Wie unterscheiden sich die Chancen von Männern bei Frauen von denen von Frauen bei Männern in verschiedenen Situationen?

[Tania]

Was bringt es mir, besser als ein Satisfyer zu sein, wenn sich niemand darauf einlässt, das herauszufinden? Wenn nicht sofort ersichtlich ist, dass ein Produkt was taugt, wieso sollte man das kaufen?

Warum kaufen Menschen denn den Original-Satisfyer? Dem sieht man ja auch nicht an, welche Wirkung er hat.

[Bobbertus]

Warum kaufen Menschen denn den Original-Satisfyer? Dem sieht man ja auch nicht an, welche Wirkung er hat.

Gute Verpackung und/oder Werbung. Wenn es so wirkt als sei das Produkt gut, wird das wahrscheinlich schon den ein oder anderen Abnehmer finden, allerdings wenn es im Praxistest nichts taugt dürfte das normalerweise heißen es geht schnell in Retoure...

Ich fände es gut wenn ich mal bis zum Praxistest komme, aber naja, scheinbar ist meine Verpackung/Werbung nicht auf dem richtigen Niveau... da wird lieber gleich ins Regal zurückgestellt, wenn überhaupt jemand die Verpackung in die Hand nimmt...

[ABler11235]

Warum kaufen Menschen denn den Original-Satisfyer? Dem sieht man ja auch nicht an, welche Wirkung er hat.

Naja dafür gibt es Onlinebewertungen, die findet man über einen Mann wohl kaum. Falls doch, sollte der Mann wahrscheinlich gemieden werden.

Finde den Vergleich mit einem Vibrator aber ziemlich schwachsinnig ehrlich gesagt. Es ist ja auch nicht "Vibrator oder Mann", den Vibrator kann man auch während der Zweisamkeit nutzen falls die Frau anders nur schwierig zum Höhepunkt kommt. Das scheint bei Frauen sehr häufig der Fall zu sein, dass es allein durch Penetration kaum möglich ist.

[Diomedes]

Erstens mal, würde ich sogar sagen, dass die Frequenz der Bordellbesuche, umgekehrt proportional zur Anziehung auf Frauen ist. Also ist vor einem exponentiellen Anstieg dieser Besuche, auch in Hinblick auf das kommende Nordische Modell, abzuraten. Denn spätestens da muss Mann sich ohnehin eine Alternative überlegen. In anderen Ländern ist diese "Notlösung" nämlich bereits strafbar für die Freier wohlgemerkt!

Dass das schwachsinnige nordische Modell kommt ist alles Andere als sicher. Wieso schwachsinnig? Weil es nicht mit dem Grundgesetzt vereinbar ist. Wenn eine Dienstleistung unerwünscht oder verboten ist, muss auch der Anbieter bestraft werden. Zudem meinst Du wirklich das Älteste Gewerbe der Welt wäre damit verschwunden? Lächerlich.

Und außerdem ist die holländische Grenze nur 2 km entfernt.

Der beste Weg, eine Frau von sich zu überzeugen ist immer noch, sich für SIE zu interessieren, und eine echte Ergänzung für alle Belange des Lebens für sie zu sein und kein Klotz am Bein, hinter dem sie aufräumen muss.
Also genau das Gegenteil von kostenloser Prostituierten-Ersatz. Merken Frauen nämlich sehr schnell.

Wenn es so einfach wäre, gäbe es dieses Forum nicht sowie die immer mehr werdende Schar an einsamen Männern.

[Egil]

Der beste Weg, eine Frau von sich zu überzeugen ist immer noch, sich für SIE zu interessieren,

Das ist schon sehr richtig, ABER: die meisten Männer hier finden schlicht keinen Weg, das den Frauen, an denen sie interessiert sind, auch mitzuteilen, sondern werden schon vorher abgeblockt, oder landen in der Friendzone. Entsprechende Berichte von mABs findest du hier zuhauf.

und eine echte Ergänzung für alle Belange des Lebens für sie zu sein und kein Klotz am Bein, hinter dem sie aufräumen muss.

Das weiß eine Frau nie vorher.

Also genau das Gegenteil von kostenloser Prostituierten-Ersatz. Merken Frauen nämlich sehr schnell.

