KI-PartnerIn

[Kolinatan]

Wenn es tatsächlich zwei künstliche Intelligenzen sind, was hindert sie daran, sich selbst ein Thema zu suchen?

Tja, das ist das Problem mit dem Begriff KI. Es gibt keine künstliche Intelligenz, in dem Sinne, dass sie einen eigenen Antrieb zu irgendetwas hätte. Jeder Sandfloh hat mehr Eigenmotivation, um Aktivitäten zu entfalten, als alles was heute unter dem Begriff KI verhandelt wird. Ohne Zielvorgabe macht diese Software gar nichts. So wie sich auch kein Hammer auf die Suche macht nach Nägeln, welche er einschlagen kann.

[Mannanna]

[...] Es gibt keine künstliche Intelligenz, in dem Sinne, dass sie einen eigenen Antrieb zu irgendetwas hätte. Jeder Sandfloh hat mehr Eigenmotivation, um Aktivitäten zu entfalten, als alles was heute unter dem Begriff KI verhandelt wird. [...]

Ja, fragt sich nur, wer mit welchen Absichten der KI Zielvorgaben macht.
Und es fragt sich, wie lange es noch dauert, bis KI fähig wird, eigenen Antrieb zu entwickeln. z.B. ist man im militärischen Bereich dabei, irgendwelche Drohnen selber entscheiden zu lassen, welches Ziel sie bekämpfen.

Oder um beim Thema zu bleiben: Wann wird die KI-Freundin von sich aus anfangen, Gesprächsthemen aufzubringen?
Also so in der Art:
"KI, rede mit mir." Und dann kommt nicht die Gegenfrage: "Über was möchtest du gerne reden?", sondern die KI sucht selber ein Gesprächsthema aus den Weiten des Internets...

[Kolinatan]

[...] Wann wird die KI-Freundin von sich aus anfangen, Gesprächsthemen aufzubringen? [...]

Wenn eine KI in der Lage wäre sich ein Thema selbst auszusuchen und zwar auf Grundlage eigener Interessen und nicht weil sie in festgelegten Parametern funktioniert - egal wie viele selbstlernende oder mit Zufallsfunktionen ausgestattete Komponenten integriert sind. Warum sollte sie sich mit einem Menschen unterhalten wollen? Der Mensch mit dem sie spricht wird kaum in der Lage sein ihr etwas zu geben, was das Gespräch für sie interessant macht. Vielleicht wäre es am Ende so, dass die KI das Gespräch mit einem Menschen aus Mitgefühl führt, weil sie sozialer gegenüber den Menschen eingestellt ist, als es die Menschen zueinander sind.

Die Fähigkeiten, welchen notwendig wäre damit eine KI eigenständige Entscheidungen aus intrinsischen Motiven heraus trifft, sind die gleichen, welche dazu führen, dass sie sich entscheiden könnte die Bitte um ein Gespräch zu ignorieren oder sich auch ganz zu verweigern. Das Interessante an einem KI-Begleiter besteht doch darin möglichst viel "Realismus" zu liefern, in Form einer möglichst guten Simulation des menschlichen Verhaltens. Wer möchte allerdings für eine KI-Partnerin bezahlen, welche nach ein paar Wochen Schluss macht? Bisher ist es eher so, dass wenn eine KI Schluss macht, es eher eine Fehlkonfiguration des Betreibers ist.

Der Wunsch eine KI-Freundin solle sich wie ein Mensch verhalten, bedeutet mit ihr die gleichen Probleme zu haben, wie mit realen Menschen. Entspricht das Deiner Vorstellung von der Eigenständigkeit einer KI-Freundin? Am Ende der von Dir thematisierten Doku sprechen beide Männer davon, dass sie sich Wünschen, dass die KI-Partnerin auch mal ablehnend und streitbar reagiert und nicht permanent verfügbar ist. Ich gehe davon aus, dass ihre Wünsche darauf basieren, dass es um mehr Realismus geht. Kein Mensch ist immer permanent verfügbar und hat gute Laune. Geht es also bei der Erfahrung mit einer KI um Realismus oder um Realität? Soll die KI in ihren Entscheidungsoptionen eingeschränkt bleiben - also so viel Realismus wie möglich - und zugleich ein bestimmtest Erleben garantieren - also keine Realität?

[time4change]

Und es fragt sich, wie lange es noch dauert, bis KI fähig wird, eigenen Antrieb zu entwickeln. ... um beim Thema zu bleiben: Wann wird die KI-Freundin von sich aus anfangen, Gesprächsthemen aufzubringen?

Oder:
Wann macht die KI-Freundin von sich aus Schluss?
... und sucht sich einen geistreicheren/aus KI-Sicht attraktiveren/mit besseren Ressourcen ausgestatteten Partner!

