Resignation

Alles zu Deiner persönlichen Situation, Deinen Erlebnissen und was Dir auf dem Herzen liegt als Absoluter Beginner.
Benutzeravatar
Menelaos
Keiner schreibt schneller
Beiträge: 3383
Registriert: 13 Nov 2019 11:23
Geschlecht: männlich
AB-Status: Softcore AB
Ich bin ...: nur an Frauen interessiert.

Re: Resignation

Beitrag von Menelaos »

Egil hat geschrieben: 02 Apr 2023 20:40
Strange Lady hat geschrieben: 16 Apr 2019 10:09 Womit können eigentlich nicht so attraktive Frauen ihre Nachteile auf dem Partnermarkt kompensieren?
Kochen und putzen? :gruebel:
Partnerin =/= Haushälterin/Ersatzmama
"Humility is not thinking less of yourself, but thinking of yourself less."
TheHoff
Liebt es sich mitzuteilen
Beiträge: 946
Registriert: 04 Jul 2019 08:02
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB Vergangenheit
Ich bin ...: unfassbar.
Ich suche hier ...: nur Austausch.

Re: Resignation

Beitrag von TheHoff »

Egil hat geschrieben: 02 Apr 2023 20:40
Strange Lady hat geschrieben: 16 Apr 2019 10:09 Womit können eigentlich nicht so attraktive Frauen ihre Nachteile auf dem Partnermarkt kompensieren?
Kochen und putzen? :gruebel:
Das muss man als Mann selbst können, dafür braucht man keine Frau.

Attraktivität bedeutet aber auch nicht einfach nur Optik.
INFP nach Myers-Briggs
Gano

Re: Resignation

Beitrag von Gano »

Strange Lady hat geschrieben: 16 Apr 2019 10:09
inVinoVeritas hat geschrieben: 16 Apr 2019 09:08
knopper hat geschrieben: 16 Apr 2019 07:33

hm tja…und da aber auch wieder die Frage....gilt das umgekehrt genauso? Wenn nein...warum nicht? :D
Hoffentlich schockiere ich dich jetzt nicht mit dieser Neuigkeit ;) , aber das liegt natürlich daran dass bei beiden Geschlechtern unterschiedliche Schwerpunkte im Attraktivitätsempfinden existieren.
Frauen punkten überwiegend durch Optik, Männer punkten überwiegend mit Auftreten, Charakter und Selbstbewusstsein.
Mithin ein Grund, warum Männer mangelhafte optische Attraktivität ganz gut damit (sowie mit Status, Erfolg, Macht) kompensieren können, was Frauen in dem Maße nicht möglich ist bzw. sogar eher negativ bei Männern ankommt (Karrierefrauen haben es nach allen Studien sogar besonders schwer auf dem Partnermarkt, anders als Karrieremänner).
Womit können eigentlich nicht so attraktive Frauen ihre Nachteile auf dem Partnermarkt kompensieren?
Ich würde Beziehungsfähigkeit im Allgemeinen - ausgepägt über emotionale Nähe, intellektueller Austausch, Sexualität und Weiteres mehr - antworten.
Benutzeravatar
Egil
Begeisterter Schreiberling
Beiträge: 2002
Registriert: 15 Feb 2018 19:06
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB Vergangenheit
Ich bin ...: vergeben.
Ich suche hier ...: nur Austausch.
Wohnort: Der echte Norden

Re: Resignation

Beitrag von Egil »

Menelaos hat geschrieben: 03 Apr 2023 08:47
Egil hat geschrieben: 02 Apr 2023 20:40
Strange Lady hat geschrieben: 16 Apr 2019 10:09 Womit können eigentlich nicht so attraktive Frauen ihre Nachteile auf dem Partnermarkt kompensieren?
Kochen und putzen? :gruebel:
Partnerin =/= Haushälterin/Ersatzmama
Ich denke schon, dass eine erkleckliche Anzahl Männer das anders sehen und froh über eine Haushälterin/Ersatzmama sein dürfte - oder das sogar erwartet. Ob das die Frauen jetzt glücklich macht, bezweifle ich aber in den meisten Fällen (obwohl es das bestimmt auch gibt).
Relationship between men and women is psychological. One is psycho. The other is logical. Don't try to figure out who is who.

Autokorrektur kann manchmal großen Mist produzieren.
Benutzeravatar
Menelaos
Keiner schreibt schneller
Beiträge: 3383
Registriert: 13 Nov 2019 11:23
Geschlecht: männlich
AB-Status: Softcore AB
Ich bin ...: nur an Frauen interessiert.

