Freundin möchte bei mir übernachten - wie Aussagen deuten?

[nick]

Hallo,

ich bekomme dieses Wochenende (Sonntag genau gesagt) Besuch von einer Freundin. Sie hatte vorgeschlagen, dass wir gemeinsam in einen Club gehen, dort ist Tanz in den Mai.

An dem Tag werde ich ihr auch beim Umzug in ihre neue Wohnung helfen. Ich hatte letztes Jahr auch drei Dates mit ihr, ehe sie mir dann einen Korb gab. Eine Begründung gab sie damals nicht, heute meint sie, wir haben einfach unterschiedliche Vorstellungen / sind woanders im Leben.

Sie weiß, dass ich AB bin und ich halte sie auf dem Laufenden was mein Datingleben angeht. Mich machen einige Aussagen stutzig, vor allem, weil sie einen Freund hat:

• "Wenn ich meinen Freund nicht kennengelernt hätte, dann wären wir bestimmt zusammengekommen"
• "Bist du damit einverstanden, dass das unser Geheimnis bleibt mit dem Tanz in den Mai?"
• Ich hab ihr gesagt, dass ich ein Luftbett beschaffe und meinte, für sie nur das Beste. Darauf sie: "Du bist süß"
• "Ich übernachte am Sonntag auch bei dir wenn ich es nicht mehr auf die Party schaffe nach dem Umzug" und "Darf ich?"
• "Können am Sonntag auch aufs Weinfest gehen" und "Können bei mir um die Ecke n leckeres Schnitzel essen gehen"
• Ich hab ihr ein Foto des Luftbetts geschickt, es ist recht groß. Sie: "Kannst ja auch drauf schlafen :P Aber Vorsicht: Ich schnarche manchmal"
• Ich: Wenn wir zu kaputt sind müssen wir nicht in den Club. Sie: "Ich kann dich dann mit dem Auto mit zu dir nehmen".

Habe auch einen Freund gefragt, ob er mitkommen will in den Club. Er hat ja gesagt. Habe sie gefragt, ob sie damit ein Problem hat:
Sie: "Nö, hab ich nicht. Wäre nur blöd wenn wir es nicht mehr in den Club schaffen. Vielleicht kann er dann trotzdem vorbei kommen? Er hat sich extra den Abend frei gehalten. Er kann auch gerne beim Umzug helfen."
Ich: "Wieso willst du denn, dass er extra bei mir vorbeikommt? Hausparty?"
Sie: "Zum Beispiel. Können aber auch zu zweit ne Pyjamaparty schmeißen :P"

Ich wollte heute mit ihr telefonieren, aber sie kam zu spät nach Hause und war zu müde.

Wie deutet ihr das alles? Meine Kollegen auf der Arbeit meinen, das sei eindeutig und sie wolle was von mir. Letzte Woche war sie bei mir und hat mir einen Kuss auf die Wange zum Abschied gegeben, weil ich Tage zuvor meinte, eben noch nie eine Frau geküsst zu haben.

Danke & liebe Grüße

[Tania]

Was sie meint, wird sie schon irgendwann klarstellen. Insofern ist es ziemlich müßig, darüber nachzudenken. Die für Dich wichtigere Frage ist: was willst Du? Und sendest Du dafür die richtigen Signale?

Nach dem, was Du schreibst, sendest Du ganz harte "Bleib mir bloß vom Leibe" Signale. Einen Freund zu einem Treffen zu zweit mitbringen, die Dame aufs Luftbett legen, auf ihre Anspielung, dass Du da auch drauf schlafen kannst, nicht eingehen ... Warum machst Du Dir überhaupt Gedanken, ob sie was von Dir willst? Du willst nicht, und damit ist das Thema doch schon durch.

[nick]

Was sie meint, wird sie schon irgendwann klarstellen. Insofern ist es ziemlich müßig, darüber nachzudenken. Die für Dich wichtigere Frage ist: was willst Du? Und sendest Du dafür die richtigen Signale?

Nach dem, was Du schreibst, sendest Du ganz harte "Bleib mir bloß vom Leibe" Signale. Einen Freund zu einem Treffen zu zweit mitbringen, die Dame aufs Luftbett legen, auf ihre Anspielung, dass Du da auch drauf schlafen kannst, nicht eingehen ... Warum machst Du Dir überhaupt Gedanken, ob sie was von Dir willst? Du willst nicht, und damit ist das Thema doch schon durch.

