Wie findet man sich damit ab, dass man keine Partnerin und keine Familie haben wird?

[Fehltrade]

Wie findet man sich damit ab? Man muß einfach nur immer älter werden, dann kommt's wie von selbst...

exakt wie bei mir.
Mit 61 empfinde ich keinen Paarungs- und Beziehungsdruck mehr und lebe zufrieden vor mich hin.

[Deja-vu]

Auf dem Planeten nicht... aber in den "westlichen Gesellschaften" die dem Hardcore-Feminismus und sonstigem Woke und Metoo Schmarrn unterliegen wird die Anzahl der Männer die komplett leer ausgehen stetig immer höher.

Das klingt ein wenig, als würdest du etwas zu viel Zeit in gewissen Blasen verbringen, wo dir das alles eingeredet wird. Nicht böse gemeint. Ich finde es bloß schade.

Und dass Hansi und Gerdi es irgendwie doch in der Mehrheit schaffen in eine Beziehung zu kommen liegt auch an solchen Zufällen der mir einmal widerfahren ist... aber auch an einem aktiven und bereichernden warmen Umfeld samt erweiterten Freundeskreis... an Zufallsbegegnungen in Vereinen etc.

Die Mehrheit dieser Männer schafft es nicht etwa durch eine hohe Flirtkunst zu einer Freundin, sondern eben durch Zufälle.

Richtig, Zufälle. Den Zufall sollte man nie unterschätzen. Leider meint er es nicht mit allen Menschen gut.

Hast du denn gar kein warmes Umfeld? Oder Interesse daran, dir eins zu schaffen? Um die Chancen zu erhöhen? An Stelle von frustrierenden Online Datings.

Einspruch!!! Früher vielleicht... heutzutage ist das Problem der männlichen Einsamkeit sehr wohl viel Näher am Mainstream als früher.

Es wird mehr darüber gesprochen. Früher wars halt ein noch größeres Tabu. Das Problem der Einsamkeit (Vereinzelung) an sich hat sich durch viele Faktoren verstärkt. Auch durch Social Media.

Aber auch die Jutta und Gisela von der Resterampe will erobert werden bzw. muss ja auch was Anziehendes am Gegenüber finden.

Ein Gegenüber, das sie nicht als Resterampe betrachtet, wäre schon mal ein Anfang.

[dfg82]

Auf dem Planeten nicht... aber in den "westlichen Gesellschaften" die dem Hardcore-Feminismus und sonstigem Woke und Metoo Schmarrn unterliegen wird die Anzahl der Männer die komplett leer ausgehen stetig immer höher.

Du solltest dir mal die Frage stellen, ob du jemand sein möchtest, der es als Schmarrn bezeichnet, dass es sich Frauen nicht mehr gefallen lassen wollen, belästigt zu werden. So klingst du wie jemand, der meint, es besser als die Frauen selbst wissen zu können und der ihre Gefühle nicht ernstnimmt, also dem es in diesem Fall an Empathie mangelt.

Ansonsten gebe ich Deja-vu Recht. Du solltest nicht zu viel Zeit in dieser RedPill/Incel-Bubble verbringen.

[Zuya Hiyaye]

Wie kommst Du darauf ich würde sowas irgendwie andichten? Wem denn? Ich bin doch selber betroffen!...??

Sorry, Missverständnis. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Allerdings wird uns AB's das hier oft angedichtet.

Und dass Hansi und Gerdi es irgendwie doch in der Mehrheit schaffen in eine Beziehung zu kommen liegt auch an solchen Zufällen, der mir einmal widerfahren ist... aber auch an einem aktiven und bereichernden warmen Umfeld samt erweitertem Freundeskreis... an Zufallsbegegnungen in Vereinen etc.

Die Mehrheit dieser Männer schafft es nicht etwa durch eine hohe Flirtkunst zu einer Freundin, sondern eben durch Zufälle. Es wäre auch gar nicht möglich, dass 90% aller Männer die absolute Königsdisziplin der Kommunikation beherrschen... also einen erfolgreichen Flirt.

Das sehe ich auch so. So etwas kann passieren und ist mir auch schon mehrmals passiert. Man nennt es Glück. Und wenn so etwas frühzeitig passiert, besteht auch die Chance auf eine dauerhafte Partnerschaft.

Wenn sich zwei erst einmal zueinander hingezogen fühlen, dann ist es eben keine „Raketenwissenschaft“ mehr.

Das bedeutet im Umkehrschluss, dass es eben nicht die berühmten Defizite sind, die uns gerne mal angedichtet werden. Dass uns mangels Gelegenheit die Übung fehlt, kann man uns nicht vorwerfen.

