Wie kommt man offiziell zusammen?
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ERSTER BEITRAG DES THEMAS
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Wie kommt man offiziell zusammen?
Inspiriert von einer Erfolgsmeldung (Glückwunsch dazu!) interessiert mich, wie schnell, unter welchen Umständen und von wem ausgehend ihr zu der Frage gekommen seid „Sind wir jetzt eigentlich zusammen?“.
Ich persönlich bin so ängstlich, negativ denkend und voller Verlustangst, dass ich die Frage noch nie gestellt, sondern lieber die schönen Momente genossen habe - in der Erwartung, dass es bald wieder vorbei ist und ich es mit der Frage nur noch früher beende.
Daher bin ich immer total überrascht, wenn andere bereits nach ein paar wenigen Dates wissen, dass sie in einer Beziehung sind.
Wie war es bei euch? Fällt es euch schwer die Frage zu klären?
Ich persönlich bin so ängstlich, negativ denkend und voller Verlustangst, dass ich die Frage noch nie gestellt, sondern lieber die schönen Momente genossen habe - in der Erwartung, dass es bald wieder vorbei ist und ich es mit der Frage nur noch früher beende.
Daher bin ich immer total überrascht, wenn andere bereits nach ein paar wenigen Dates wissen, dass sie in einer Beziehung sind.
Wie war es bei euch? Fällt es euch schwer die Frage zu klären?
ERSTER BEITRAG DES THEMAS
Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Bei mir hat er nach vier Dates (und der ersten Übernachtung) gefragt, ob wir jetzt zusammen sind. Ich war froh, dass er es konkret angesprochen hat. Und auch, dass er es recht schnell klären wollte. Ich selber hätte mich es wohl nicht getraut, war aber froh über die Klarheit.
Bei zwei Freundinnen ist aktuell das selbe Problem, die haben Monate dafür gebraucht, um das zu klären. Mit sehr viel Unsicherheiten und Gedanken machen.
Bei zwei Freundinnen ist aktuell das selbe Problem, die haben Monate dafür gebraucht, um das zu klären. Mit sehr viel Unsicherheiten und Gedanken machen.
Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Die Verlustangst erklärt alles.desigual hat geschrieben: ↑22 Jul 2023 21:33 Inspiriert von einer Erfolgsmeldung (Glückwunsch dazu!) interessiert mich, wie schnell, unter welchen Umständen und von wem ausgehend ihr zu der Frage gekommen seid „Sind wir jetzt eigentlich zusammen?“.
Ich persönlich bin so ängstlich, negativ denkend und voller Verlustangst, dass ich die Frage noch nie gestellt, sondern lieber die schönen Momente genossen habe - in der Erwartung, dass es bald wieder vorbei ist und ich es mit der Frage nur noch früher beende.
Daher bin ich immer total überrascht, wenn andere bereits nach ein paar wenigen Dates wissen, dass sie in einer Beziehung sind.
Wie war es bei euch? Fällt es euch schwer die Frage zu klären?
Man wirkt distanziert, abweisend. Der andere spürt das. Wird selbst unsicher. Zweifelt an allem. Irgendwann sogar daran, ob er deine Hand halten darf. Kurz vorher hast du nämlich erzählt, dass du sowieso noch nie verliebt warst. Und damit erstmal schön in die Magengrube ausgeteilt.
Es kommen nur uneindeutige, widersprüchliche Signale. Am Ende ghosted dann einer, weil die emotionale Unsicherheit verletzt und kaum zu ertragen ist.
Die Beziehung ist im Prinzip vorbei, ehe sie begonnen hat. Man braucht ja eh keine. Wozu überhaupt eine Beziehung? Würde die mich nicht sowieso einengen?
Fragen wie diese kennt doch jeder Bindungsgestörte.
Zögerliche, bindungsunsichere Menschen sind die toxischsten von allen, auch wenn sie nicht aus Bosheit so sind.