Das ist doch Quatsch liebe Tanja:

Zunächst habe ich meinen Freund eingeladen, als es noch hieß, wir gehen in den Club um dort einen guten Abend zu haben. Da gab es noch gar keine Anspielungen, sie hatte nur gefragt, ob wir dorthin gehen wollen.
Darüber hinaus ist mein Bett schlicht und ergreifend zu klein für zwei Menschen.
Und was soll ich bei ihrer Anspielung machen? Und inwiefern kommst du darauf, dass ich auf ihre Anspielung nicht eingangen bin?
Und woher weißt du, was ich will?

Finde das echt nicht in Ordnung von dir.

[Sternenwanderer]

Na die spielt aber hart mit dir. Was willst du denn von ihr konkret? Was möchtest du was passiert? Das es zu mehr zwischen euch kommt als einem Kuss auf die Wange liegt im Bereich des Möglichen, wenn du deine Karten richtig spielst. Aber dir sollte klar sein, dass sie ihren Freund nicht für dich verlassen wird.
Wenn Frauen solche Sätze sagen wie „wir haben unterschiedliche Vorstellungen/ sind woanders im Leben“ meinen sie das in der Regel ernst. Aber für ein wenig Spaß könnte es reichen.
Ich an deiner Stelle würde mich ausgenutzt und veräppelt fühlen.

[Cavia]

Wenn sie ihren Freund nicht kennengelernt hätte, wärt ihr zusammengekommen? Was ist das denn für eine beknackte Aussage? Wenn sie also niemanden Besseren kennengelernt hätte, dann hätte sie sich doch mit dir zufriedengegeben?

Das klingt alles danach, dass sie dich total mag, aber halt nicht auf dich steht. Und sie genießt es offensichtlich, dass du hinter ihr her bist. Ist ja auch schmeichelhaft für ihr Ego.

[Tania]

Zunächst habe ich meinen Freund eingeladen, als es noch hieß, wir gehen in den Club um dort einen guten Abend zu haben. Da gab es noch gar keine Anspielungen, sie hatte nur gefragt, ob wir dorthin gehen wollen.

Stell es Dir einfach anders herum vor. Du fragst eine Frau, ob sie mit Dir zusammen was machen will. Sie sagt zu und fragt als Nächstes eine Freundin, ob sie mitkommen will. Ist das dann ein Signal für "ich freu mich über die Gelegenheit, was mit Dir zu machen" oder für "Mit Dir allein? Och nee ... Gruppenaktivitäten sind mir lieber. Bleib mal schön in der Friendzone" ?

Darüber hinaus ist mein Bett schlicht und ergreifend zu klein für zwei Menschen.

Hättest ihr trotzdem die Wahl lassen können. Wenn Du direkt sagst "Du schläfst woanders", erstickst Du sämtliche Bett-teil-Absichten, die sie vielleicht gehabt haben könnte.

Und was soll ich bei ihrer Anspielung machen? Und inwiefern kommst du darauf, dass ich auf ihre Anspielung nicht eingangen bin?

Ich komm darauf, weil Du nicht geschrieben hast, dass Du drauf eingegangen bist.

Und woher weißt du, was ich will?

Weiß ich nicht. Ich weiß nur, wie man Deine Signale interpretieren kann.

Hätte sie wirklich die Absicht gehabt, mit Dir allein in den Club zu gehen, sich dort nur mit Dir zu befassen und dann mit Dir nach Hause zu gehen, mit Dir in einem Bett zu schlafen und die Gelegenheit zum spontanen Kuscheln zu nutzen - dann hättest Du diese Absicht wirkungsvoll unterbunden.

Finde das echt nicht in Ordnung von dir.

Sorry. Konnte ja nicht ahnen, dass Du hier schreibst, aber kein Feedback willst.

[Nephthys79]

Basierend auf deinen Ausführungen habe ich nur einen wagen Eindruck bekommen. Liest sich für mich jetzt nicht besonders interessiert von ihrer Seite. Aber aus der Ferne kann man noch weniger beurteilen, was im Nahfeld schon schwer zu deuten ist.

Allerdings hat sie ein Talent, sich für umme Umzugshelfer und Übernachtungsmöglichkeiten zu organisieren, das merk ich mir mal

[Lilia]

Wenn sie ihren Freund nicht kennengelernt hätte, wärt ihr zusammengekommen? Was ist das denn für eine beknackte Aussage? Wenn sie also niemanden Besseren kennengelernt hätte, dann hätte sie sich doch mit dir zufriedengegeben?