[Diomedes]

Das klingt ein wenig, als würdest du etwas zu viel Zeit in gewissen Blasen verbringen, wo dir das alles eingeredet wird. Nicht böse gemeint. Ich finde es bloß schade.

Ich hab leider zu viel Bestätigung für die Theorien dieser "Blasen" im Real Life mitbekommen.

Richtig, Zufälle. Den Zufall sollte man nie unterschätzen. Leider meint er es nicht mit allen Menschen gut.

Hast du denn gar kein warmes Umfeld? Oder Interesse daran, dir eins zu schaffen? Um die Chancen zu erhöhen? An Stelle von frustrierenden Online Datings.

OD mache ich seit 2016 nicht mehr. Und mit meinen Problemen in der Kommunikation, meinem Lebensstil, meinen Interessen ist nicht eben mal ein neues Soziales Umfeld erschaffen... vor allem nicht mit Mitte 40. Ich bin froh meine alten Freunde alle noch zu haben und die reichen mir.

Es wird mehr darüber gesprochen. Früher wars halt ein noch größeres Tabu. Das Problem der Einsamkeit (Vereinzelung) an sich hat sich durch viele Faktoren verstärkt. Auch durch Social Media.

Genau. Ich erinnere mich noch an dieses erste AB Forum um 2001 ... wo das Ganze noch wirklich ein Randphänomen war. Das ist es heutzutage vor allem für Männer schon lange nicht mehr. Aber viele hier tun heutzutage immer noch so als seien ABs und hartnäckige Dauersingles immer noch eine exotische Erscheinung auf die man vereinzelt 1x unter 100.000 Menschen treffen würde.

Ein Gegenüber, das sie nicht als Resterampe betrachtet, wäre schon mal ein Anfang.

Den Begriff habe ich nicht hier in den Raum geworfen bitte nicht vergessen! Ich wollte damit lediglich sagen auch die weniger attraktive Frau besteht trotzdem darauf dass der Mann bei der Beziehungsanbahnung souverän durch die Ganzen Hula-Hoop-Reifen springt damit ihrerseits Interesse entstehen kann.

[Cavia]

Den Begriff habe ich nicht hier in den Raum geworfen bitte nicht vergessen! Ich wollte damit lediglich sagen auch die weniger attraktive Frau besteht trotzdem darauf dass der Mann bei der Beziehungsanbahnung souverän durch die Ganzen Hula-Hoop-Reifen springt damit ihrerseits Interesse entstehen kann.

Ähm, bitte korrigiere mich. Aber selbstverständlich hast du das Wort "Resterampe" verwendet. Ich habe gerade nachgesehen. Es war nicht als Zitat gekennzeichnet.

[dfg82]

So abwertend, wie einige Männer hier über Frauen reden, wundert es mich nicht, dass sie keine Partnerin finden.

Hatten wir hier schon alles vor 15 Jahren, dieses RedPill-Zeug.

[Diomedes]

Ähm, bitte korrigiere mich. Aber selbstverständlich hast du das Wort "Resterampe" verwendet. Ich habe gerade nachgesehen. Es war nicht als Zitat gekennzeichnet.

Der Begriff stammt von einem anderen User sieht unten:

... Wer da trotz guter Voraussetzungen trotzdem zu wählerisch war, konnte dann am Ende auch leer ausgehen und musste sich mit der "Resterampe" begnügen. Trotz OD wird trotzdem der Großteil der Männer auf kurz oder lang in einer Beziehung landen. Spätestens dann, wenn die "mittelmäßige" Frau aus ihrer Prime fällt und die Ansprüche senken muss, falls sie noch in den Genuss von Familie und Kindern kommen will.

[Cavia]

Hast du das Wort als Zitat kenntlich gemacht oder dich von ihm distanziert?

[Deja-vu]

Hatten wir hier schon alles vor 15 Jahren, dieses RedPill-Zeug.

Kann mich da kurz einer aufklären, was es mit diesen Pillen auf sich hat? Lese das hier nun öfter, und fürchte, da ist irgendwas an mir vorbeigegangen.

Ich hab leider zu viel Bestätigung für die Theorien dieser "Blasen" im Real Life mitbekommen.

Könnten es vielleicht auch selbst erfüllende Prophezeiungen gewesen sein?

Was hat zum Beispiel Feminismus mit der Einsamkeit der Männer zu tun? Wenn du doch anderswo behauptest, Frauen suchen einen Versorger etc. Feminismus hat mit dazu beigetragen, dass sie auf einen solchen nicht mehr zwingend angewiesen sind.

