Warum es keine eindeutigen Flirtsignale gibt.

[Finnlandfreundin]

Ich bekomme keine Signale. Ich müsste voll ins Blaue hinein ansprechen. Immer. Und stets bei Frauen, die ich vorher noch nicht gesehen habe. Meine einzige Möglichkeit ist auch zugleich die Schwierigste.
Außerdem käme ich mir creepy vor, sobald ich deutlich machen müsste, dass es um mehr als nur Freundschaftliches geht. Deswegen vermeide ich das immer.

Meine Frage bezieht sich jetzt nicht aufs Dating: Merkst du, wenn du mit Menschen in Kontakt kommst, ob sie den Kontakt wollen oder nicht?

[Seb-X]

Merkst du, wenn du mit Menschen in Kontakt kommst, ob sie den Kontakt wollen oder nicht?

Mir geht's aber nur ums Dating. Ich habe kein Problem, mit Männern in freundlichen Kontakt zu kommen.

[Finnlandfreundin]

Merkst du, wenn du mit Menschen in Kontakt kommst, ob sie den Kontakt wollen oder nicht?

Mir geht's aber nur ums Dating. Ich habe kein Problem, mit Männern in freundlichen Kontakt zu kommen.

Das war nicht meine Frage und sie bezog sich nicht nur auf Männer und es ging auch nicht darum, dass sich eine Freundschaft anbahnt.

Es ging darum, ob du nonverbale Signale wahrnehmen kannst oder nicht.

[Seb-X]

Es ging darum, ob du nonverbale Signale wahrnehmen kannst oder nicht.

Ich bekomme keine.

[Finnlandfreundin]

Es ging darum, ob du nonverbale Signale wahrnehmen kannst oder nicht.

Ich bekomme keine.

Jeder sendet immer auch nonverbale Signale, du auch.

[Kolinatan]

Ich nehme an, dass Du Deinen Alltag bisher nicht so organisiert hast, dass Du keinerlei Menschen mehr persönlich begegnen musst? Somit klingt Deine Antwort für mich so, als hättest Du keine Vorstellung, was nonverbale Signale wären und auch nicht einschätzen kannst, welche dieser Signale als Reaktion auf Deine Anwesenheit oder Deine Handlungen erfolgen.

Menschen können Dich anschweigen und versuchen zu ignorieren, es ist ihnen allerdings unmöglich keine nonverbalen Signale auszusenden. Allein ihre physische Anwesenheit sorgt dafür, dass sie nonverbal kommunizieren.

[Seb-X]

Und genau deswegen weiß ich, dass ich DIESE nonverbalen Signale nicht bekomme.

[°°°Raupe]

"Es ist nicht möglich nicht zu kommunizieren."
(Watzlawic ?)
Deshalb weiß man als echter AB, ob man für eine Frau nur ein Neutrum ist.
Und ja, es gibt auch so etwas wie Nichtflirt.
Den kennen allerdings nur die wenigsten.

[RomNey]

Deshalb weiß man als echter AB, ob man für eine Frau nur ein Neutrum ist.

Sorry aber das verstehe ich überhaupt nicht.
Was meinst du damit?

[Montecristo]

Und ja, es gibt auch so etwas wie Nichtflirt.
Den kennen allerdings nur die wenigsten.

Ich weiß nicht, ob wir dasselbe meinen. Aber es gibt tatsächlich einen Code für "mit Dir flirte ich gerade nicht".

[°°°Raupe]

Es ist kein Code und auch keine Geheimsprache, die Mabsen nicht verstehen.
Sie erhalten nur einen anderen Kommunikationsinhalt, bei dem es sich leider nicht um Flirt handelt.

[Kolinatan]

Macht es doch bitte jeweils konkret, von welchen ausgesendeten Signalen - wer verhält sich wie? - ihr sprecht und was ihr meint, welche Bedeutung diesen zukommen sollte? Danke.

[Blau01]

Ich habe mich jetzt nach vielen Jahren der Foren-Abstinenz nochmal angemeldet, weil mir gerade eine Sache etwas zu schaffen macht: Und zwar meine nicht vorhandene Fähigkeit, Flirts/Anmachen zu erkennen und nicht versehentlich selber flirtende Signale zu senden.
Die Frage "Kommst du noch mit hoch auf einen Kaffee?" habe ich in meinem Leben sicher -zig mal mit "Nee, wenn ich jetzt noch einen Kaffee trinke, kann ich sicher nicht schlafen. Lass uns das ein andermal machen." beantwortet in der tiefen Verwunderung darüber, warum so viele Menschen anscheinend noch spät abends Lust auf einen Kaffee oder alternativ Film gucken haben.