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Mir geht es da auch so wie dir, desigual. Ich würde es am liebsten gar nicht ansprechen, weil ich Angst habe, dass es in ein potentiell konfliktbehaftetes Gespräch ausartet und dann alles wieder zu Ende ist - leider alles schon passiert. Ich habe es bisher immer ausgesessen, bis es mehr oder weniger klar war, weil man sehr viel Zeit zusammen verbracht hat/die Eltern oder Freunde kennengelernt hat.
Genauso ist es mit dem Thema, wann man dem Partner am besten sagt, dass man ihn liebt. Das würde ich trotz vorhandener Gefühle niemals hinkriegen, wenn es nicht der Partner zuerst sagt, und selbst dann ist es sehr schwer für mich. Leider führt dieses Bedeckthalten in emotionalen Angelegenheiten dann bei mir dazu, dass Beziehungen nicht so tiefgründig sind, wie ich sie mir wünschen würde, und dazu, dass unpassende Beziehungen länger dauern, als es vielleicht für uns beide gut wäre.
Letztlich ist das alles eine Folge aus jahrelangem Abgewiesenwerden in Softcore AB Zeiten, die mich nachhaltig geprägt haben. Daran zu arbeiten empfinde ich als sehr schwierige Aufgabe.
Genauso ist es mit dem Thema, wann man dem Partner am besten sagt, dass man ihn liebt. Das würde ich trotz vorhandener Gefühle niemals hinkriegen, wenn es nicht der Partner zuerst sagt, und selbst dann ist es sehr schwer für mich. Leider führt dieses Bedeckthalten in emotionalen Angelegenheiten dann bei mir dazu, dass Beziehungen nicht so tiefgründig sind, wie ich sie mir wünschen würde, und dazu, dass unpassende Beziehungen länger dauern, als es vielleicht für uns beide gut wäre.
Letztlich ist das alles eine Folge aus jahrelangem Abgewiesenwerden in Softcore AB Zeiten, die mich nachhaltig geprägt haben. Daran zu arbeiten empfinde ich als sehr schwierige Aufgabe.
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Beim letzten Mal vor einigen Jahren war es eher etwas vorschnell. Treffen, erster Kuss, "jetzt sind wir wohl zusammen".
Ging in Worten von der anderen Person aus.Wobei ich im Grunde schon auch so ticke, d h. wenn ich mich mit einer Person mehr
beschäftige, und man trifft sich dann wirklich date-mäßig, und es spricht wenig dagegen, dass da "mehr" sein könnte, dann
komme ich da auch schwer in die prüfende Distanz, um dem ganzen etwas mehr Zeit und Klarheit zu geben.
@desigual
es klingt bei dir so, als würdest du deine Seite und deine Bedürfnisse oder Wünsche eher unterdrücken,
aus Angst, den anderen zu vergraulen.
Aber auf lange Sicht würde ich da befürchten, dass diese Unsicherheit einen ganz schön selbst untergraben kann.
Und eine Partnerschaft**, in der man gesehen wird, in der man Vertrauen haben kann, dass
Dinge ernst genommen werden, die überwiegend erfüllend ist, ist ja doch auch gut, denke ich.
Die Beschreibung spricht mich an, dass so etwas sehr schnell passieren kann . Abwehrende Signale gebenTijuana hat geschrieben: ↑23 Jul 2023 07:13 Am Ende ghosted dann einer, weil die emotionale Unsicherheit verletzt und kaum zu ertragen ist.
...
Die Beziehung ist im Prinzip vorbei, ehe sie begonnen hat. Man braucht ja eh keine. Wozu überhaupt eine Beziehung? Würde die mich nicht sowieso einengen?
...
Zögerliche, bindungsunsichere Menschen sind die toxischsten von allen, auch wenn sie nicht aus Bosheit so sind.
und damit Frust und Unsicherheit produzieren auf der anderen Seite.
Ich kenne es von beiden Seiten (gebend, empfangend).
