Sommer, sexy, schämen

[VollAB]

Allerdings ist Hitze allein wohl nicht immer die Begründung der Kleiderwahl. Hatte heute in der Mittagspause eine junge Dame vor mir, deren Jeans-Shorts so knapp gewählt war, dass man ihre Pobacken herauslugen sah. Ihr Top war so arm an Stoff, dass er nicht viel mehr als ein etwas größerer BH war. Ich denke, durch ein paar Zentimeter mehr Stoff hätte sie der Hitzschlag schon nicht getroffen Da wird also durchaus bewusst gezeigt.
Finde ich okay. Gehört zum Sommer dazu.

Das Temperaturargument finde ich sowieso dämlich. Ist doch das reinste Alibiargument. In der Regel ist doch die Sommerkleidung der Männer wesentlich bedeckender, also müssten wir Männer uns eigentlich beschweren wenn es ums Schwitzen geht. Immerhin "müssen" wir mehr Stoff tragen. Oder schwitzen Frauen doppelt so stark, dass es unbedingt halb so knapp sein muss?

Kann doch theoretisch auch jeder Kerl in Tanktop+Shorts rumlaufen.

[Captain Unsichtbar]

Das Temperaturargument finde ich sowieso dämlich. Ist doch das reinste Alibiargument. In der Regel ist doch die Sommerkleidung der Männer wesentlich bedeckender, also müssten wir Männer uns eigentlich beschweren wenn es ums Schwitzen geht. Immerhin "müssen" wir mehr Stoff tragen. Oder schwitzen Frauen doppelt so stark, dass es unbedingt halbdoppelt so knapp sein muss?

Kann doch theoretisch auch jeder Kerl in Tanktop+Shorts rumlaufen.

Das nennst du knapp? Das ist doch fast Standard.
Mein Post hatte allerdings einen Logikfehler, ich meinte natürlich doppelt so knapp.

Ums können gings ja gar nicht. Männer könnten auch Hotpants anziehen (gibt's die für Männer überhaupt?), es ist aber offenbar nicht notwendig rein aus Temperaturgründen. Darauf bezog sich die Aussage, dass das Argument "Temperatur" lächerlich sei.

[Versingled]

Sie setzt mit ihrem öffentlichen Wirken aber entsprechende Signale zur allgemeinen Klimabildung zu der Frage, ist also zumindest anteilig Meinungsmacherin.

Ich sagte ja ... bei solchen "Damen" platzt mir fast der Kragen ...

Ich mag auch nicht angeglotzt werden, merke aber, dass Männer es trotzdem tun. Bähhhhhhhh! Ich bin kein Stück Fleisch, Ihr Männer und ich stehe Euch NICHT zur Verfügung.

Ich persönlich schaue inzwischen schon gar nicht mehr hin ...

[Wuchtbrumme]

Ich sagte ja ... bei solchen "Damen" platzt mir fast der Kragen ...

Ich mag auch nicht angeglotzt werden, merke aber, dass Männer es trotzdem tun. Bähhhhhhhh! Ich bin kein Stück Fleisch, Ihr Männer und ich stehe Euch NICHT zur Verfügung.

Ich persönlich schaue inzwischen schon gar nicht mehr hin ...

Ich finde es auch schrecklich Leute so anzustarren, wies manche im Café tun. Ich sehe dann extra weg oder nur halb hin.

[Tania]

Männer könnten auch Hotpants anziehen (gibt's die für Männer überhaupt?) ...

Oh ja. Wir hatten da mal einen Systemadministrator, der widersprach echt jedem Klischee. DAS waren Beine Und er arbeitete in gut klimatisierten Serverräumen ...

[Wuchtbrumme]

Genauso war es @Tanja
Ich war praktisch angezogen, weil kurz vorher bei der Akupunktur und wollte mich mit dem Kaffee etwas draußen sonnen, sonst nichts.