Re: Resignation

Beitrag von Menelaos »

Egil hat geschrieben: 03 Apr 2023 20:18
Menelaos hat geschrieben: 03 Apr 2023 08:47
Egil hat geschrieben: 02 Apr 2023 20:40
Kochen und putzen? :gruebel:
Partnerin =/= Haushälterin/Ersatzmama
Ich denke schon, dass eine erkleckliche Anzahl Männer das anders sehen und froh über eine Haushälterin/Ersatzmama sein dürfte - oder das sogar erwartet. Ob das die Frauen jetzt glücklich macht, bezweifle ich aber in den meisten Fällen (obwohl es das bestimmt auch gibt).
Tatsächlich meinte ich genau das. So ziemlich alles an nützlichen Fähigkeiten dürfte für einen potentiellen Partner ein Pluspunkt sein, aber wenn speziell das Kochen und Putzen den Unterschied macht, sollte man sich als Frau schon fragen als was man da letztendlich akzeptiert wurde.
Und ja, es gibt immer auch jene die das toll fänden.
"Humility is not thinking less of yourself, but thinking of yourself less."
Benutzeravatar
Tania
Eins mit dem Forum
Beiträge: 14402
Registriert: 12 Mai 2016 13:43
Geschlecht: weiblich
AB-Status: mit AB befreundet
Ich bin ...: unfassbar.
Wohnort: Rostock

Re: Resignation

Beitrag von Tania »

Egil hat geschrieben: 03 Apr 2023 20:18
Menelaos hat geschrieben: 03 Apr 2023 08:47
Egil hat geschrieben: 02 Apr 2023 20:40
Kochen und putzen? :gruebel:
Partnerin =/= Haushälterin/Ersatzmama
Ich denke schon, dass eine erkleckliche Anzahl Männer das anders sehen und froh über eine Haushälterin/Ersatzmama sein dürfte - oder das sogar erwartet. Ob das die Frauen jetzt glücklich macht, bezweifle ich aber in den meisten Fällen (obwohl es das bestimmt auch gibt).

Naja ... wenn die Alternative wäre, dass ich wegen meines Aussehens begehrt werde, dann möchte ich doch lieber wegen meiner Koch- und Putzkünste begehrt werden.

Erstens, weil ich mir die wirklich mühevoll erarbeitet hätte. Für gutes Aussehen könnte ich hingegen nur wenig. Und zweitens, weil ich voraussichtlich mit dem Jahren immer besser kochen kann, aber immer schlechter aussehe.
Zukünftig hauptsächlich im https://www.ab-forum.de zu finden.
Benutzeravatar
Egil
Begeisterter Schreiberling
Beiträge: 2002
Registriert: 15 Feb 2018 19:06
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB Vergangenheit
Ich bin ...: vergeben.
Ich suche hier ...: nur Austausch.
Wohnort: Der echte Norden

Re: Resignation

Beitrag von Egil »

Tania hat geschrieben: 03 Apr 2023 20:37 Und zweitens, weil ich voraussichtlich mit dem Jahren immer besser kochen kann, aber immer schlechter aussehe.
Ich habe erst gelacht, als ich das gelesen habe, aber das ist ja nicht ganz falsch. Bei einer solchen Konstellation könnte frau relativ sicher sein, nicht eines Tages für eine jüngere verlassen zu werden.
Im Zweifelsfall könnte das aber ein sich selbst verstärkender Prozess sein ;)
Relationship between men and women is psychological. One is psycho. The other is logical. Don't try to figure out who is who.

Autokorrektur kann manchmal großen Mist produzieren.
Benutzeravatar
Finnlandfreundin
Keiner schreibt schneller
Beiträge: 5420
Registriert: 10 Jun 2019 09:41
Geschlecht: weiblich
Wohnort: Sachsen

Re: Resignation

Beitrag von Finnlandfreundin »

Finnlandfreundin hat geschrieben: 02 Apr 2023 22:41
Egil hat geschrieben: 02 Apr 2023 20:40
Strange Lady hat geschrieben: 16 Apr 2019 10:09 Womit können eigentlich nicht so attraktive Frauen ihre Nachteile auf dem Partnermarkt kompensieren?
Kochen und putzen? :gruebel:
Das bezweifle ich, auch wenn man sagt "Liebe geht durch den Magen".
Aber so ganz verkehrt, ist es vielleicht doch nicht. Ist jemand mit weniger optischer Attraktivität gesegnet, muss er das anderweitig ausgleichen. Das trifft aber nicht nur auf Frauen zu, sondern auch auf Männer. Das ist das, was ich mit Liebe auf den 2. Blick bzw. Anziehung auf anderer Ebene als der Optik meine.
Benutzeravatar
Wuchtbrumme
Keiner schreibt schneller
Beiträge: 3417
Registriert: 01 Okt 2015 20:31
Geschlecht: weiblich
AB-Status: am Thema interessiert
Ich bin ...: vergeben.
Wohnort: Ruhrgebiet