Das klingt alles danach, dass sie dich total mag, aber halt nicht auf dich steht. Und sie genießt es offensichtlich, dass du hinter ihr her bist. Ist ja auch schmeichelhaft für ihr Ego.

Würde ich nicht so negativ deuten. Deine Wahrnehmung wird ja mt einem Partner nicht so sehr eingeschränkt, dass du andere nicht mehr als attraktiv empfindest oder erkennst, dass ihr auch gut harmoniert. Es sei denn, du bist gerade frisch verliebt und hast noch die rosarote Brille auf. Ich würde die Aussage eher so nehmen, wie sie gesagt wurde. "Ich nehme dich als für mich attraktiven Menschen wahr, aber der Platz an meiner Seite ist besetzt." Ob man nun zwischen den Zeilen lesen will: "Das wird auch leider so bleiben, aber du würdest jederzeit auch eine andere bekommen!" oder eher: "So muss es aber nicht bleiben, wenn du mir nur zeigen würdest, dass du mich auch anziehend findest, könnte mehr aus uns werden!", kann man sich überlegen.

Viel zu oft wischen wir solche Aussagen einfach so beiseite obwohl sie eigentlich ein Kompliment und manchmal auch ein verstecktes Angebot sind. Ging mir früher aber auch so.

[Lilia]

Nehmen wir mal an, sie hat tatsächlich Interesse, was sollte sie denn tun, um es nick zu signalisieren?
@ TE:

• Wenn es nach dir, nick, ginge

@TE und Forum:

• Wenn man bedenkt, dass nick es sich nicht aussuchen kann, sondern abhängig vom Charakter und der Persönlichkeit derjenigen ist, die möglicherweise Interesse hat

[Egil]

Also sie sendet schon recht offensive Signale, finde ich. Es kann natürlich sein, dass es in ihrer Beziehung aktuell nicht so läuft, aber natürlich auch, dass sie Nick nur ein bisschen schöne Augen macht, um Hilfe beim Umzug zu bekommen. Oder es ist ihr gar nicht bewusst, was sie da sagt. Kann ja auch sein, dass das geschilderte Verhalten der Dame durch die gefilterte Wahrnehmung (aka Wunschdenken) von Nick gar nicht so offensiv ist, wie es hier scheint.

[Tania]

Also sie sendet schon recht offensive Signale, finde ich. Es kann natürlich sein, dass es in ihrer Beziehung aktuell nicht so läuft, aber natürlich auch, dass sie Nick nur ein bisschen schöne Augen macht, um Hilfe beim Umzug zu bekommen. Oder es ist ihr gar nicht bewusst, was sie da sagt. Kann ja auch sein, dass das geschilderte Verhalten der Dame durch die gefilterte Wahrnehmung (aka Wunschdenken) von Nick gar nicht so offensiv ist, wie es hier scheint.

Letztlich gibt es im Wesentlichen zwei Möglichkeiten, ihr Verhalten zu interpretieren: Sie will irgendwas (egal ob Beziehung, Affäre, ONS oder kurz kuscheln), oder sie will nicht.

Und er hat im Wesentlichen zwei Möglichkeiten zu reagieren: drauf eingehen oder blocken.

Und daraus ergeben sich dann vier Kombinationen:

a) sie will nicht + er blockt -> es passiert gar nichts
b) sie will nicht + er geht drauf ein -> man hat ein bisschen geschäkert und er ist so ungeküsst wie vorher
c) sie will + er blockt -> es passiert gar nichts
b) sie will + er geht drauf ein -> irgendwas wird die Nacht laufen

Und da er blockt, brauchen wir gar nicht weiter diskutieren, ob sie will oder nicht. Das Ergebnis ist in Fall a und c dasselbe.

[nick]

Also sie sendet schon recht offensive Signale, finde ich. Es kann natürlich sein, dass es in ihrer Beziehung aktuell nicht so läuft, aber natürlich auch, dass sie Nick nur ein bisschen schöne Augen macht, um Hilfe beim Umzug zu bekommen. Oder es ist ihr gar nicht bewusst, was sie da sagt. Kann ja auch sein, dass das geschilderte Verhalten der Dame durch die gefilterte Wahrnehmung (aka Wunschdenken) von Nick gar nicht so offensiv ist, wie es hier scheint.

Das mit dem Umzug habe ich ihr zugesagt, als sie diese Signale noch nicht gesendet hatte. Wie gesagt: Wir sind einfach Freunde.

