hexenjagd, ich nur auf dein Profil geklickt, den Thread angeschaut, wo du am meisten geschrieben hast, weil mich der Titel interessiert hat und nen Beitrag von dir abgewertet, weil er meiner Meinung nach einige Grenzen überschritten hast. Ich verstehe nicht, wieso du das jetzt als Weltuntergang hier darstellst.

Auch auf die Gefahr hin das "Du kennst mich nicht"-Argument zu verwenden, wird dir aus deiner Perspektive wohl nicht möglich sein, die Wirkung der "Angriffe" auf meine Person zu beurteilen.

Nein, kann ich nicht. Dennoch waren die "Angriffe" in dem Thread mMn nicht so gemeint (deswegen die Anführungszeichen), sondern Antworten auf deine Weltsicht. Ich habe nicht sehen können, dass dich jemand beschimpft hätte oder so. Die meisten haben einfach nur nicht verstanden WIESO du diese Weltsicht hast, weil sie - und das musst du zugeben - eher ungewöhnlich ist. Wenn Leute etwas nicht verstehen, dann reagieren sie halt oft mit (wie der Name schon sagt) Unverständnis. Wenn dich das sehr verletzt hat, weil in dem Thread die meisten so gar nicht deiner Meinung waren, dann tut mir das ehrlich leid für dich, aber das kann ja keiner wissen, weil für gewöhnlich Leute im Internet nicht so empfindlich reagieren. Dass nach deinen Aussagen ein gewisser Sturm der Entrüstung losgebrochen ist, das kann dich aber nicht wirklich verwundern, das war ja dann irgendwie.. klar.

Du wärst z.B. lieber allein als in einer unglücklichen Ehe gefangen?
Ich wäre sehr viel lieber in einer unglücklichen Ehe, als in meiner jetzigen Einsamkeit.
Alleine schon da divergieren die Befindlichkeiten.

Alles richtig, aber ich weiß nicht was das eine mit dem anderen zu tun hat bzw. in welchem Zusammenhang das jetzt steht?

Aber ich glaube es bringt auch nichts, wenn wir jetzt Off-Topic hier darüber diskutieren oder? (Du kannst mir aber natürlich gerne eine PN schreiben!)

Warum nicht? Ich habe keine Lust, so etwas im privaten zu diskutieren.

Es bringt deswegen nichts, weil wir hier den Thread mit unseren Privatdiskussionen zerschießen. ABChancenlos und die anderen hier wollten ja wissen/sagen was gegen Offenheit im Umgang mit dem AB-Thema spricht und nicht, ob du ein Problem mit mir aufgrund einer Abwertung in einem ganz anderen Thread hast. Deswegen habe ich vorgeschlagen das per PN zu klären, wenn du willst. Falls du das mit mir irgendwie öffentlich klären willst, dann solltest du vielleicht einen eigenen Thread diesbezüglich aufmachen.

[DannyDark]

Mit dem "Sei du selbst, sei wie du bist" konnte
Ich bis heute noch bei keiner Frau punkten...

[Shinji]

Ich antworte noch einmal in diesem Thread:

... ich fand einige Aussagen von dir arg schlimm. Diese Meinung habe ich zum Ausdruck gebracht und damit hat sich die Sache für mich auch, ehrlich gesagt.

Gut, ich gebe ja zu, daß viel Aussagen sehr drastisch waren.
Allerdings fühlte ich mich zu der Zeit, wegen dem Dauerbeschuss, ziemlich in die Ecke gedrängt.

Da ich ja den meisten hier unendlich unsympathisch bin frage ich mich, wieso du dir überhaupt mein Profil ansiehst?
Folge doch dem Rat von grüner_apfel und setze mich einfach auf die Ignore-Liste und es ist gut.