Nicht umsonst wird wohl auch oft empfohlen von Therapeutenseite, erst mal mit sich selber klar zu kommen,
eine gute Selbstbasis aufzubauen, bei der man eher in sich selbst sicherer ist, weiß wo man steht, und auch
etwas geben kann.
Wäre auch irgendwann gesunder Selbstschutz denke ich.
Blöd ist, wenn man noch so dazwischen hängt und denkt "könnte ja was werden".
Ich kann aber sagen, bei all den Erfahrungen, die in diesem "könnte"-Zustand hingen und wo es immer was in die Magengrube gab
oder ein totales alleine hängen, hat sich noch nie so was gutes draus entwickelt.
Eigentlich (theoretisch betrachtet) ist Beziehung nichts soooo kompliziertes, denke ich manchmal.
Wenn man einander zugeneigt ist, damit nicht hinter dem Berg hält und ein gutes Team ist, das auch Probleme - offen-
bewältigt.
Das Leben ist alleine schon schwer genug. Da sind so Beziehungsmuster die einen nicht nähren sondern eher schwächen
und vergiften dann wirklich nicht so zuträglich.
Böse Absicht sehe ich da auch nicht. In meinen SHG Zeiten wurde da auch eher eine Haltung gepflegt von "für die eigene Gesundheit
sorgen, sich wertschätzen, auf sich achten", und andere "in Liebe loslassen" (was manchmal auch ein harter Prozess sein kann,
es heißt ja auch nicht automatisch Kontaktabbruch und ist mit viel Trauer und Akzeptanz verbunden).
Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Ja..
Ja..
Ja...
Ja, man muss sich selbst schützen. Es schmerzt zu sehr.
Ja, wen man an diesem Punkt angekommen ist, an dem Zuversicht und Vertrauen brüchig geworden sind, dann ist es vorbei. Finito. Ab diesem Punkt werden nur immer mehr Kränkungen produziert.kreisel hat geschrieben: ↑23 Jul 2023 08:20 Blöd ist, wenn man noch so dazwischen hängt und denkt "könnte ja was werden".
Ich kann aber sagen, bei all den Erfahrungen, die in diesem "könnte"-Zustand hingen und wo es immer was in die Magengrube gab
oder ein totales alleine hängen, hat sich noch nie so was gutes draus entwickelt.
Es müsste einen Restetknopf geben. Ein ehrliches Ich-mag-dich-lass-uns-nochmal-neu-anfangen.
Aber den hab ich noch nie gefunden.
Wenn beide Seiten authentisch sind, sich öffnen und verletztlich zeigen, dann kann eine Beziehung mit fast jedem gelingen, glaube ich.
Menschen verbindet sehr vieles. Kränkungen, Freude, Scham, Hilflosigkeit, Zweifel, Sorgen, Trauer, Wut, Ungerechtigkeit, manchmal Einsamkeit.
Dinge, die tief wurzeln. Die einen berühren.
Wenn es gelingt, diese Dinge zur Sprache zu bringen, wird man eine Verbindung und Zuneigung zu sehr vielen Menschen fühlen.
Aber dazu muss man sein eigenes Ego besiegen.
Das ist die wahre Herausforderung im Leben.
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Wozu stellt man diese Frage überhaupt?
Und warum soll der/die so Gefragte sie zuerst beantworten?
Bei mir gab es diese Frage nie. Sobald ich einschätzen kann, dass mein Gegenüber
a) single ist
b) eine Beziehung sucht
c) Monogamie bevorzugt
d) schon Intimitäten ausgetauscht wurden, die man i.d.R. nur mit Partnern macht
stellt sie sich für mich nicht.
Klar, klingt erstmal nach vielen "Wenn's". Das Meiste davon wird man nach einer Handvoll Dates einschätzen oder zur Not erfragen können.