Hilft man sich unter Freunden nicht? Die Dates hatten wir letztes Jahr und wir haben seit dem immer mal wieder was unternommen (Essen gegangen, etc.).

[nick]

Nehmen wir mal an, sie hat tatsächlich Interesse, was sollte sie denn tun, um es nick zu signalisieren?
@ TE:

• Wenn es nach dir, nick, ginge

@TE und Forum:

• Wenn man bedenkt, dass nick es sich nicht aussuchen kann, sondern abhängig vom Charakter und der Persönlichkeit derjenigen ist, die möglicherweise Interesse hat

Mir näher kommen - oder zumindest klar machen, dass da mit ihrem Freund nix mehr läuft. Ich blocke nicht ab.

[nick]

Okay, ich habe gerade mit ihr telefoniert.

Sie meinte, sie will doch lieber in ihrer neuen Wohnung schlafen. Aber zukünftig würde sie schon gerne bei mir schlafen wollen, wenn wir in den Club gehen.

Warum sie mir diese Signale gesendet hat hat sie mir mit "Sie ist manchmal so" beantwortet.

Ihr Freund hilft beim Umzug auch mit. Ich versteh das alles trotzdem nicht..

Damit ist das Thema für mich erledigt.

[Egil]

Das mit dem Umzug habe ich ihr zugesagt, als sie diese Signale noch nicht gesendet hatte. Wie gesagt: Wir sind einfach Freunde.

Hilft man sich unter Freunden nicht?

Doch, natürlich. Ich habe auch vor zwei Wochen einem Freund geholfen, den Haushalt seiner kürzlich verstorbenen Mutter aufzulösen und den ganzen Krempel in seine Wohnung zu transportieren (5.Stock, ohne Fahrstuhl, ächz)

[Egil]

Warum sie mir diese Signale gesendet hat hat sie mir mit "Sie ist manchmal so" beantwortet.

Kann man machen (damit meine ich sowohl dich als auch sie).

[time4change]

Wenn sie ihren Freund nicht kennengelernt hätte, wärt ihr zusammengekommen? Was ist das denn für eine beknackte Aussage? ...

Das klingt alles danach, dass sie dich total mag, aber halt nicht auf dich steht. ...

eher umgekehrt:
dass sie auf @nick "steht" - evtl. gerne Spaß mit ihm (gehabt) hätte - oder aktuell einen Seitensprung

dass er aber nicht in ihr Leben passt - sie sich keine DAUERHAFTE Zukunft mit ihm vorstellen kann?

... Ich hatte letztes Jahr auch drei Dates mit ihr, ehe sie mir dann einen Korb gab. Eine Begründung gab sie damals nicht, heute meint sie, wir haben einfach unterschiedliche Vorstellungen / sind woanders im Leben.

... Mich machen einige Aussagen stutzig, vor allem, weil sie einen Freund hat:

• "Wenn ich meinen Freund nicht kennengelernt hätte, dann wären wir bestimmt zusammengekommen"
• "Bist du damit einverstanden, dass das unser Geheimnis bleibt mit dem Tanz in den Mai?"
• ...

heißt doch:
wenn nix "Ernsthafteres" (die derzeit erhofft gemeinsame Zukunft mit ihrem Freund = LEBENSPARTNER) dazwischen gekommen wäre, wäre sie an Dir interessiert gewesen ... halt evtl. nur für einen gemeinsamen Sommer/temporär ...

[Lilia]

Nehmen wir mal an, sie hat tatsächlich Interesse, was sollte sie denn tun, um es nick zu signalisieren?
@ TE:

• Wenn es nach dir, nick, ginge

@TE und Forum:

• Wenn man bedenkt, dass nick es sich nicht aussuchen kann, sondern abhängig vom Charakter und der Persönlichkeit derjenigen ist, die möglicherweise Interesse hat

Mir näher kommen - oder zumindest klar machen, dass da mit ihrem Freund nix mehr läuft. Ich blocke nicht ab.

Lassen wir mal die Tatsache weg, dass da noch der Freund ist, denn es kann sehr gut sein, dass sie sich eh mit dem Gedanken trägt, sich zu trennen.
Was meinst du mit "mir näher kommen" genau?
Ich hab nämlich den Eindruck, dass sie genau das versucht hat, du aber nicht oder nicht ausreichend auf ihre Signale eingegangen bist. Und das, lieber nick, ist quasi ein Korb.