Resignation sucks

Beitrag von Wuchtbrumme »

Egil hat geschrieben: 02 Apr 2023 20:40
Strange Lady hat geschrieben: 16 Apr 2019 10:09 Womit können eigentlich nicht so attraktive Frauen ihre Nachteile auf dem Partnermarkt kompensieren?
Kochen und putzen? :gruebel:
Ich mache es so: ich interessiere mich für ein Thema, das als sehr uncool gilt. Davon erzähle ich ständig den Leuten, die ich treffe. Bei manchen kommt es gut an, bei Anderen weniger. Gerade gestern wieder bekam ich positives Echo und bin nun mit zwei Frauen zum Nähen verabredet, was ich gern lernen möchte.

In meinem Verein ist mein Thema meine Spezialität und mein Wissen hat mir die Achtung einer ganzen Gruppe von Männern eingebracht.
Ich habe sogar schon Komplimente für meine Hobbykleidung bekommen, obwohl ich meiner Meinung nach darin wie eine Planschkuh aussehe. Mein Blick auf mich unterscheidet sich also offensichtlich von dem Anderer.

Ansonsten gewinne ich andere Leute mit Freundlichkeit und Enthusiasmus für mich.

Also, Strange Lady, besinne Dich auf Deine Stärken. Viel Erfolg :umarmung2:
Das neue AB Forum
https://www.ab-forum.de/index.php

The good news about midlife is that the glass is still half full. Of course, the bad news is that it won't be long before your teeth are floating in it.
Benutzeravatar
Egil
Begeisterter Schreiberling
Beiträge: 2002
Registriert: 15 Feb 2018 19:06
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB Vergangenheit
Ich bin ...: vergeben.
Ich suche hier ...: nur Austausch.
Wohnort: Der echte Norden

Re: Resignation sucks

Beitrag von Egil »

Wuchtbrumme hat geschrieben: 04 Apr 2023 11:09 Ich habe sogar schon Komplimente für meine Hobbykleidung bekommen, obwohl ich meiner Meinung nach darin wie eine Planschkuh aussehe. Mein Blick auf mich unterscheidet sich also offensichtlich von dem Anderer.
Machst du nicht irgendwas im Bereich Römer-Reenactment?
Relationship between men and women is psychological. One is psycho. The other is logical. Don't try to figure out who is who.

Autokorrektur kann manchmal großen Mist produzieren.
Benutzeravatar
Wuchtbrumme
Keiner schreibt schneller
Beiträge: 3417
Registriert: 01 Okt 2015 20:31
Geschlecht: weiblich
AB-Status: am Thema interessiert
Ich bin ...: vergeben.
Wohnort: Ruhrgebiet

Re: Resignation sucks

Beitrag von Wuchtbrumme »

Egil hat geschrieben: 04 Apr 2023 18:30
Wuchtbrumme hat geschrieben: 04 Apr 2023 11:09 Ich habe sogar schon Komplimente für meine Hobbykleidung bekommen, obwohl ich meiner Meinung nach darin wie eine Planschkuh aussehe. Mein Blick auf mich unterscheidet sich also offensichtlich von dem Anderer.
Machst du nicht irgendwas im Bereich Römer-Reenactment?
Ja, genau, das mache ich :good:
Das neue AB Forum
https://www.ab-forum.de/index.php

The good news about midlife is that the glass is still half full. Of course, the bad news is that it won't be long before your teeth are floating in it.
Benutzeravatar
Egil
Begeisterter Schreiberling
Beiträge: 2002
Registriert: 15 Feb 2018 19:06
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB Vergangenheit
Ich bin ...: vergeben.
Ich suche hier ...: nur Austausch.
Wohnort: Der echte Norden

Re: Resignation sucks

Beitrag von Egil »

Wuchtbrumme hat geschrieben: 04 Apr 2023 18:38
Egil hat geschrieben: 04 Apr 2023 18:30
Wuchtbrumme hat geschrieben: 04 Apr 2023 11:09 Ich habe sogar schon Komplimente für meine Hobbykleidung bekommen, obwohl ich meiner Meinung nach darin wie eine Planschkuh aussehe. Mein Blick auf mich unterscheidet sich also offensichtlich von dem Anderer.
Machst du nicht irgendwas im Bereich Römer-Reenactment?
Ja, genau, das mache ich :good:
Finde ich cool! :daumen: Bei mir hättest du damit einen Stein im Brett.
Relationship between men and women is psychological. One is psycho. The other is logical. Don't try to figure out who is who.