Ich glaube, Prostituierte, die hinter ihren Freiern her räumen, dürften sehr selten sein. Was du meinst, ist wohl eher Mutti-Ersatz, den wahrscheinlich eine Menge Männer tatsächlich suchen (aber keinesfalls nur mABs!) Aber ohne Scherz: ich vermute, dass bei den wenigsten Männern hier es daran scheitert, dass sie nur Sex suchen. Eher daran, dass sie nicht fähig sind, ihr Interesse zu kommunizieren! Unrealistische Vorstellungen von Beziehungen und ihrer Anbahnung, das ja, aber nicht, dass sich ihr Interesse an Frauen ausschließlich auf Sex bezieht. Natürlich auch, aber das gehört nun einmal zu einer Beziehung dazu.

[Tania]

Der beste Weg, eine Frau von sich zu überzeugen ist immer noch, sich für SIE zu interessieren,

Das ist schon sehr richtig, ABER: die meisten Männer hier finden schlicht keinen Weg, das den Frauen, an denen sie interessiert sind, auch mitzuteilen, sondern werden schon vorher abgeblockt, oder landen in der Friendzone.

Ich glaube, hier liegt ein Missverständnis vor. Wenn jemand an einem anderen Menschen interessiert ist, dann ist völlig egal, ob man in der sogenannten Friendzone landet. Man hält den anderen Menschen auch als Freund/in für jemanden, der interessant und eine Bereicherung des eigenen Lebens ist.

Was Du anscheinend meinst ist das Interesse an einer Partnerschaft, wofür die betreffende Person eine geeignete Erfüllungsgehilfin sein könnte. Meinetwegen auch das Interesse an Sex. Erweist sich die Person als unwillig oder ungeeignet für den angestrebten Zweck, wird sie aussortiert, und der bislang angeblich so interessante Mensch wird durch ein einfaches Nein plötzlich zu einem nicht interessanten Menschen.

Ich habe mich bemüht, nicht von "Mann" und "Frau" zu reden, weil natürlich alle Geschlechter solche Interessenlagen haben können.

Da Grüblerin das SIE so betont hat, nehme ich an, dass sie die erste Art von Interesse meint. Wenn nicht, freue ich mich über eine Korrektur

[Diomedes]

Das ist schon sehr richtig, ABER: die meisten Männer hier finden schlicht keinen Weg, das den Frauen, an denen sie interessiert sind, auch mitzuteilen, sondern werden schon vorher abgeblockt, oder landen in der Friendzone. Entsprechende Berichte von mABs findest du hier zuhauf.

Genau so sieht es aus. Außer meinem einmaligen Glücksfall habe ich es noch nie geschafft, durch die "Schutzschilde" einer Frau (welche Sie immer von Natur aus gegenüber Männern aufbauen) durchzukommen. Ich kam nie an Frauen soweit heran, als dass überhaupt ein intimeres Gespräch mit einer Interessenbekundung bezüglich ihres Lebens hätte stattfinden können.

Dass ich einmal Glück hatte und vom Kumpel halb verkuppelt wurde, das hat mir im Endeffekt nicht geholfen. Denn ich bin nach der knapp 8 jährigen Beziehung wieder komplett in die AB Muster und Strukturen reingefallen ohne Chancen auf ein Date sogar.

[Grüblerin]

Immer ihr mit eurer "Friendzone", und immer wird man hier falsch verstanden; nur damit ihr bloß nie aus eurer Komfort-Zone müsst

Also meine Friendzone ist VIP-Bereich, und kein Trostpreis. Da herrscht mehr Vertrauen und Offenheit als bei Kollegen, Familie oder Dates. Das muss Mann sich erarbeiten, da schafft es nicht jeder rein, und Männer die zwar irgendwie ein Interesse an mir, aber absolut keinen Peil von der Frauenwelt haben, sowieso nicht. (Bisher haben das auch nur Schwule geschafft. Denn selbst die, kennen sich mit der Anatomie einer Frau, ihrer Gefühlswelt, ihren Gedanken, sogar der Geschichte der Frauenbewegung, viel besser aus!! Kommunizieren auf derselben Wellenlänge. Und das ist verdammt traurig, und wundert mich sehr, denn ein Hetero müsste eigentlich schon von Natur aus viel viel mehr Interesse daran haben, wissen zu wollen, was in den einzelnen Zyklusphasen der Frau abgeht, welche Verhütungsmöglichkeiten es gibt, worum genau es eigentlich bei Metoo geht, was ein Mental Load ist, wie das nochmal mit dem Frauenwahlrecht war, und warum Feminismus auch für Männer lohnenswert ist und noch viel mehr.