Mittlerweile bin ich seit vielen Jahren verpartnert und definitiv nicht auf der Suche. Trotzdem passiert es mir immer wieder mal, dass ich mich mit jemandem in einer interessanten Fachdiskussion wähne, während mir hinterher von anderen Leuten gesagt wird, dass wir ja ganz schön geflirtet hätten oder mir die andere Person für mich vollkommen überraschend sogar direkt in irgendeiner Form näheres Interesse signalisiert.
Ich musste mich beispielsweise letztens einer ambulanten OP unterziehen, für die eine Vollnarkose nötig war. Der Anästhesist war sehr nett, ein Mann in meinem Alter etwa (ach ja, ich bin w ) Er fing mit Smalltalk an, wahrscheinlich um mich einerseits zu beruhigen (dabei war ich kaum nervös) und andererseits um anhand meiner Reaktion zu beobachten, wann ich einschlafe. Er hat den Fehler gemacht, nach meinem Job und meinem Studium zu fragen, und da ich mein Fach abgöttisch liebe, habe ich darauf natürlich sehr begeistert reagiert und fand es fast schade, als ich dann eingeschlafen bin. Als ich im Aufwachraum lag, kam er irgendwann rein und fragte nochmal dieses und jenes, aber nicht in der üblichen medizinischen Art des Fakten abfragens, sondern irgendwie etwas planlos. Irgendwann fragte er, ob mich mein Vater abholen würde. Ich musste da erst mal laut lachen, weil die Zeiten, in denen ich von meinen Eltern irgendwo abgeholt wurde, einfach schon lange her sind Als ich dann sagte, nein, von meinem Partner, war plötzlich ganz schnell weg. Mir ging - und da war ich für meine Verhältnisse mal echt schnell - Stunden später das Licht auf, dass ich vermutlich mal wieder irgendwas signalisiert hatte, was ich gar nicht so meine. Man könnte auch sagen, er hat es falsch interpretiert. Da es mir aber schon häufig passiert ist, dass andere Menschen meine Begeisterung für ein Thema oder eine Sache irgendwie als persönliches Intersse an ihnen verstanden haben, habe ich gerade mal wieder ein schlechtes Gewissen, dass ich anscheinend so missverständlich bin

Während sich also andere fragen: wie flirtet man eigentlich? frage ich mich eher: wie flirte ich eindeutig nicht? Wahrscheinlich muss ich jeden Satz mit "Mein Partner.. " anfangen, um nicht missverstanden zu werden. Ist aber gerade im beruflichen Kontext eher unüblich Oder einen Ring tragen (ich hasse Ringe, das fühlt sich wie ein Fremdkörper an meiner Hand an).

Vielleicht kennt das ja der eine oder andere hier? Ich fühle mich in der Hinsicht immer noch wie blind

[Levyn]

Wahrscheinlich muss ich jeden Satz mit "Mein Partner.. " anfangen, um nicht missverstanden zu werden.

Irgendwann im Gespräch einfach mal den Partner einzustreuen hilft schon mal sehr dabei Missverständnisse auszuräumen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es für viele Männer reicht, wenn die Frau hübsch genug ist und er sich gut mit ihr unterhalten kann. Das sorgt desöfteren schon für Missverständnisse. Wenn du hier aktiv mitliest, dann liest du ja auch häufig von den Erfahrungen der einzelnen User und dort merkst du, dass vor allem die Dauer entscheidend ist. Oft genug wird man von Frauen einfach abgewiesen, wenn sie gar kein Interesse haben. Das ist dann für viele ein sehr starker Kontrast, den sie so nicht kennen.

[Kisuli]

Ich habe mich jetzt nach vielen Jahren der Foren-Abstinenz nochmal angemeldet, weil mir gerade eine Sache etwas zu schaffen macht: Und zwar meine nicht vorhandene Fähigkeit, Flirts/Anmachen zu erkennen und nicht versehentlich selber flirtende Signale zu senden.

Ich kenne das nicht. Denke, das betrifft eher Leute, die sehr expressiv sind, viel und laut reden und kein Problem mit Körperkontakt mit Fremden haben. Also eher keine ABs.
Macht dir das wirklich regelmäßig zu schaffen? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass das ein Problem ist, das einen besonders belastet. Wenn du im Zweifel bist, erwähne kurz deinen Partner und ignoriere ansonsten die Anmachen oder lehne sie ab.