Inzwischen auch im ab-forum.de zu finden
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Weil du gerne eine gewisse Verbindlichkeit des Gegenübers hättest, bevor du dich weiter emotional bindest?
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Das "bevor" finde ich für den Gefragten unfair. "Los, bekenne dich, damit ich weiß, ob ich mich auch bekennen werde".
Wie in meinem Post zuvor: Wenn ich einschätzen kann, dass mein Gegenüber eine monogame Beziehung sucht und wir schon Zärtlichkeiten ausgetauscht haben, ist das kein Bekenntnis? Was ist es sonst - alles nur Show und Lüge um an Sex zu kommen?
Okay, sowas habe ich halt noch nie erlebt. Als beziehungserfahrenerer Mensch mit solchen Erlebnissen wird es etwas anderes sein. Aber auch da schützt die Frage ja nicht vor einer Fortführung der o.g. "Show".
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Natürlich könntest du auch zuerst deine Verbindlichkeit ausdrücken, dann dürftest du aber nicht so vage formulieren.Solstice hat geschrieben: ↑24 Jul 2023 08:53Das "bevor" finde ich für den Gefragten unfair. "Los, bekenne dich, damit ich weiß, ob ich mich auch bekennen werde".
Wie in meinem Post zuvor: Wenn ich einschätzen kann, dass mein Gegenüber eine monogame Beziehung sucht und wir schon Zärtlichkeiten ausgetauscht haben, ist das kein Bekenntnis? Was ist es sonst - alles nur Show und Lüge um an Sex zu kommen?
Okay, sowas habe ich halt noch nie erlebt. Als beziehungserfahrenerer Mensch mit solchen Erlebnissen wird es etwas anderes sein. Aber auch da schützt die Frage ja nicht vor einer Fortführung der o.g. "Show".
Deine Kriterien von a) bis c) sind einfach, aber bei d) hakt es. "Intimitäten" sind interpretationsfähig. Wo also fängt es an? Beim innigen Kuss, beim Petting, beim Streicheln an intimen Stellen oder erst beim Sex?
Und warum sollte man sich nicht umentscheiden dürfen, einfach, weil die Intimitäten sich nicht gut angefühlt haben? Ich meine jetzt nicht, dass der erste Sex perfekt sein muss, aber was machst du, wenn sich herausstellt, dass ihr auf unterschiedliche Art von Sex steht oder es dich nicht sonderlich antörnt, wenn du mit nach Zwiebeln duftenden Reibeisenhänden im Intimbereich gestreichelt wirst oder du den Geruch im Intimbereich furchtbar findest?
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Wo steht das denn? Ich lese da sowas wie "Wenn die 4 Kriterien zusammen sind, ist es für mich ne Beziehung, da muss ich nicht mehr fragen." Wenn man sich danach umentscheidet, ist die Beziehung halt zu Ende.
Du kannst da unten etwas riechen????... wenn du mit nach Zwiebeln duftenden Reibeisenhänden im Intimbereich gestreichelt wirst
Ein "wenn du mit nach dem Chillis Schneiden nicht gereinigten Händen im Intimbereich gestreichelt wirst" hätte ich ja nachvollziehen können ...
Zum Thema: eine Beziehung ist es für mich, wenn es sich nach Beziehung anfühlt und wenn der Herr bei sowas wie Gefühlsbekundungen, Zukunftsplänen oder festen Verabredungen für das nächste Treffen nicht ausweicht. Idealerweise sogar selbst etwas in der Richtung tut. Ich frage nach, wenn es sich für mich zwar nach Beziehung anfühlt, aber von ihm nichts kommt, nach dem ich annehmen kann, dass er das ähnlich sieht. Aber das auch erst nach mehreren Monaten ....