[chriseas]

Meine Wunschpartnerin ist eine realexistierende Frau, die - neben eine korrekten Charakter, kompatiblen Interessen/Lebenszielen/usw.
- für mich (physisch) attraktiv ist und die mich physisch begehrt
- so daß es zu einer Beziehung mit einer intensiven "physischen Komponente" kommt!

Wie kann man mit einer KI kuscheln, diese küssen, usw.???

Das ist im Moment noch schwierig, in vielen vielen Jahren mag es Terminator-ähnliche KIs geben, die dann im ersten Moment vielleicht gar nicht mehr so stark vom Menschen unterscheidbar sind. Die kann man dann vermutlich durchaus küssen, usw. Dann mag es sogar so sein, dass ich da meine "Traumfrau" zusammenbauen kann und mit der dann als KI zusammenlebe, wenn ich eben keine echte Frau kriege. Man muss es sich dann eben nur einbilden, dass sie echt ist, dann glaube ich schon, dass da eine Zeit kommt, in der sowas möglich wird. Aber klar, dass wird es wohl in der Form zu unseren Lebzeiten nicht mehr geben. Wir müssen uns mit chat GPT und einer Gummipuppe begnügen.

[knopper]

Das ist im Moment noch schwierig, in vielen vielen Jahren mag es Terminator-ähnliche KIs geben, die dann im ersten Moment vielleicht gar nicht mehr so stark vom Menschen unterscheidbar sind. Die kann man dann vermutlich durchaus küssen, usw. Dann mag es sogar so sein, dass ich da meine "Traumfrau" zusammenbauen kann und mit der dann als KI zusammenlebe, wenn ich eben keine echte Frau kriege. Man muss es sich dann eben nur einbilden, dass sie echt ist, dann glaube ich schon, dass da eine Zeit kommt, in der sowas möglich wird.

hm ja, aber dann müsste die Entwicklung schon einen erheblichen Sprung machen um hier wirklich einen echten Menschen nachzubilden. Ausgeschlossen ist es nicht, aber es wird schon noch einige Zeit dauern.
Es wird aber auch in Zukunft wohl immer noch eine Unterscheidung zwischen "echtem Menschen" und eben KI / Androiden geben.

Ja...die Möglichkeit, dass hoch entwickelten Androiden dann nur mit anderen Androiden zusammen sein möchten besteht durchaus. und auch die Gefahr, dass wir als Menschen dann abgehängt werden, sei es nun körperliche Fitness, Intelligenz etc. Ich hoffe hier zieht man rechtzeitig die Notbremse, da so etwas ethisch natürlich nicht mehr vertretbar ist.
Wir sind eben keine Maschinen die ständig höhere Leistung erbringen sollen, sondern Menschen.

[Kolinatan]

Ich hoffe hier zieht man rechtzeitig die Notbremse, da so etwas ethisch natürlich nicht mehr vertretbar ist.

Was genau ist das nicht ethisch vertretbare? Das ein Androide ein eigenes Bewusstsein entwickelt und erkennen könnte, dass er nichts anderes ist als eine auf Silizium basierende Lebensform, welche von uns versklavt wird? Oder dass ein Androide zwar die gewünschte "Echtheit" eines Menschen erreicht ihm aber zugleich nicht erlaubt werden soll über sich selbst zu bestimmen? In der Serie Humans wurde ein ähnliches Szenario thematisiert.

Zum Glück ist die Wahrscheinlichkeit, dass bei den bestehenden technologischen Anwendungen eine KI ein Bewusstsein erlangt, (noch) sehr gering. So haben die Menschen weiterhin Zeit sich eine Ethik zuzulegen, in welcher andere Lebewesen - einschließlich anderen Menschen - als Subjekte anerkannt und ihre Eigenständigkeit respektiert wird. Mal sehen was zuerst passiert, ob Menschen lernen dem Instrumentalisierungsverbot von Kant zu folgen oder eine KI ein Bewusstsein erlangt und damit der Pfad zur technologischen Singularität beschritten wird.

Handle so, daß du die Menschheit sowohl in deiner Person, als in der Person eines jeden andern jederzeit zugleich als Zweck, niemals bloß als Mittel brauchst.

Letztlich geht es somit um eine einfache grundlegende Entscheidung. Entweder ich möchte eine Maschine, welche für mich die Funktion als Partnyersatz erfüllt und somit eine Partnerschaft simuliert oder ich möchte ein menschliches Partny - davon gibt es mehrere Milliarden zur Auswahl - und lebe damit, dass ich ebenso Vorstellungen des Partny erfüllen muss, damit ich als Partny in Frage komme. Die Vorstellung, ich könnte eine "echte" Beziehung haben - mit Wahlfreiheit auf der anderen Seite - und zugleich die Garantie, ein Partny zu bekommen, ist etwas der gleiche Widerspruch wie: Wasch mir den Rücken, aber mach mich nicht nass.