Autokorrektur kann manchmal großen Mist produzieren.
Benutzeravatar
Wuchtbrumme
Keiner schreibt schneller
Beiträge: 3417
Registriert: 01 Okt 2015 20:31
Geschlecht: weiblich
AB-Status: am Thema interessiert
Ich bin ...: vergeben.
Wohnort: Ruhrgebiet

Re: Resignation

Beitrag von Wuchtbrumme »

Vielen Dank, Egil! Besuche uns doch mal bei einem unserer Auftritte
Das neue AB Forum
https://www.ab-forum.de/index.php

The good news about midlife is that the glass is still half full. Of course, the bad news is that it won't be long before your teeth are floating in it.
Benutzeravatar
the_trees_have_ears
Hat eine Antwort auf alles
Beiträge: 42
Registriert: 16 Mär 2023 18:41
Geschlecht: männlich
AB-Status: Hardcore AB
Ich bin ...: nur an Frauen interessiert.
Ich suche hier ...: eine(n) Partner/in.

Re: Resignation

Beitrag von the_trees_have_ears »

Wie soll diese Hilfe aussehen? Und wieso braucht man dazu überhaupt Hilfe? Und wenn man nicht will, daß einem dieser Entschluß "madig" gemacht wird, herrje, dann äußert man ihn halt nicht. Also wieso teilt man den Entschluß überhaupt mit? Vielleicht weil man bei diesem Entschluß mit sich insgeheim nicht ganz im Reinen ist und sich deshalb die Bestätigung von außen holen will? Viele Fragezeichen!
Deine Aussage finde ich problematisch. Du sagst, dass man, in diesem Fall, seinen eigenen Entschluss für sich behalten soll, um (negative) Reaktionen zu vermeiden. Und wenn man es doch tut, dann nur weil man selbst damit nicht im reinen ist? Echt jetzt?

Etwas, das sich in unserer Gesellschaft immer mehr verbreitet, ist sich unbedingt in den Mittelpunkt drängen zu wollen. Man kann nicht von sich erzählen ohne andere scheinbar indirekt dazu aufzufordern, zu kritisieren oder zu verurteilen.

Sich Mittteilen zu können als Mensch ist enorm wichtig. Und sich mitzuteilen hat nicht immer mit Bestätigung zu tun, sondern einfach genau nur das: kommunizieren. Und dass das Gegenüber, mit dem man kommuniziert einfach nur zuhört, ist eine Seltenheit geworden. Oder Überhaupt einfach den anderen zu Unterstützen, egal ob das Gehörte einem gefällt oder nicht. Und Unterstützen bedeutet auch nicht aktiv diesen jemand dann auf Händen in Richtung Ziel zu tragen, es reicht da zu sein, der Person zuzuhören.
Das Gesagte (die benutzten Worte) verstehen und nicht zwanghaft zwischen den Zeilen lesen.

Es ist ein Unterschied, ob man jemanden seine Story erzählen lässt, aufmerksam zuhört und dann seine eigene erzählt oder man jemanden zuhört und es nicht erwarten kann dagegen zu reden, oder wie du schreibst, "madig" zu machen.

Und ja, leider muss man das immer öfters vermeiden, weil es verletzend ist und einem nicht das Gefühl gibt, dass einem zugehört wird in Folge dessen das eigene Wertempfinden darunter leidet.

Nur selten kennt jemand sein Gegenüber so genau, dass Gesagtes unmittelbar mit Beweggründen und zum Entschluss führenden Gedankengängen in Verbindung gebracht werden kann. Großteils ist das nicht der Fall, Beweggründe und Gedankengänge (ie den anderen wirklich Kennen) bleiben bis zur eigentlichen Äusserung derer Punkte unbekannt. Deswegen gilt es, sich in seiner Kritik zurückzuhalten. Merke, es ist ein Unterschied, ob ich das Gesagte sofort und direkt torpediere oder meine Meinung dazu, wenn gewünscht, äussere.

Menschen brauchen eine Umgebung, in der sie als das angenommen werden, wie sie sind. Das ist nötig um jeden die Möglichkeit zu geben, sich frei zu entfalten. Das hilft bei der Entwicklung, Zwischenmenschlich und dem Selbstwertgefühl.
Wenn dem nicht so ist, oder man nicht das Glück hat in einer solchen Umgebung zu leben, dann führt das schnell zu einer Einsamkeit, die viel Schaden anrichten kann, trotzdem man nicht Alleine ist.