Den Mann habe ich nicht angesehen, Es war aus dem Augenwinkel. Ich muss doch gucken, wo ich langlaufe.

Übrigens: das letze was ich möchte ist von jemandem angesprochen werden. Also bitte, auf der Straße??

Lonsome Coder ich hätte Dir genauso wenig Beachtung geschenkt wie allen Anderen um mich auch.

[AviferAureus]

...

Ich bin gestern bei Kleidergröße 56 von einem in meiner Nähe sitzenden Mann von oben bis unten taxiert worden. Igitt!

Vermeiden konnte ich es nicht. Ich war auf dem Weg zum Kaffeeautomaten.

Es macht mich traurig das zu lesen (gilt auch für vorher hier verlinkten Seiten). Auf der einen Seite kommen von Frauen mit Figurproblemen öfters Beschwerden, dass die meisten Männer nur Frauen mit einer perfekten Figur wollen, aber wenn mal ein Mann wie in diesem Fall hier tolerant ist oder von der Norm abweichende Schönheitsideale hat, ist es auch nicht recht...

Die Erklärung wurde ja bereits gegeben:

...Ab welchem Punkt das unangenehm, störend oder gar gefühlt übergriffig wird, also die oben genannten Begriffe zutreffen, hängt davon ab, was es für ein Mann ist, der eine Frau ansieht – will sagen, wie attraktiv besagter Mann ist...

[ComebackCat]

Ich mag auch nicht angeglotzt werden, merke aber, dass Männer es trotzdem tun. Bähhhhhhhh! Ich bin kein Stück Fleisch, Ihr Männer und ich stehe Euch NICHT zur Verfügung.

Ich persönlich schaue inzwischen schon gar nicht mehr hin ...

Ich finde es auch schrecklich Leute so anzustarren, wies manche im Café tun. Ich sehe dann extra weg oder nur halb hin.

Das ist aber auch so ein typisch deutsches Ding (u.a.), unabhängig von der Kleidung. Z.B. im angelsächsischen Raum ist dieses Starren bzw. lange Anschauen ja sehr verpönt.

[Reinhard]

(...) wo die Frauen dann auch gerne mal heimlich etwas länger hinschauen, wie mir relativ regelmäßig auffällt.

Mist.
Schon wieder so eine Illusion zerstört, die ich mir eingeredet hab ...

(Obwohl das ja eigentlich eine gute Sache ist, lange hätte die Illusion dann wohl eh nicht gehalten ...)

[Isa_01]

Ich persönlich schaue inzwischen schon gar nicht mehr hin ...

Ich finde es auch schrecklich Leute so anzustarren, wies manche im Café tun. Ich sehe dann extra weg oder nur halb hin.

Das ist aber auch so ein typisch deutsches Ding (u.a.), unabhängig von der Kleidung. Z.B. im angelsächsischen Raum ist dieses Starren bzw. lange Anschauen ja sehr verpönt.

Typisch deutsch ist auch, wenn andere ein- oder ausparken stehen zu bleiben und dabei zuzusehen, am Besten noch mit der Hand in der Hüfte gestützt. Sowas Beklopptes macht kein Mensch, ausser eben bei uns. Oder dieses unsägliche im Fenster liegen und andere anglotzen. Wahnsinn. Wenn ich bei meiner Mutter vorm Haus Unkraut jähte, ist es immernur eine Frage der Zeit bis die Nachbarin von Gegenüber im Fenster liegt und mir zusieht. Ich weiss ja nicht ob ihr Leben wirklich so langweilig ist oder sie einfach meinen Po in der alten Jogginghose so scharf findet..........auf jeden Fall sollte ich sie mal fragen ob sie AB ist und ihr mitteilen dass ich mich belästigt fühle

[Malin]

Typisch deutsch ist auch, wenn andere ein- oder ausparken stehen zu bleiben und dabei zuzusehen, am Besten noch mit der Hand in der Hüfte gestützt.