[Kolinatan]

(ach ja, ich bin w )

Danke für den Hinweis.
Freut mich, dass Du einen neuen kreativen Nick gefunden hast...

Während sich also andere fragen: wie flirtet man eigentlich? frage ich mich eher: wie flirte ich eindeutig nicht?

Wenn ich jetzt mal ein wenig Phantasie in Deine Schilderung einfließen lasse, würde ich davon ausgehen, dass Du offen und freundlich auf andere Menschen zugehen kannst und - wenn Du begeistert über Dein Tätigkeitsgebiet sprichst - viel Lebendigkeit ausstrahlst. Zugleich bist Du empathisch und möchtest anderen Menschen keine falschen Erwartungen vermitteln, weil sie sich vielleicht dann Hoffnungen machen, welche Du dann enttäuscht. Ist dieser Aspekt der enttäuschten Hoffnung etwas aus Deiner AB-Vergangenheit, weshalb Du deshalb ein schlechtes Gewissen hast?

Manchmal ist es schwer Offenheit und Freundlichkeit von Interesse und Zuneigung zu unterscheiden. Passiert Dir das auch mit Menschen, welche Dich länger kennen oder eher mit Fremden die Deine - ich spekuliere jetzt mal - quirlige? Art nicht gewohnt sind und deshalb nicht wissen, dass Du wegen Dir so bist und nicht wegen ihnen?

Mich erinnert Deine Geschichte an ein Erlebnis beim Tanzen vor vielen Jahren. Ich hatte eine Frau zum Tanz aufgefordert und ich glaube spätestens der 2. Satz war - "Ich habe einen Freund!" mit dem klaren Tonfall, dass ich gar nicht erst auf den Gedanken kommen sollte beim Tanzen so flity zu sein, wie ich es sonst gerne gemacht habe. Auf jeden Fall war es für mich eine interessante Reaktion und ich dachte mir, aha, da hat mich wohl jemand beobachtet.

Auch ohne Dich erlebt zu haben, fände ich es auf jeden Fall schade, wenn Du meinst Dich irgendwie zurücknehmen zu wollen, weil Dein Umgang von manchen Menschen als Interesse fehlgedeutet wird. Ob es vielleicht auch kleine Gesten sind, welche ggf. die Chance auf Missverständnisse erhöht, lässt sich aufgrund Deiner Schilderung nicht sagen, da sie Dir ggf. selbst nicht bewusst sind.

Während der Unterhaltung mit dem Anästhesisten kannst Du kaum viele nonverbale Signale gegeben haben, da Du für die Vollnarkose sicher schon gelegen bist und Deine Armen auch kaum bewegen haben wirst, oder? Also bleibt nur der freudige und angeregte Klang Deiner Stimme und die Art und Weise, wie Du auf seine Äußerungen reagiert hast. Vielleicht war der Anästhesist auch ein AB, wer weiß und ihn hat Deine lebendige Erzählweise beeindruckt.

Ich kenne es von mir, dass ich Menschen, welche mit ihrer Lebendigkeit verbunden sind und diese nach außen zeigen, als anziehend erlebe. Dabei geht es gar nicht um ein miteinander flirten sondern ich empfinde es als anregend Menschen in dieser Weise zu erleben.

Was ist Deine Sorge, warum Dich ein solches Missverständnis so sehr beschäftigt?

[FrankBN]

Ich verstehe das Problem auch nicht Blau ... du hast halt eine sympathische, offene Art die von manchen als flirten missverstanden wird.
Und wenn andere dich anflirten, dann ist das deren Sache, da kannst wenig dran ändern. Du willst deswegen ja sicher nicht abweisender werden?
Wo konkret ist also dein Problem damit?

[Blau01]

Irgendwann im Gespräch einfach mal den Partner einzustreuen hilft schon mal sehr dabei Missverständnisse auszuräumen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es für viele Männer reicht, wenn die Frau hübsch genug ist und er sich gut mit ihr unterhalten kann. Das sorgt desöfteren schon für Missverständnisse. Wenn du hier aktiv mitliest, dann liest du ja auch häufig von den Erfahrungen der einzelnen User und dort merkst du, dass vor allem die Dauer entscheidend ist. Oft genug wird man von Frauen einfach abgewiesen, wenn sie gar kein Interesse haben. Das ist dann für viele ein sehr starker Kontrast, den sie so nicht kennen.