Ich für mich selbst musste das über Jahre hinweg so erleben und erst jetzt habe ich eine solche Umgebung gefunden, in der ich einfach nur Angenommen werde. Und trotz dieser sicheren Umgebung merke ich, wie wenig Vertrauen ich in mir habe, "mich anderen zu erzählen". Weil ich nie die Chance hatte, in den wichtigen Phasen meiner Entwicklung, ohne Angst vor Ablehnung (auch das kann "madig" machen bedeuten) mich mitzuteilen. Abgerutscht in eine Einsamkeit aus Mangel an Optionen sich mitzuteilen hat mich fast mein Leben gekostet.

Deine Aussage hat mich beim ersten durchlesen geärgert, das will ich zugeben. Weil sie mich in besonderer Weise triggert.

Meine Kernaussage sollte sein, dass niemanden die Möglichkeit und das Vertrauen genommen werden soll, sich mitzuteilen. Es liegt in der Verantwortung derer, denen man sich mitteilt, Verantwortungsvoll und Einfühlsam mit seinem Gegenüber umzugehen. Man sollte sich die eine oder andere Sekunde mehr Zeit geben um zu Überlegen, bevor man zu seinem Angriff übergeht, welche Antwort wirklich angebracht ist und ob man sie aus eigenem Bedürfnis gibt oder seinem Gegenüber zu Nutzen sein soll.
Benutzeravatar
the_trees_have_ears
Hat eine Antwort auf alles
Beiträge: 42
Registriert: 16 Mär 2023 18:41
Geschlecht: männlich
AB-Status: Hardcore AB
Ich bin ...: nur an Frauen interessiert.
Ich suche hier ...: eine(n) Partner/in.

Re: Resignation

Beitrag von the_trees_have_ears »

the_trees_have_ears hat geschrieben: 05 Apr 2023 05:08
Wie soll diese Hilfe aussehen? Und wieso braucht man dazu überhaupt Hilfe? Und wenn man nicht will, daß einem dieser Entschluß "madig" gemacht wird, herrje, dann äußert man ihn halt nicht. Also wieso teilt man den Entschluß überhaupt mit? Vielleicht weil man bei diesem Entschluß mit sich insgeheim nicht ganz im Reinen ist und sich deshalb die Bestätigung von außen holen will? Viele Fragezeichen!
Deine Aussage finde ich problematisch. Du sagst, dass man, in diesem Fall, seinen eigenen Entschluss für sich behalten soll, um (negative) Reaktionen zu vermeiden. Und wenn man es doch tut, dann nur weil man selbst damit nicht im reinen ist? Echt jetzt?

Etwas, das sich in unserer Gesellschaft immer mehr verbreitet, ist sich unbedingt in den Mittelpunkt drängen zu wollen. Man kann nicht von sich erzählen ohne andere scheinbar indirekt dazu aufzufordern, zu kritisieren oder zu verurteilen.

Sich Mittteilen zu können als Mensch ist enorm wichtig. Und sich mitzuteilen hat nicht immer mit Bestätigung zu tun, sondern einfach genau nur das: kommunizieren. Und dass das Gegenüber, mit dem man kommuniziert einfach nur zuhört, ist eine Seltenheit geworden. Oder Überhaupt einfach den anderen zu Unterstützen, egal ob das Gehörte einem gefällt oder nicht. Und Unterstützen bedeutet auch nicht aktiv diesen jemand dann auf Händen in Richtung Ziel zu tragen, es reicht da zu sein, der Person zuzuhören.
Das Gesagte (die benutzten Worte) verstehen und nicht zwanghaft zwischen den Zeilen lesen.

Es ist ein Unterschied, ob man jemanden seine Story erzählen lässt, aufmerksam zuhört und dann seine eigene erzählt oder man jemanden zuhört und es nicht erwarten kann dagegen zu reden, oder wie du schreibst, "madig" zu machen.

Und ja, leider muss man das immer öfters vermeiden, weil es verletzend ist und einem nicht das Gefühl gibt, dass einem zugehört wird in Folge dessen das eigene Wertempfinden darunter leidet.

Nur selten kennt jemand sein Gegenüber so genau, dass Gesagtes unmittelbar mit Beweggründen und zum Entschluss führenden Gedankengängen in Verbindung gebracht werden kann. Großteils ist das nicht der Fall, Beweggründe und Gedankengänge (ie den anderen wirklich Kennen) bleiben bis zur eigentlichen Äusserung derer Punkte unbekannt. Deswegen gilt es, sich in seiner Kritik zurückzuhalten. Merke, es ist ein Unterschied, ob ich das Gesagte sofort und direkt torpediere oder meine Meinung dazu, wenn gewünscht, äussere.