Ich kann mir das Autofahren zwar inzwischen nicht mehr leisten, aber früher habe ich solche Leute meistens gleich zum Helfen eingespannt.

[VollAB]

Wahnsinn. Wenn ich bei meiner Mutter vorm Haus Unkraut jähte, ist es immernur eine Frage der Zeit bis die Nachbarin von Gegenüber im Fenster liegt und mir zusieht. Ich weiss ja nicht ob ihr Leben wirklich so langweilig ist oder sie einfach meinen Po in der alten Jogginghose so scharf findet..........auf jeden Fall sollte ich sie mal fragen ob sie AB ist und ihr mitteilen dass ich mich belästigt fühle

Vielleicht wartet sie ja auch geduldig auf den Moment, wo sie sich einschalten kann, um dir mitzuteilen, dass sie ja kein Stückchen Erde auf ihrem Grundstück sehen möchte
Bekanntermaßen sind viele Rentner ordentlich gelangweilt und suchen sich dann Drama, damit ihr Leben nicht so trist ist.

[Isa_01]

Wahnsinn. Wenn ich bei meiner Mutter vorm Haus Unkraut jähte, ist es immernur eine Frage der Zeit bis die Nachbarin von Gegenüber im Fenster liegt und mir zusieht. Ich weiss ja nicht ob ihr Leben wirklich so langweilig ist oder sie einfach meinen Po in der alten Jogginghose so scharf findet..........auf jeden Fall sollte ich sie mal fragen ob sie AB ist und ihr mitteilen dass ich mich belästigt fühle

Vielleicht wartet sie ja auch geduldig auf den Moment, wo sie sich einschalten kann, um dir mitzuteilen, dass sie ja kein Stückchen Erde auf ihrem Grundstück sehen möchte
Bekanntermaßen sind viele Rentner ordentlich gelangweilt und suchen sich dann Drama, damit ihr Leben nicht so trist ist.

Naja, wie gesagt sie wohnt gegenüber, also eher unwahrscheinlich. Aber wer weiss schon, was in manchen Köpfen vorgeht. Ich hatte schon mal überlegt ihr auffällig zuzuwinken, habs dann meiner Mutter zuliebe aber doch gelassen

[Melli]

Den Mann habe ich nicht angesehen, Es war aus dem Augenwinkel. Ich muss doch gucken, wo ich langlaufe.

Ich war mal mit einer Bekannten unterwegs, als die ein Typ angaffte als sei er ein bißchen grenzdebil. Ich wollte mir dieses schmierige Theater nicht länger mitansehen müssen, bin dann entschlossenen Schrittes in dessen Richtung gelaufen und habe ihn angesehen als käme er gleich in eine... äh, sehr ernste Situation. Das hatte schon etwas erbärmlich lächerliches, wie der Fersengeld gab

Übrigens: das letze was ich möchte ist von jemandem angesprochen werden. Also bitte, auf der Straße??

+1

Ich hatte schon mal überlegt ihr auffällig zuzuwinken, habs dann meiner Mutter zuliebe aber doch gelassen

Zurückstarren und überlegen grinsen (und dafür sorgen, daß es Deine Mutter nicht sieht )

[Nonkonformist]

Da haben die zeiten sich geändert...

Four Lads - Standing On The Corner (1956)
https://www.youtube.com/watch?v=22PoWMIWn7E

Andy Williams - Music To Watch Girls By (1967)
https://www.youtube.com/watch?v=-5-GD8YeObE

Aber heute darf so was nur noch über Apps wie Tinder.
Wo es alle doch wieder freiwillig machen.

[LonesomeCoder]

Dann solltest du dich mehr mit toleranten Frauen abgeben.
Vielleicht ist auch eine mit einem von der 'Norm' abweichenden Männergeschmack dabei.

Woher sollte ich bei einer fremden Frau wissen, ob sie nun gern für Männer unsichtbar wäre oder nicht?