Wobei so ein Gefühl auch täuschen kann. Ich hab mal paar Monate einen Mann gedatet, der mir gleich beim ersten gemeinsamen Wochenende erklärt hat, dass wir uns maximal alle 4 Wochen sehen können. Weil in der Woche ist keine Zeit, und ein WE ist für seinen Sport reserviert, das nächste für die Eltern, das danach für Me-Time, und das vierte wäre dann Zeit für mich. Zudem sei ich den Eltern garantiert nicht gut genug, ich bin schließlich nicht promoviert. Auch wenn ich sehr verknallt war, das war für mich gefühlt keine Beziehung - nur so ein "alle paar Wochen mal paar schöne Tage". Also hab ich versucht, den Ball emotional sehr flach zu halten. Und als die Schmetterlinge dann endlich weg waren, kam er plötzlich mit "Also, ich sehe das schon als Beziehung...." War dann leider zu spät
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Ach so, auf die Idee bin ich gar nicht gekommen. Fände ich auch wirklich strange, wenn mir jemand auf die Frage nach der letzten Beziehungen antworten würde: "Die hat genau 14 Minuten und 12 Sekunden gedauert."
Ähm, nee. Aber wenn ich es oben immer noch riechen kann, ist es definitiv zu viel "Duft"
Autsch! Was hat du nur für schlimme Fantasien?
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Ich habe immer gedacht, dass Mann von Frau so einen Sticker aufgeklebt kriegt und die Frage damit geklärt sei.
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Das läuft dann unter "das war nichts Ernstes".
Wenn es nur Fantasien wären ....Autsch! Was hat du nur für schlimme Fantasien?
Das verwechselst Du jetzt mit der Hochzeit...Gano hat geschrieben: ↑24 Jul 2023 10:14 Ich habe immer gedacht, dass Mann von Frau so einen Sticker aufgeklebt kriegt und die Frage damit geklärt sei.
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Ich glaube, ein Indiz für eine Beziehung ist, wenn dein Gegenüber anfängt kleine Pläne für die Zukunft zu schmieden, die dich einbeziehen: Reisen, die in 4 Monaten stattfinden, Familienfeier, Verwandte kennenlernen. Das ist normalerweise etwas, was man nicht inflationär nit jeder x-beliebigen Bekannschaft macht.
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Empfinde ich definitiv ein gutes Indiz. Mit war auch relativ lange unklar, was nun genau zwischen uns ist, zumal mein Freund damals mal meinte, eine Beziehung könne er mir nicht bieten. Aber seine Pläne mit Freunden vorstellen, an Wochenende X machen wir Y, Film Z müssen wir unbedingt schauen etc haben mich hoffen lassen. Schliesslich habe seine Freunde begonnen ihn zu fragen, ob ich seine Freundin sei. Er hat mir dies erzählt und dann haben wir die Frage geklärt. Mir tat die Klarheit gut.DuelaDent hat geschrieben: ↑24 Jul 2023 12:40 Ich glaube, ein Indiz für eine Beziehung ist, wenn dein Gegenüber anfängt kleine Pläne für die Zukunft zu schmieden, die dich einbeziehen: Reisen, die in 4 Monaten stattfinden, Familienfeier, Verwandte kennenlernen. Das ist normalerweise etwas, was man nicht inflationär nit jeder x-beliebigen Bekannschaft macht.
Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Will nicht provozieren, nur reflektieren, was eigentlich harmlose Posts für Gedanken auslösen können.
Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Bei der Interpretation lässt du aber außer Acht, dass er ihr wohl klar gesagt hat er könne ihr keine Beziehung bieten. Dann ist doch verständlich, dass sie das Thema nicht aktiv weiter verfolgt.
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Re: Wie kommt man offiziell zusammen?
Hinweis zur Kommunikation: AB-Treff Ich sehe das als schönes Beispiel dafür, wie viel Interpretation und Aggression man hinter Begriffen wie "reflektieren" und "paraphrasieren" verstecken kann.
Könntest Du vielleicht zukünftig statt 'aus der Perspektive eines mAB" so etwas schreiben wie "aus meiner Perspektive"? Das würde sich für mich irgendwie freundlicher anfühlen.
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