Menschen brauchen eine Umgebung, in der sie als das angenommen werden, wie sie sind. Das ist nötig um jeden die Möglichkeit zu geben, sich frei zu entfalten. Das hilft bei der Entwicklung, Zwischenmenschlich und dem Selbstwertgefühl.
Wenn dem nicht so ist, oder man nicht das Glück hat in einer solchen Umgebung zu leben, dann führt das schnell zu einer Einsamkeit, die viel Schaden anrichten kann, trotzdem man nicht Alleine ist.

Ich für mich selbst musste das über Jahre hinweg so erleben und erst jetzt habe ich eine solche Umgebung gefunden, in der ich einfach nur Angenommen werde. Und trotz dieser sicheren Umgebung merke ich, wie wenig Vertrauen ich in mir habe, "mich anderen zu erzählen". Weil ich nie die Chance hatte, in den wichtigen Phasen meiner Entwicklung, ohne Angst vor Ablehnung (auch das kann "madig" machen bedeuten) mich mitzuteilen. Abgerutscht in eine Einsamkeit aus Mangel an Optionen sich mitzuteilen hat mich fast mein Leben gekostet.

Deine Aussage hat mich beim ersten durchlesen geärgert, das will ich zugeben. Weil sie mich in besonderer Weise triggert.

Meine Kernaussage sollte sein, dass niemanden die Möglichkeit und das Vertrauen genommen werden soll, sich mitzuteilen. Es liegt in der Verantwortung derer, denen man sich mitteilt, Verantwortungsvoll und Einfühlsam mit seinem Gegenüber umzugehen. Man sollte sich die eine oder andere Sekunde mehr Zeit geben um zu Überlegen, bevor man zu seinem Angriff übergeht, welche Antwort wirklich angebracht ist und ob man sie aus eigenem Bedürfnis gibt oder seinem Gegenüber zu Nutzen sein soll.
Und gerade merke ich, dass mein Kommentar 6 Jahre zu spät kommt :hammer:
Benutzeravatar
Dr. House
Kommt fast täglich vorbei
Beiträge: 756
Registriert: 29 Jun 2016 16:03
Geschlecht: männlich

Re: Resignation

Beitrag von Dr. House »

the_trees_have_ears hat geschrieben: 05 Apr 2023 05:12
the_trees_have_ears hat geschrieben: 05 Apr 2023 05:08
Wie soll diese Hilfe aussehen? Und wieso braucht man dazu überhaupt Hilfe? Und wenn man nicht will, daß einem dieser Entschluß "madig" gemacht wird, herrje, dann äußert man ihn halt nicht. Also wieso teilt man den Entschluß überhaupt mit? Vielleicht weil man bei diesem Entschluß mit sich insgeheim nicht ganz im Reinen ist und sich deshalb die Bestätigung von außen holen will? Viele Fragezeichen!
Deine Aussage finde ich problematisch. Du sagst, dass man, in diesem Fall, seinen eigenen Entschluss für sich behalten soll, um (negative) Reaktionen zu vermeiden. Und wenn man es doch tut, dann nur weil man selbst damit nicht im reinen ist? Echt jetzt?

Etwas, das sich in unserer Gesellschaft immer mehr verbreitet, ist sich unbedingt in den Mittelpunkt drängen zu wollen. Man kann nicht von sich erzählen ohne andere scheinbar indirekt dazu aufzufordern, zu kritisieren oder zu verurteilen.

Sich Mittteilen zu können als Mensch ist enorm wichtig. Und sich mitzuteilen hat nicht immer mit Bestätigung zu tun, sondern einfach genau nur das: kommunizieren. Und dass das Gegenüber, mit dem man kommuniziert einfach nur zuhört, ist eine Seltenheit geworden. Oder Überhaupt einfach den anderen zu Unterstützen, egal ob das Gehörte einem gefällt oder nicht. Und Unterstützen bedeutet auch nicht aktiv diesen jemand dann auf Händen in Richtung Ziel zu tragen, es reicht da zu sein, der Person zuzuhören.
Das Gesagte (die benutzten Worte) verstehen und nicht zwanghaft zwischen den Zeilen lesen.

Es ist ein Unterschied, ob man jemanden seine Story erzählen lässt, aufmerksam zuhört und dann seine eigene erzählt oder man jemanden zuhört und es nicht erwarten kann dagegen zu reden, oder wie du schreibst, "madig" zu machen.

Und ja, leider muss man das immer öfters vermeiden, weil es verletzend ist und einem nicht das Gefühl gibt, dass einem zugehört wird in Folge dessen das eigene Wertempfinden darunter leidet.