Ich weiß jetzt natürlich nicht, wie Wuchtbrumme das erlebt hat. Aber ich kenne drei Arten von Blicken:
- anerkennende Blicke, denen man anmerkt, dass dem Anschauenden gefällt, was er sieht und er durchaus angeregt ist
- gierige Blicke, bei denen man irgendwie das Gefühl hat, dass der Blickende sich gerade detailliert vorstellt, einem die Kleidung vom Leib zu reißen und dann und und ein bisschen und dann noch heftig
- abschätzige Blicke der Art "oh Scheisse, wie kann man nur so aussehen"

Nach ihrer Beschreibung hätte ich jetzt auf Variante 2 getippt. Und das ist eben nur dann angenehm, wenn man selbst auch die Absicht hat, dem Betreffenden die Kleidung vom Leib zu reißen und dann und und ein bisschen und dann noch heftig

Ein Mann kann aber vorm Interesse zeigen nicht wissen, ob die Frau sucht und wenn ja, auf welche Männer sie steht.
Ich versuche mich an dem Lückentext vom zweiten Punkt: knutschen, fummeln, lecken, rammeln. Liege ich richtig?

Kann doch theoretisch auch jeder Kerl in Tanktop+Shorts rumlaufen.

Nicht immer. Kleiderordungen, z.B. in (gehobenen) Hotels zum Abendessen, Restaurants, Discos, Arbeitsplätzen usw. fordern vom Mann oft bedeckte Beine, während für Frauen kurze Röcke oder Kleider ok sind. Oder "Abendkleidung" bedeutet beim Mann auch lange Ärmel und lange Beine, während Frau ein luftiges Kleid tragen darf. Auf Geschlechtsbasis entscheiden, wie viel bedeckt werden muss, finde ich diskriminierend.

Den Mann habe ich nicht angesehen, Es war aus dem Augenwinkel. Ich muss doch gucken, wo ich langlaufe.

Übrigens: das letze was ich möchte ist von jemandem angesprochen werden. Also bitte, auf der Straße??

Lonsome Coder ich hätte Dir genauso wenig Beachtung geschenkt wie allen Anderen um mich auch.

Ich hoffe nach wie vor, das das eine Minderheitsmeinung ist, weil es auch Frauen geben soll, die sich über das Interesse von fremden Männern freuen.

Die Erklärung wurde ja bereits gegeben:

...Ab welchem Punkt das unangenehm, störend oder gar gefühlt übergriffig wird, also die oben genannten Begriffe zutreffen, hängt davon ab, was es für ein Mann ist, der eine Frau ansieht – will sagen, wie attraktiv besagter Mann ist...

Das stimmt sicher für viele Frauen. Aber dann gibts auch noch die, die angesprochen werden wollen oder die dafür zu schüchtern sind und außer Schockstarre oder kommentarlose Flucht keine anderen Reaktionen können.

[Milkman]

Argggggghh Jungs, die Mädels machen sich so schick, damit ihr sie toll findet, ansprecht und zum Kaffee einladet. Wenn Ihr das nicht tut, war alles umsonst!

Könnt Ihr damit leben, die Mädels so zu frustrieren??

Ortho, wenn ein Mädchen sich in unbequeme Kleidung und Schuhe quetscht, ihre Wimpern mit einer Wimpernzange quält, dann will sie gefallen und sie will, dass Du hinsiehst. Wenn Du nun wegguckst war all die Arbeit am Aussehen und das ausgegebene Geld für Nüsse. Sie will, dass Du sie bemerkst.

Warum bist Du so gemein, sie zu übersehen??

Übrigens: das letze was ich möchte ist von jemandem angesprochen werden. Also bitte, auf der Straße??

Zwischen den oberen beiden Postings und dem unten liegen drei Jahre. Interessanten Wandel hast du in der Zeit durchgemacht, würde ich sagen.

[LonesomeCoder]

Kann das der Unterschied Single auf der Suche vs. verpartnerte Frau sein?