Aber nein, das ist ja Weiberkram, iiiihh, den fasst Mann nicht mal mit der Kneifzange an. ABs sowieso nicht. Frau, dieses Vieh von der Venus mit XX Chromosomen, das niemand versteht und mich nie ranlässt, diese *** !

So denken viele Männer, mit denen ich geschrieben, geredet, gedatet hab, haben das so raushängen lassen...da geht bei mir dann der Ofen direkt aus.
Eigentlich jedesmal so traurig.
Und so vermeidbar.
Daher sag ich das jetzt mal so klipp und klar.
All diese Frauen-Themen, sind einfach schon hundert, nein tausendmal in Biografien/Sachbüchern/Romanen niedergeschrieben; verfilmt, interviewt, als Theater oder Kabarett aufgeführt worden, was weiß ich... und ihr DÜRFT es lesen, konsumieren, dafür ist es da!
Welchen immensen Vorteil ihr dadurch im Dating hättet, wenn ihr euch bloß für Frauen, (nicht für DIE eine im Speziellen, um die ihr schon erfolglos seit zig Jahren wie ein Satellit kreist); sondern eure Hausaufgaben machen würdet. Nicht nur um bei einer zu landen, sondern sie auch zu behalten. Das wäre der Gamechanger.

Das mein ich damit, wenn ich sage, ihr müsst euch interessieren!
Und sagt nicht, das ist sinnlos; wer irgendwelchen sinnlosen Mist fürs Studium gelernt hat, den er nie wieder braucht, schafft es locker, nebenher, Frauen zu "studieren". Gerade heutzutage, wo Frauen so frei über ihre Belange sprechen können, wie die Generationen vorher nicht.

Darum: schätzt euch glücklich, wenn ihr von einer Frau eine Freundschaft angeboten bekommt. Es ist eine Chance, verdammt viel dazuzulernen.

[Reinhard]

Naja, wenn mir eine(r) kommt mit "du musst dies und jenes glauben/denken/lesen, damit Frauen dich ranlassen", dann ist bei mir der Ofen aus. Selbst wenn mich das Thema eigentlich interessieren würde, aber DAS schreckt ab.

Und klar sind Schwule gegen die Art Argumente immun. "You have no power here."

[Tania]

...da geht bei mir dann der Ofen direkt aus.

... dann ist bei mir der Ofen aus.

Hach, ihr habt ja soooo viel gemeinsam

Vielleicht solltet ihr euch mal treffen. Am besten im Sommer - da ist es sogar vorteilhaft, wenn die Öfen aus sind


*scnr*

[Diomedes]

Also es gab ja mal die Theorie dass viele (nicht alle) der weiblichen ABs wegen absurden Ansprüchen alleine bleiben. Besser kann diese Theorie nicht bestätigt werden. Aber sorry ich spreche ja hier über einen VIP Bereich habe ich vergessen

[Vogel]

Also meine Friendzone ist VIP-Bereich, und kein Trostpreis. Da herrscht mehr Vertrauen und Offenheit als bei Kollegen, Familie oder Dates. Das muss Mann sich erarbeiten, da schafft es nicht jeder rein, und Männer die zwar irgendwie ein Interesse an mir, aber absolut keinen Peil von der Frauenwelt haben, sowieso nicht.

Empfinde ich ich als ziemlich abwertenden Beitrag. - sag ich als der, der mehr Frauen als Männer in seinem selbstgewählten Umfeld hat. Freundschaft empfinde ich übrigens nicht als VIP-Zone - ausser ich würde mich für den Mittelpunkt der Welt halten, oder gar als was besseres, wie Du es tust.

Aber wenn Du mit Deinen TikTok-Aussagen MABs auf TikTok-Feminismus-Schiene ziehen willst: Dann ist das genau die Strategie, die genau das Gegenteil erreicht.