Genauso könnte man jetzt über die anderen Kampfbegriffe diskutieren. Du kritisierst doch selbst Social Media, und was sie mit Menschen machen. Dann verbring da nicht so viel Zeit. (Nett gemeinter Rat)

OD mache ich seit 2016 nicht mehr. Und mit meinen Problemen in der Kommunikation, meinem Lebensstil, meinen Interessen ist nicht eben mal ein neues Soziales Umfeld erschaffen... vor allem nicht mit Mitte 40. Ich bin froh meine alten Freunde alle noch zu haben und die reichen mir.

Es ist positiv, dass du deine Freunde hast. Das ist auch sehr wertvoll. Für neue Freundschaften ist es allerdings nie zu spät.

Den Begriff habe ich nicht hier in den Raum geworfen bitte nicht vergessen! Ich wollte damit lediglich sagen auch die weniger attraktive Frau besteht trotzdem darauf dass der Mann bei der Beziehungsanbahnung souverän durch die Ganzen Hula-Hoop-Reifen springt damit ihrerseits Interesse entstehen kann.

Okay, habs gesehen. Entschuldigung.

Finde den Begriff allgemein unangebracht, auch wenn er vom Verfasser in Gänsefüßchen gesetzt war.

Was würde eigentlich passieren, wenn dich eine weniger attraktive Frau anspricht, und damit den aktiven Part übernimmt?

[Xiangni]

OD mache ich seit 2016 nicht mehr. Und mit meinen Problemen in der Kommunikation, meinem Lebensstil, meinen Interessen ist nicht eben mal ein neues Soziales Umfeld erschaffen... vor allem nicht mit Mitte 40. Ich bin froh meine alten Freunde alle noch zu haben und die reichen mir.

Und wie möchtest du dann eine Frau kennen lernen?

OD machst du nicht und das Soziale Umfeld möchtest du nicht erweitern resp. ist voll von Frauen, die nur Männer mit Geld wollen.

[Heinrich]

So abwertend, wie einige Männer hier über Frauen reden, wundert es mich nicht, dass sie keine Partnerin finden.

Es mag in einigen Fällen auch den umgekehrten Zusammenhang geben.
Jedenfalls bin ich davon überzeugt, dass es eine negative Wechselwirkung gibt.
Hat man ohnehin schon Probleme in Beziehung zu kommen, so trägt solch ein toxisches Verhalten sicher nur dazu bei, dass es noch schwieriger wird. Wenn man aufgrund dieses Problems sich dann dazu entscheidet solch ein toxisches Verhalten (vermehrt) zu zeigen, so ist das schlicht eine Abwärtsspirale.

Aber was auch immer hier Ursache, Wirkung und Wechselwirkung sein mag, solch ein Verhalten gehört sich einfach nicht.

[Heinrich]

Genau. Ich erinnere mich noch an dieses erste AB Forum um 2001 ... wo das Ganze noch wirklich ein Randphänomen war.

Genau, 2001. Wo jeder auch "im Internet" und auf Foren unterwegs war.
Als der Begriff "Absolute Beginner" gerade erst aufkam und als - anders als heute - dieses Phänomen kaum bekannt war.
Als Betroffene in der Regel dachten, sie seien die einzige Ausnahme der Regel.

Es ist, als würdest Du glauben dass der Pluto erst seit 1930 existiert, weil er erst da entdeckt, beschrieben und der breiten Masse bekannt wurde.

Das ist es heutzutage vor allem für Männer schon lange nicht mehr. Aber viele hier tun heutzutage immer noch so als seien ABs und hartnäckige Dauersingles immer noch eine exotische Erscheinung auf die man vereinzelt 1x unter 100.000 Menschen treffen würde.

Der Witz ist, dass wir gar nicht wissen, wie viele Betroffene es z.B. in Deutschland gibt.
Es gibt zwar ein paar Stichproben*, aber das ist keine Forschungslage.
Folglich wissen wir gar nicht, wie sich die Zahlen über die Zeit verändert haben.

Damit weißt auch Du nicht, wie viele es sind und wie sich das über die Zeit verändert hat.

*https://dr-armin-kaser.com/absolute-beginner/

Code: Alles auswählen

Absolute Beginner-Anteil                        | Quelle
2 % gesamt                                      | Zeitwissen (2005)
6% Männer, 4% Frauen                            | Neon (2008) 
14 % Männer, 7,5 % Frauen (NUR AkademikerInnen) | Schmidt et al. (2000) 

[Heinrich]

Der Begriff stammt von einem anderen User sieht unten:

Dein Post hier ist aber noch älter:

[Heinrich]

Hatten wir hier schon alles vor 15 Jahren, dieses RedPill-Zeug.