Was habe ich konkret mit "den meisten hier" zu tun? Egal, ob die dich sympathisch finden oder nicht. Ich habe einfach ein Profil angeklickt, weil es mich interessiert hat, das ist ja nicht verboten oder? Und wieso hätte ich dich auf die ignore-Liste setzen sollen? (Ich weiß übrigens auch nicht, wer das sonst tut und es geht mich auch nichts an/ist mir egal.)

Ich meinte ja nur, wenn ich den meisten hier so unsympatisch bin, sollte vielleicht ein Thread gepinnt werden, wo geraten wird, dem Rat von grüner_apfel zu folgen und mich unbesehen auf die Ignore-Liste zu setzen. -.-

Auch auf die Gefahr hin das "Du kennst mich nicht"-Argument zu verwenden, wird dir aus deiner Perspektive wohl nicht möglich sein, die Wirkung der "Angriffe" auf meine Person zu beurteilen.

Nein, kann ich nicht. Dennoch waren die "Angriffe" in dem Thread mMn nicht so gemeint (deswegen die Anführungszeichen), sondern Antworten auf deine Weltsicht. Ich habe nicht sehen können, dass dich jemand beschimpft hätte oder so. Die meisten haben einfach nur nicht verstanden WIESO du diese Weltsicht hast, weil sie - und das musst du zugeben - eher ungewöhnlich ist. Wenn Leute etwas nicht verstehen, dann reagieren sie halt oft mit (wie der Name schon sagt) Unverständnis. Wenn dich das sehr verletzt hat, weil in dem Thread die meisten so gar nicht deiner Meinung waren, dann tut mir das ehrlich leid für dich, aber das kann ja keiner wissen, weil für gewöhnlich Leute im Internet nicht so empfindlich reagieren. Dass nach deinen Aussagen ein gewisser Sturm der Entrüstung losgebrochen ist, das kann dich aber nicht wirklich verwundern, das war ja dann irgendwie.. klar.

Vielleicht ist ja meine Weltsicht ungewöhnlich, aber rund 1,2 Milliarden Katholiken und 1,4 Milliarden Muslime können doch wohl nicht irren, oder? -.^

Du wärst z.B. lieber allein als in einer unglücklichen Ehe gefangen?
Ich wäre sehr viel lieber in einer unglücklichen Ehe, als in meiner jetzigen Einsamkeit.
Alleine schon da divergieren die Befindlichkeiten.

Alles richtig, aber ich weiß nicht was das eine mit dem anderen zu tun hat bzw. in welchem Zusammenhang das jetzt steht?

Der Zusammenhang bestand mit dem von mir angesprochen "Äh, du kennst mich ja gar nicht"-Argument.
Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, wie sehr sich die eigene Befindlichkeit auf die Beurteilung anderer auswirken kann.
Und man daher, da man den anderen nicht (lange genug oder persönlich) kennt, nicht immer alles richtig interpretieren kann.

Aber ich glaube es bringt auch nichts, wenn wir jetzt Off-Topic hier darüber diskutieren oder? (Du kannst mir aber natürlich gerne eine PN schreiben!)

Warum nicht? Ich habe keine Lust, so etwas im privaten zu diskutieren.

Es bringt deswegen nichts, weil wir hier den Thread mit unseren Privatdiskussionen zerschießen. ABChancenlos und die anderen hier wollten ja wissen/sagen was gegen Offenheit im Umgang mit dem AB-Thema spricht und nicht, ob du ein Problem mit mir aufgrund einer Abwertung in einem ganz anderen Thread hast. Deswegen habe ich vorgeschlagen das per PN zu klären, wenn du willst. Falls du das mit mir irgendwie öffentlich klären willst, dann solltest du vielleicht einen eigenen Thread diesbezüglich aufmachen.

Naja, ich verschicke aller höchstens mal als Antwort auf eine PN eine zurück.
Aus eigenem Antrieb habe ich hier noch keinen angeschrieben.
So kann auch keiner sagen, ich hätte ihn/sie belästigt, etc.