Wie Reinhard schon sagte: "Du musst dies tun, Du musst das tun, damit Frauen das tun..." ist ein Abturner! Egal ob es von irgendwelchen Bro's und Pickupartists kommt, oder Sis's und TikTok-Feministinnen: beides verwandelt Menschen weiblichen ( und männlichen) Geschlechts in homogene Objekte, weg von jeder Individualität, weg vom Sein als eigenständige Lebewesen, ohne eigene Wünsche und Bedürfnissen.

Ich bin mir sicher - Die meisten MABs hier möchten genauso gesehen werden wollen wie sie Frauen sehen - als Menschen mit eigenen Bedürfnissen, Wünschen, Träumen, Haltungen. Und nicht als Incels - wie Du es hier tust.

[Vogel]

Weitere Gedanken:

...

Bin ich richtig in der Annahme, das Deine Anwesenheit im Forum einzig allein den Hintergrund hat, den "Incels" hier mal ein wenig feministische Ideen und Ideale näherzubringen? Ich habe in feministischen Foren, und in Kommentaren zu Zeitungsbeiträgen zu solchen Themen schon von solchen Userinnen gelesen.

Denn irgendwie passen Deine ganzen Aussagen nicht dazu, das Du laut Profil AB bist. Oder warum glaubst Du, bist Du oder andere Abinen unerfahren?

Deine Aussagen sind gesamtgesellschaftlich gesehen in vielen Punkten sicherlich richtig. Ignorieren aber, das ABs keine homogene Masse sind, die alle die gleichen Ansichten haben. Und zudem bisher nur einen winzigen Anteil der Gesellschaft ausmachen.

Problematisch an Freundschaft als VIP-Zone ist im AB-Bezug vor allem, das einige MABs bereits dies als solche - nämlich Exklusion - erleben: sie finden keinen Zugang zu Bereichen im Leben, wo sich Frauen aufhalten. Dabei habe ich von MABs gelesen, die sich eine platonische Freundschaft zu einer Frau wünschen. Oder erleben die Anforderungen dazu so hoch, das sie trotz Mühen nicht an eine Freundschaft kommen. Gerade letzteres sehe ich auch allgemein als Problem - sind die Anforderungen zu hoch, wenden sich viele Menschen einfacheren Dingen zu. Denn so wirken Deine Forderungen hier - als Auschlussmechanismus und Vorwurf statt als echte Einladung. Und vor allem auch als Einbahnstrasse. Denn echtes, ehrliches Interesse an den Hintergründen von MABs zeigst Du nämlich nicht. Würdest Du nämlich, dann würdest Du Deine Kritik nicht pauschal an MABs abarbeiten - die ganz sicher nicht Schuld haben, das Du Abine bist.

[Bobbertus]

Und das ist verdammt traurig, und wundert mich sehr, denn ein Hetero müsste eigentlich schon von Natur aus viel viel mehr Interesse daran haben, wissen zu wollen, was in den einzelnen Zyklusphasen der Frau abgeht

Nein... klingt für mich nach absolut Realitätsfremden Erwartungen.

Meiner Erfahrung nach ist das von den meisten Frauen selbst zum "Tabu Thema" gemacht worden. Wenn man über den Zyklus spricht könnten ja auch "die Tage" angesprochen werden und obwohl jeder Mensch weiß das sowohl wegen dem Hormon Haushalt der da komplett durcheinander gewirbelt wird als auch generell Schmerzen (von Mensch zu Mensch sehr unterschiedlich, manche sagen die können das ohne Schmerztabletten nicht aushalten, bei anderen sind die Schmerzen wohl ohne ertragbar) das Kleinigkeiten dann irrational starke Reaktionen hevorrufen können... aber nein es wird immer so getan als ob es dieses Phänomen nicht gibt...

Um fair zu sein, es gibt viel Faktoren die Menschen schnell extrem emotional und sehr irrational handeln und sprechen lassen... auch scheinbar einfache Sachen wie schlecht geschlafen, hungrig, müde, durstig, erschöpft, verletzt oder wenn man sonst irgendwie rumkränkelt... aber in diesen Fällen ist es meist kein Problem zu sagen "Ich habe schlecht geschlafen/bin komplett erschöpft/verletzt/krank" etc... aber der Frauenzyklus ist und bleibt ein Tabu Thema, besonders für einen Mann, weil "Ein Mann das niemals verstehen könnte." Also, wieso sollte sich ein Mann mehr dafür interessieren wenn die meisten Frauen nicht mit einem Mann darüber reden wollen? Scheint mir komplett abwegig.