Ja, das ist sicher richtig. Ich war ja selber auch sehr lange AB und kenne deshalb die Sehnsucht nach Nähe und die Enttäuschung, wenn es nicht klappt, nur zu gut. Ich tue mich sehr schwer damit, Menschen zu enttäuschen oder gar zu verletzen, zumal das ja meist eigentlich ganz sympathische Männer sind, mit denen mir das dann passiert. In den letzten Jahren habe ich mich fast nur noch in den gleichen Kreisen bewegt, da ist das nicht mehr vorgekommen. Vielleicht bin ich deshalb auch wieder so erschrocken, weil mir klar wurde, dass da womöglich noch immer eine Diskrepanz besteht, wie ich mich selber wahrnehme und wie andere es tun.

[Obelix]

Während sich also andere fragen: wie flirtet man eigentlich? frage ich mich eher: wie flirte ich eindeutig nicht? Wahrscheinlich muss ich jeden Satz mit "Mein Partner.. " anfangen, um nicht missverstanden zu werden. Ist aber gerade im beruflichen Kontext eher unüblich Oder einen Ring tragen (ich hasse Ringe, das fühlt sich wie ein Fremdkörper an meiner Hand an).

Es soll ja Leute geben, die Spaß daran haben, mit Flirts zu spielen bzw. einen Menschen, der sie anflirtet, möglichst lange "zappeln" zu lassen, bis sie irgendwann die Bombe platzen lassen.
Wenn du das nicht willst, dann bleibt dir wohl nicht viel anderes übrig als möglichst früh beiläufig das Wort "Partner" (oder sofern zutreffend: "Ehemann", "kennengelernt", "Kind"...) oder ganz einfach "wir" einzustreuen. Das muss gar nicht dem Holzhammer in jedem Satz betont werden. Die meisten Flirtenden haben in diesem Moment ihre Antennen auf Empfang und merken das auch, wenn es eher subtil daherkommt.
Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel...

Das ist natürlich bei privatem Smalltalk deutlich einfacher als bei fachlichen Themen. Möglicherweise hilft da aber auch ein Satz wie: "Über dieses Thema habe ich meinen Freund kennengelernt". Oder: "Darüber kann ich mit meinem Partner stundenlang diskutieren".

[Blau01]

Ich kenne das nicht. Denke, das betrifft eher Leute, die sehr expressiv sind, viel und laut reden und kein Problem mit Körperkontakt mit Fremden haben. Also eher keine ABs.
Macht dir das wirklich regelmäßig zu schaffen? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass das ein Problem ist, das einen besonders belastet. Wenn du im Zweifel bist, erwähne kurz deinen Partner und ignoriere ansonsten die Anmachen oder lehne sie ab.

Ich bin eigentlich auch eher introvertiert und weiß beispielsweise nie, wann Körperkontakt angebracht oder sogar erwünscht ist. Ich habe es lange Zeit gar nicht wahrgenommen, wenn jemand mehr von mir wollte als Freundschaft. Es kam in meinen jungen Jahren mal vor, dass mich ein Mann gefragt hat, ob er bei mir schlafen kann. Ich habe dann sehr fürsorglich mein Sofa bezogen und bin ins Bett gegangen, in der Annahme, alles richtig gemacht zu haben. Als er fragte, ob er zu mir ins Bett kommen könnte, habe ich ihm nur kurz die Maße meines Betts mitgeteilt mit dem Hinweis, dass das demnach keine gute Idee wäre, da einfach nicht genug Platz für uns beide zum schlafen. Erst Jahre später habe ich verstanden, dass "bei jemandem Schlafen" bedeutet, dass jemand Sex will. Das hätte er mir damals ganz direkt sagen müssen, damit ich es richtig verstehe.
Ich tue mich sehr schwer damit, Menschen zu enttäuschen, und genau das werfe ich mir nach sowas vor: ich habe etwas vorgetäuscht (ohne es zu wollen) und damit jemanden ent-täuscht. Ich würde deshalb gerne meine eigene Außenwirkung besser verstehen können.
In den letzten Jahren ist es mir glücklicherweise kaum noch passiert, da ich mich meist nur noch in den gleichen Kreisen bewege und nicht groß neue Leute kennenlerne. Vielleicht war ich deshalb so erschrocken, dass es jetzt doch wieder passiert ist.