Tania hat es ja schon auf eine sehr provokante Art und Weise probiert, aber wenn du selbst keine klare Haltung beziehst, ob du dir mit einer Frau mehr als nur Freundschaft vorstellen kannst, wirst du immer in der Kumpelschiene landen.

[Egil]

Nehmen wir mal an, sie hat tatsächlich Interesse, was sollte sie denn tun, um es nick zu signalisieren?
@ TE:

• Wenn es nach dir, nick, ginge

@TE und Forum:

• Wenn man bedenkt, dass nick es sich nicht aussuchen kann, sondern abhängig vom Charakter und der Persönlichkeit derjenigen ist, die möglicherweise Interesse hat

Mir näher kommen - oder zumindest klar machen, dass da mit ihrem Freund nix mehr läuft. Ich blocke nicht ab.

Lassen wir mal die Tatsache weg, dass da noch der Freund ist, denn es kann sehr gut sein, dass sie sich eh mit dem Gedanken trägt, sich zu trennen.
Was meinst du mit "mir näher kommen" genau?
Ich hab nämlich den Eindruck, dass sie genau das versucht hat, du aber nicht oder nicht ausreichend auf ihre Signale eingegangen bist. Und das, lieber nick, ist quasi ein Korb.

Tania hat es ja schon auf eine sehr provokante Art und Weise probiert, aber wenn du selbst keine klare Haltung beziehst, ob du dir mit einer Frau mehr als nur Freundschaft vorstellen kannst, wirst du immer in der Kumpelschiene landen.

Ich halte diese Argumentation für vernünftig. Allerdings hat Nick mit seiner obskuren Nachfrage "Was soll das? Willst du etwa Sex mit mir?"* das mE endgültig beendet.

*Sehr wahrscheinlich (hoffentlich!) hat er es nicht so formuliert, aber im Prinzip dürfte das doch der Inhalt seiner Frage gewesen sein.

[Tania]

Allerdings hat Nick mit seiner obskuren Nachfrage "Was soll das? Willst du etwa Sex mit mir?"* das mE endgültig beendet.

*Sehr wahrscheinlich (hoffentlich!) hat er es nicht so formuliert, aber im Prinzip dürfte das doch der Inhalt seiner Frage gewesen sein.

Ja. Egal wie er es formuliert hat - so eine Frage beendet das Spiel.

Um es mal weniger provokant zu formulieren: ich kann so ungefähr dann entscheiden, ob ich wirklich mit einem Mann Sex will, wenn ich schon paar Minuten mit ihm rumgeknutscht/gekuschelt habe und es sich einfach richtig anfühlt. Wenn ich also in Erwägung ziehe, mit jemandem Sex zu haben, dann muss ich eine Gelegenheit schaffen, in der ich mit ihm Zeit zu zweit verbringen kann, irgendwann in einer sextauglichen Umgebung landen könnte, dort eventuell mit ihm rumkuscheln könnte, und dann vielleicht Sex haben könnte - aber bei jedem Schritt immer noch frei entscheiden kann, ob ich weiter gehen oder abbrechen will. Je nachdem wie es sich dann anfühlt.

Natürlich ist mir klar, dass die meisten Männer dieses "versuchen, eine Gelegenheit zu schaffen" durchaus bemerken. Und ich kann wiederum erkennen, ob er meine Bemühungen unterstützt oder blockiert. Klassische Blockaden wären z.B., bei einer zu zweit geplanten Aktivität (egal ob in der Öffentlichkeit oder allein) eine weitere Person dazu zu holen. Oder eine Übernachtungsanfrage mit einem "kannst gern im Wohnzimmer auf der Couch pennen, die ist zwar sehr schmal aber wird schon gehen" beantworten. Unterstützend wäre ein "Prima, lass uns da hin gehen. Wenn es spät wird, kannst Du auch gern spontan bei mir pennen. Ich hab ne Ausziehcouch/ein sehr breites Luftbett, da hast Du genug Platz. Oder Du pennst einfach mit in meinem Bett "

Aber wie erwähnt: wichtig ist, dass ich schrittweise vorgehen kann und über den nächsten Schritt entscheiden kann, wenn ich weiß, wie der aktuelle sich anfühlt. Wenn ich vorher gefragt werde "Willst Du Sex mit mir?" oder "Worauf willst Du eigentlich hinaus?", habe ich diese Möglichkeit nicht mehr, und meine Antwort würde definitiv "NEIN" bzw. "auf gar nichts" lauten. Auch wenn mir der Mann wirklich gut gefällt und ich eigentlich schon zu 80% sicher bin.