[Tania]

Ignorieren aber, das ABs keine homogene Masse sind, die alle die gleichen Ansichten haben.

Zum Glück sind Frauen auch keine homogene Masse. Also wer sich von Grüblerins Ansprüchen an die Männer abgeschreckt fühlt, hat immer noch genug Chancen, sich mit anderen Frauen anzufreunden.

...dann würdest Du Deine Kritik nicht pauschal an MABs abarbeiten ...

Hatte sie nicht allgemein von Männern geschrieben, nicht nur von mABs?

Nebenbei bemerkt: wer in meine Friendzone möchte, muss nicht "die Frauen" verstehen. Nur mich. Naja, zumindest zu 50% vielleicht. Und das ist schon schwer genug

[Vogel]

Also wer sich von Grüblerins Ansprüchen an die Männer abgeschreckt fühlt, hat immer noch genug Chancen, sich mit anderen Frauen anzufreunden.

Ich halte diesen Beitrag von Dir für ziemlich spöttisch.

Hatte sie nicht allgemein von Männern geschrieben, nicht nur von mABs?

In einem AB-Forum?

Nebenbei bemerkt: wer in meine Friendzone möchte, muss nicht "die Frauen" verstehen. Nur mich. Naja, zumindest zu 50% vielleicht. Und das ist schon schwer genug

Es geht zwar hier nicht um Dich, aber das bestätigt was ich oben schrieb: wir sind alle individuell. (Gut, ich nicht )

[Tania]

Also wer sich von Grüblerins Ansprüchen an die Männer abgeschreckt fühlt, hat immer noch genug Chancen, sich mit anderen Frauen anzufreunden.

Ich halte diesen Beitrag von Dir für ziemlich spöttisch.

Er war überhaupt nicht spöttisch gemeint. Ich hatte den Eindruck, dass Grüblerins Worte jemanden, der versucht, weibliche Freunde zu finden, entmutigen könnten. Deswegen wollte ich darauf hinweisen, dass es auch Frauen gibt, die bei ihren Freunden andere Prioritäten setzen. Bei denen man nicht die Geschichte der Frauenbewegung verinnerlicht haben muss, um mal mit ihnen paar Brettspiele zu spielen, eine Radtour zu machen oder die halbe Nacht über Gott und die Welt zu quatschen.

Hatte sie nicht allgemein von Männern geschrieben, nicht nur von mABs?

In einem AB-Forum?

Warum nicht? Wir reden hier doch auch über Frauen, nicht nur über Abinen.

[Videl]

Wenn es so einfach wäre, gäbe es dieses Forum nicht sowie die immer mehr werdende Schar an einsamen Männern.

Ich habe hier oft das Gefühl, wenn ich manche Beiträge von ABs so lese, dass manche Männer denken, dass Frauen, aus Höflichkeit, lügen. Also wenn eine Frau sagt, ihr ist die Körpergröße, das Gehalt etc. eines Mannes egal, wichtiger ist z.B. emotionale Verfügbarkeit, dann muss sie insgeheim lügen. Weil allen Frauen das (Körpergröße, Status etc.) wichtig ist. Und es wird dann eher auf Social Media Tipps etc. gehört, als auf echte Frauen. Ich hab schon Männer in Beziehungen gesehen, die sehr klein waren (1,63 m), sehr dick, mit Haarausfall, schlechter Haut etc. Also definitiv nicht in der "Top 20", aussehenstechnisch, mitspielen.

Gerade im OD gibt es viele oberflächliche Menschen, Männer wie Frauen, denen Körpergröße, Gewicht, Status, Aussehen, Jugendlichkeit, sexuelle Erfahrungen etc. wichtiger ist als alles andere. Aber das sind ja nicht alle. Und OD klappt auch nicht bei jedem. Nicht jede/r von uns kann beim OD mithalten. Daher sollte man nach Alternativen Ausschau halten. Also Orte, wo wir Leute kennenlernen können, die zu uns passen und echtes Interesse an uns haben. Und ich fürchte, als ABs und Abinen, müssen wir leider auch mehr investieren und offener und aktiver aufs andere Geschlecht zugehen. Weil von alleine kommt, leider, (meistens) keiner auf uns zu...