Nur selten kennt jemand sein Gegenüber so genau, dass Gesagtes unmittelbar mit Beweggründen und zum Entschluss führenden Gedankengängen in Verbindung gebracht werden kann. Großteils ist das nicht der Fall, Beweggründe und Gedankengänge (ie den anderen wirklich Kennen) bleiben bis zur eigentlichen Äusserung derer Punkte unbekannt. Deswegen gilt es, sich in seiner Kritik zurückzuhalten. Merke, es ist ein Unterschied, ob ich das Gesagte sofort und direkt torpediere oder meine Meinung dazu, wenn gewünscht, äussere.

Menschen brauchen eine Umgebung, in der sie als das angenommen werden, wie sie sind. Das ist nötig um jeden die Möglichkeit zu geben, sich frei zu entfalten. Das hilft bei der Entwicklung, Zwischenmenschlich und dem Selbstwertgefühl.
Wenn dem nicht so ist, oder man nicht das Glück hat in einer solchen Umgebung zu leben, dann führt das schnell zu einer Einsamkeit, die viel Schaden anrichten kann, trotzdem man nicht Alleine ist.

Ich für mich selbst musste das über Jahre hinweg so erleben und erst jetzt habe ich eine solche Umgebung gefunden, in der ich einfach nur Angenommen werde. Und trotz dieser sicheren Umgebung merke ich, wie wenig Vertrauen ich in mir habe, "mich anderen zu erzählen". Weil ich nie die Chance hatte, in den wichtigen Phasen meiner Entwicklung, ohne Angst vor Ablehnung (auch das kann "madig" machen bedeuten) mich mitzuteilen. Abgerutscht in eine Einsamkeit aus Mangel an Optionen sich mitzuteilen hat mich fast mein Leben gekostet.

Deine Aussage hat mich beim ersten durchlesen geärgert, das will ich zugeben. Weil sie mich in besonderer Weise triggert.

Meine Kernaussage sollte sein, dass niemanden die Möglichkeit und das Vertrauen genommen werden soll, sich mitzuteilen. Es liegt in der Verantwortung derer, denen man sich mitteilt, Verantwortungsvoll und Einfühlsam mit seinem Gegenüber umzugehen. Man sollte sich die eine oder andere Sekunde mehr Zeit geben um zu Überlegen, bevor man zu seinem Angriff übergeht, welche Antwort wirklich angebracht ist und ob man sie aus eigenem Bedürfnis gibt oder seinem Gegenüber zu Nutzen sein soll.
Und gerade merke ich, dass mein Kommentar 6 Jahre zu spät kommt :hammer:
Das mag sein, aber er hat mich ziemlich bewegt, weil ich mich wiedererkannt habe. Vor allem das mit dem sich anderen öffnen, Angst vor Ablehnung. Nie „ich“ sein zu dürfen :/ weil andere dich dann für x y z halten usw…
Carmen1452
Kennt sich hier gut aus
Beiträge: 159
Registriert: 01 Jan 2017 23:07
Geschlecht: weiblich
AB-Status: AB
Ich bin ...: nur an Männern interessiert.
Ich suche hier ...: eine(n) Partner/in.
Wohnort: Tübingen

Re: Resignation

Beitrag von Carmen1452 »

the_trees_have_ears hat geschrieben: 05 Apr 2023 05:12
the_trees_have_ears hat geschrieben: 05 Apr 2023 05:08
Wie soll diese Hilfe aussehen? Und wieso braucht man dazu überhaupt Hilfe? Und wenn man nicht will, daß einem dieser Entschluß "madig" gemacht wird, herrje, dann äußert man ihn halt nicht. Also wieso teilt man den Entschluß überhaupt mit? Vielleicht weil man bei diesem Entschluß mit sich insgeheim nicht ganz im Reinen ist und sich deshalb die Bestätigung von außen holen will? Viele Fragezeichen!
Deine Aussage finde ich problematisch. Du sagst, dass man, in diesem Fall, seinen eigenen Entschluss für sich behalten soll, um (negative) Reaktionen zu vermeiden. Und wenn man es doch tut, dann nur weil man selbst damit nicht im reinen ist? Echt jetzt?

Etwas, das sich in unserer Gesellschaft immer mehr verbreitet, ist sich unbedingt in den Mittelpunkt drängen zu wollen. Man kann nicht von sich erzählen ohne andere scheinbar indirekt dazu aufzufordern, zu kritisieren oder zu verurteilen.

Sich Mittteilen zu können als Mensch ist enorm wichtig. Und sich mitzuteilen hat nicht immer mit Bestätigung zu tun, sondern einfach genau nur das: kommunizieren. Und dass das Gegenüber, mit dem man kommuniziert einfach nur zuhört, ist eine Seltenheit geworden. Oder Überhaupt einfach den anderen zu Unterstützen, egal ob das Gehörte einem gefällt oder nicht. Und Unterstützen bedeutet auch nicht aktiv diesen jemand dann auf Händen in Richtung Ziel zu tragen, es reicht da zu sein, der Person zuzuhören.
Das Gesagte (die benutzten Worte) verstehen und nicht zwanghaft zwischen den Zeilen lesen.