[knopper]

Das Temperaturargument finde ich sowieso dämlich. Ist doch das reinste Alibiargument. In der Regel ist doch die Sommerkleidung der Männer wesentlich bedeckender, also müssten wir Männer uns eigentlich beschweren wenn es ums Schwitzen geht. Immerhin "müssen" wir mehr Stoff tragen. Oder schwitzen Frauen doppelt so stark, dass es unbedingt halb so knapp sein muss?

ja klar ist es auch... nur spricht es niemand so offen aus, da es sonst sofort wieder heißt man viele zurück in alte konservative Denkmuster ("zurück mit dir in die 50er" )und bla bla....
hey es soll sich keine Frau vollverschleiern, und so im Sommer rumlaufen, aber manchmal ist es eben zu offensichtlich was mit der Kleidung bezweckt werden soll...das ist ganz sicher nicht die Hitze.

Dann auf der anderen Seite aber wieder dieses "ooorrr alle glotzen und machen mich an, das nervt".... mir scheint es fast so als finden manche Frauen gefallen an diesem "Spiel" bzw. fühlen sich eben durch dieses anglotzen bestätigt.
nach außen hin wird sich dann natürlich darüber beschwert...klar man will ja nicht als Schlampe abgestempelt werden etc...

ich weiß dass es diese Diskussion schon lange gibt, schon in den 60ern als der Minirock aufkam. Ich wollt es auch nur nochmal ansprechen.

Wer meint mir hinterher gucken zu müssen, darf das gerne machen, anfassen ist aber verboten. Blöde Sprüche überhöre ich oder ich nutze meine Schlagfertigkeit.

hm was wäre denn bspw. so ein Spruch bzw. was gabs denn da schon zu hören?

umgekehrt ermöglicht das warme Wetter es ja auch, dass Mann seinen (über die Winterzeit fleißig antrainierten) sportlichen Zustand mit gut geschnittenen Shirts betonen kann, wo die Frauen dann auch gerne mal heimlich etwas länger hinschauen, wie mir relativ regelmäßig auffällt.
Die Geschlechter unterscheiden sich da nämlich garnicht so sehr, nur gucken die Männer halt häufiger und dann auch offensichtlicher hin, als die Frauen es im Gegenzug tun.

is ganz klar so! Aber was man erstmal machen muss um das überhaupt zu erreichen... also damit man mal wenigstens n bisschen was sieht.
und ja natürlich wird man mehr angeschaut...oder ich bilde es mir nur ein aber wir sind eben ne oberflächliche Gesellschaft, und ne trainierte dicke Brust die man unter nem engen shirt sieht ziehen eben Blicke auf sich...ganz klar.
Bloß man muss echt jeden Tag was tun um da auch dran zu bleiben... manchmal schon müde und kaputt...nee jetzt nochmal eine Liegestützsession ....da man sonst sofort wieder aussieht wie der letzte Lauch. hatte es erst im Februar wo ich ne Woche Magen-Darm hatte, Training war nich drin.... alles platt wie ne Flunder "Lauchhannes"

Glaube nicht das eine Frau, die von Natur aus sexy aussieht, jeden tag diesen Aufwand betreiben muss....

[NBUC]

Es ist halt letztlich eine Machtfrage, die keiner formell beantworten will, da verschiedene unlautere Absichten da noch munter und mächtig mit gesamtgesellschaftlichen Ambitionen mit reinmischen.

Meines Erachtens sollte auch jeder nackt rumlaufen dürfen, bzw. anziehen, was er oder sie will, solange er damit keine unzulässige Kommunikation "begeht".

Lautäußerungen oder kommunikative Gesten wären in angemessenem Respekt auszuführen und NACH ebenso respektvoller Ablehnung DANN umgehend zu unterlassen.
Anfassen ist tabu, bis es einschlägiges OK gibt.
Gucken darf jeder, wie er will.

Wäre aber vermutlich zu einfach.