[Diomedes]

Gerade im OD gibt es viele oberflächliche Menschen, Männer wie Frauen, denen Körpergröße, Gewicht, Status, Aussehen, Jugendlichkeit, sexuelle Erfahrungen etc. wichtiger ist als alles andere. Aber das sind ja nicht alle. Und OD klappt auch nicht bei jedem. Nicht jede/r von uns kann beim OD mithalten. Daher sollte man nach Alternativen Ausschau halten. Also Orte, wo wir Leute kennenlernen können, die zu uns passen und echtes Interesse an uns haben. Und ich fürchte, als ABs und Abinen, müssen wir leider auch mehr investieren und offener und aktiver aufs andere Geschlecht zugehen. Weil von alleine kommt, leider, (meistens) keiner auf uns zu...

Ich möchte wirklich nicht wieder dieses "Klischee" in Euren Augen rausholen... auf der anderen Seite ist es aber eine Tatsache... ich will einfach wissen was Sache ist und warum bei manchen Frauen nichts klappt beim OD. Es ist einfach Fakt dass Frauen beim OD um ein extrem mehr Anfragen bekommen als ein Mann im Schnitt.... auch weniger attraktive, mit paar Kilo mehr... egal.

Und wenn man jetzt die ganzen Idioten, notgeilen Opas und schrägen Typen rausnimmt müsste da doch noch genug normale Männer geben die Euch anschreiben? Warum klappt es also dort nicht? Ich will es nur verstehen das ist nicht gegen Euch gerichtet.

Im Gegensatz dazu bekomme ich und viele andere Männer 0 Antworten, keine Anfragen und keine Matches... ich wäre echt für eine Aufklärung dankbar damit ich vielleicht von dem Gedanken dass es keine echten weiblichen ABinen oder hoffnungslosen Dauersingles (zu den ich gehöre) geben kann wegkommen kann.

[Vogel]

Ich habe hier oft das Gefühl, wenn ich manche Beiträge von ABs so lese, dass manche Männer denken, dass Frauen, aus Höflichkeit, lügen. Also wenn eine Frau sagt, ihr ist die Körpergröße, das Gehalt etc. eines Mannes egal, wichtiger ist z.B. emotionale Verfügbarkeit, dann muss sie insgeheim lügen. Weil allen Frauen das (Körpergröße, Status etc.) wichtig ist. Und es wird dann eher auf Social Media Tipps etc. gehört, als auf echte Frauen. Ich hab schon Männer in Beziehungen gesehen, die sehr klein waren (1,63 m), sehr dick, mit Haarausfall, schlechter Haut etc. Also definitiv nicht in der "Top 20", aussehenstechnisch, mitspielen.

Als MAB habe ich zu oft die Erfahrung machen müssen, das es eine Diskrepanz zwischen den Wünschen - also was gesagt wird - und das, was wirklich gelebt wird, beobachte. Das betrifft alle Geschlechter.

Im Alltag kann ich nun mal eben folgende Dinge beobachten: Mann ist grösser als Frau. In meiner Altersklasse Ü40 ist der Mann sozial höher gestellt(1); es gilt und galt schon immer Coolness. Selbstvermarktung ist wichtiger denn je.

Die Ausnahmen die Du beschreibst, habe ich auch schon alle beobachtet. Aber bleiben wir bei der Realität: es sind statistische Ausreisser; Ausnahmen, die die Regel bestätigen. Und Merkmale werden unterschiedlich gewichtet, ändern sich im Lauf der Jahre und Erfahrung.

Es geht hier nicht um Lügen - sondern um Schönreden von Realitäten - vielleicht um tatsächlich Menschen nicht zu verletzen. Oder einfach nur zu romantisieren.

Ganz Ehrlich: oft hört sich das aber für mich einfach alles nur zynisch an: "sei nett, sei emotional verfügbar, Du bist genug, wie Du bist..."

Offenbar war ich nie gut genug!

Aber es ist mir bewusst, das die gleichen Mechanismen auch bei Abinen greifen, sie ähnliches erleben.

(1) in meiner Bubble gibt es zunehmend jüngere Frauen, die weniger auf Geld achten und quasi nach "unten" verpartnert sind - die Akademikerin mit dem Gärtner, Supermarktverkäufer, ... bringt mir nix, wäre aber positiv zu sehen.