Es ist ein Unterschied, ob man jemanden seine Story erzählen lässt, aufmerksam zuhört und dann seine eigene erzählt oder man jemanden zuhört und es nicht erwarten kann dagegen zu reden, oder wie du schreibst, "madig" zu machen.

Und ja, leider muss man das immer öfters vermeiden, weil es verletzend ist und einem nicht das Gefühl gibt, dass einem zugehört wird in Folge dessen das eigene Wertempfinden darunter leidet.

Nur selten kennt jemand sein Gegenüber so genau, dass Gesagtes unmittelbar mit Beweggründen und zum Entschluss führenden Gedankengängen in Verbindung gebracht werden kann. Großteils ist das nicht der Fall, Beweggründe und Gedankengänge (ie den anderen wirklich Kennen) bleiben bis zur eigentlichen Äusserung derer Punkte unbekannt. Deswegen gilt es, sich in seiner Kritik zurückzuhalten. Merke, es ist ein Unterschied, ob ich das Gesagte sofort und direkt torpediere oder meine Meinung dazu, wenn gewünscht, äussere.

Menschen brauchen eine Umgebung, in der sie als das angenommen werden, wie sie sind. Das ist nötig um jeden die Möglichkeit zu geben, sich frei zu entfalten. Das hilft bei der Entwicklung, Zwischenmenschlich und dem Selbstwertgefühl.
Wenn dem nicht so ist, oder man nicht das Glück hat in einer solchen Umgebung zu leben, dann führt das schnell zu einer Einsamkeit, die viel Schaden anrichten kann, trotzdem man nicht Alleine ist.

Ich für mich selbst musste das über Jahre hinweg so erleben und erst jetzt habe ich eine solche Umgebung gefunden, in der ich einfach nur Angenommen werde. Und trotz dieser sicheren Umgebung merke ich, wie wenig Vertrauen ich in mir habe, "mich anderen zu erzählen". Weil ich nie die Chance hatte, in den wichtigen Phasen meiner Entwicklung, ohne Angst vor Ablehnung (auch das kann "madig" machen bedeuten) mich mitzuteilen. Abgerutscht in eine Einsamkeit aus Mangel an Optionen sich mitzuteilen hat mich fast mein Leben gekostet.

Deine Aussage hat mich beim ersten durchlesen geärgert, das will ich zugeben. Weil sie mich in besonderer Weise triggert.

Meine Kernaussage sollte sein, dass niemanden die Möglichkeit und das Vertrauen genommen werden soll, sich mitzuteilen. Es liegt in der Verantwortung derer, denen man sich mitteilt, Verantwortungsvoll und Einfühlsam mit seinem Gegenüber umzugehen. Man sollte sich die eine oder andere Sekunde mehr Zeit geben um zu Überlegen, bevor man zu seinem Angriff übergeht, welche Antwort wirklich angebracht ist und ob man sie aus eigenem Bedürfnis gibt oder seinem Gegenüber zu Nutzen sein soll.
Und gerade merke ich, dass mein Kommentar 6 Jahre zu spät kommt :hammer:
Sehr guter Beitrag. Kenne das Gefühl irgendwie auch niemanden zu haben der mal richtig zuhört. Dabei ist Kommunikation echt wichtig. Vor allem das zuhören und verstehen ohne gleich zu kritisieren. Aber viele Menschen sehen eben nur sich und können oder wollen sich nicht in den anderen hineinversetzen. Und es kann einen wirklich einsam machen wenn man am Ende niemanden hat der mal zuhört.
Das neue AB Forum
https://www.ab-forum.de/index.php
NBUC
Eins mit dem Forum
Beiträge: 12630
Registriert: 26 Okt 2009 16:25
Geschlecht: männlich
AB-Status: AB Vergangenheit
Ich bin ...: vergeben.
Ich suche hier ...: nur Austausch.
Wohnort: Kulturhauptstadt2010

Re: Resignation

Beitrag von NBUC »

Zuhörer suchen und Hilfe suchen sind aber auch 2 paar Schuhe. Bei letzterem geht es eben nicht ohne auch eine Position des Beratenden und auch mal kritische Rückfragen.
Natural Born UnCool

Alle gesellschaftlichen Betrachtungen enthalten zwangsläufig Verallgemeinerungen und werden daher Ausnahmen und Einzelfälle enthalten, denen sie nicht gerecht werden können.

wenn ich nicht antworten sollte heißt das nicht, dass du Recht hast, sondern ich kein Internet!