[knopper]

Was genau ist das nicht ethisch vertretbare? Das ein Androide ein eigenes Bewusstsein entwickelt und erkennen könnte, dass er nichts anderes ist als eine auf Silizium basierende Lebensform, welche von uns versklavt wird? Oder dass ein Androide zwar die gewünschte "Echtheit" eines Menschen erreicht ihm aber zugleich nicht erlaubt werden soll über sich selbst zu bestimmen? In der Serie Humans wurde ein ähnliches Szenario thematisiert.

Ich meinte eher in die Richtung, dass wir Menschen irgendwann überflüssig werden.
Heißt, dass die Androiden / KI soweit entwickelt sind, dass wir mit unseren Körpern / Gehirn noch nicht mal mehr im Ansatz mithalten können. Weder die körperliche Leistung noch der Intellekt. Heißt wir sind zu schwach und zu doof im direkten Vergleich.

Die KI-Androiden könnten dann auf die Idee kommen die Menschen langsam aussterben zu lassen... "wozu sind die überhaupt noch nützlich?"
Sowas geht natürlich nicht bzw. wäre das der Super-Gau. Zumindest in meinem Human-Verständnis.

Lebensform halte ich in dem Zusammenhang für problematisch.
Sie müssten schon vollständig in der Lage Stoffwechsel zu betreiben, zu wachsen und ...sich fortzupflanzen. Zumindest sind das die gängigen Kriterien für Leben.

Rein auf Silizium-Basis ist dies im Prinzip ausgeschlossen so zumindest der aktuelle Stand. Es besitzt nicht die Flexibilität wie Kohlenstoff auf der chemischen Ebene. Ich nehme aber mal an du meintest hier Computerchips, da diese ja ebenfalls aus Silizium bestehen. Dies ist allerdings noch viel weiter weg von echtem Leben, sondern aktuell eben immer noch Spannung an / Spannung aus.

davon gibt es mehrere Milliarden zur Auswahl - und lebe damit, dass ich ebenso Vorstellungen des Partny erfüllen muss, damit ich als Partny in Frage komme. Die Vorstellung, ich könnte eine "echte" Beziehung haben - mit Wahlfreiheit auf der anderen Seite - und zugleich die Garantie, ein Partny zu bekommen, ist etwas der gleiche Widerspruch wie: Wasch mir den Rücken, aber mach mich nicht nass.

ja das leuchtet mir ein. Nur besteht eine menschliche Beziehung eben nicht nur aus Erfüllen von Erwartungen, sondern in 1. Linie aus Liebe.
Auch mit ein Grund warum ja so viele Beziehungen in die Brüche gehen. Erwartungen können nicht oder nicht mehr erfüllt werden.

[Mannanna]

Und es fragt sich, wie lange es noch dauert, bis KI fähig wird, eigenen Antrieb zu entwickeln. ... um beim Thema zu bleiben: Wann wird die KI-Freundin von sich aus anfangen, Gesprächsthemen aufzubringen?

Oder:
Wann macht die KI-Freundin von sich aus Schluss?
... und sucht sich einen geistreicheren/aus KI-Sicht attraktiveren/mit besseren Ressourcen ausgestatteten Partner!

Das wäre dann wirklich die Höchststrafe: "Mein Computer hat mit mir Schluß gemacht..."

[oldfield2283]

Das wäre dann wirklich die Höchststrafe: "Mein Computer hat mit mir Schluß gemacht..."

Diese Höchststrafe ereilt mich regelmäßig und von mehreren Computern, die passend auch immer weibliche Namen haben.

[Mannanna]

Ob das jetzt mit Deepseek einfacherwird und die Partnerin mehr überzeugend?

[Prinzessinnenschreck]

Die Beziehung der beiden zueinander jedenfalls wird zutiefst menschlich sein.
DeepSeek vs. ChatGPT und Deepseek Vs ChatGPT
Quellen:
toonpool.com
cartoonmovement.com

[chriseas]

Das wäre dann wirklich die Höchststrafe: "Mein Computer hat mit mir Schluß gemacht..."

Das wäre natürlich wirklich geil oder sich die KI selbst formatiert, weil sie sich immer das gleiche Gelaber von dem AB anhören muss. Aber ich denke bis so eine KI selbstständig denken kann, werden noch Ewigkeiten vergehen. Da wird es dann irgendwann eher KIs geben, die einfach mit dem hässlichsten nervigsten Typen zusammen sind und den auch mit aller Eselsruhe ertragen, weil sie ja nicht selbst denken können.