Kann mich da kurz einer aufklären, was es mit diesen Pillen auf sich hat? Lese das hier nun öfter, und fürchte, da ist irgendwas an mir vorbeigegangen.

https://de.wikipedia.org/wiki/The_Red_P ... Manosphere

Das hilft vielleicht auch, habe ich selbst aber noch nicht gesehen. Ich fand es nur gerade in den Quellen des WP-Artikels.
https://www.youtube.com/watch?v=3WMuzhQXJoY

[dfg82]

Kann mich da kurz einer aufklären, was es mit diesen Pillen auf sich hat? Lese das hier nun öfter, und fürchte, da ist irgendwas an mir vorbeigegangen.

Das bezieht sich auf den Science-Fiction-Film "The Matrix". Dort wird der Protagonist vor die Wahl gestellt, die rote Pille zu nehmen, um die Realität/Wahrheit zu erkennen oder die blaue Pille zu nehmen und so in seiner alten Realität und Unwissenheit zu verweilen. Wer in der manosphere die rote Pille geschluckt hat, der hat erkannt, wie Frauen wirklich sind und dass das Dating-Game zum Nachteil der Männer manipuliert worden ist etc. Jemand, der die blaue Pille genommen hat, würde zum Beispiel weiterhin daran glauben, dass Frauen Männer nach dem Charakter auswählen usw.

[Heinrich]

Wer in der manosphere die rote Pille geschluckt hat, der hat erkannt, wie Frauen wirklich sind und dass das Dating-Game zum Nachteil der Männer manipuliert worden ist etc.

Ein essenzieller Baustein einer jeden Verschwörungserzählung.

[Bobbertus]

Das bezieht sich auf den Science-Fiction-Film "The Matrix". Dort wird der Protagonist vor die Wahl gestellt, die rote Pille zu nehmen, um die Realität/Wahrheit zu erkennen oder die blaue Pille zu nehmen und so in seiner alten Realität und Unwissenheit zu verweilen. Wer in der manosphere die rote Pille geschluckt hat, der hat erkannt, wie Frauen wirklich sind und dass das Dating-Game zum Nachteil der Männer manipuliert worden ist etc. Jemand, der die blaue Pille genommen hat, würde zum Beispiel weiterhin daran glauben, dass Frauen Männer nach dem Charakter auswählen usw.

Hier sollte man vielleicht nochmal anmerken das es das ist "was sie glauben", immerhin ist das ja fast schon wie bei einer Sekte...

Wenn du jemand der komplett in die "Manosphere" eingetaucht ist versuchst dazu zu bringen, da mal kritisch zu sein und zu hinterfragen ob wirklich alles so schwarz und weiß ist, wirst du einfach ignoriert weil du "offensichtlich ein Blue Piller" bist und somit "in einer bequemen, künstlichen Realität lebst", wobei ich schon sagen muss das es ironischerweise eigentlich die "Red Pill" Rhetorik ist, die die bequeme Realität ist...

"Alle Frauen sind oberflächlich und geldgierig", ist doch wohl die einfachste Art und Weise sich zu erklären warum es nicht läuft... wobei der Grund warum es nicht läuft wahrscheinlich eher ist, dass dann diese "Red Piller" von keinem Selbstwertgefühl zu einem übertriebenem Selbstwert + Lügen umschwenken... "Sag alles um eine Frau ins Bett zu kriegen, sie sagen auch alles um an dein Geld zu kommen"... ja ja, so ein scheiß glauben echte "Red Piller", weil das die Verantwortung auf andere abwälzt, "die sind Schuld" ist leichter als "Menschen sind komplex und NIEMAND kann dir exakt sagen wie du jemanden findest"... aber ich finds schon lustig das die mit der Matrix Metapher denken sie "sehen die Wahrheit" obwohl dieses Manosphere getue eigentlich genau der "Blauen Pille" entspricht. Wenn man nämlich diese Mantras glaubt, ist man empfänglich dafür Geld da zu lassen um "das System zu besiegen", wo natürlich wieder die Ironie ist das man ja in dem Moment (oft auch mit Geld) ein System unterstützt das einen ausnutzt...

Das ist ungefähr so wie zu sagen "Dating Plattformen kriegen kein Geld von mir weil dir mich eh nur schröpfen wollen!" und dann aber das Geld in "Dating Coaches" zu investieren, die genauso versprechen das wenn du das Geld in sie investiert du tolle Vorteile hast und das mit dem Dating bald viel besser wird...

[Zuya Hiyaye]

Der Witz ist, dass wir gar nicht wissen, wie viele Betroffene es z.B. in Deutschland gibt.
Es gibt zwar ein paar Stichproben*, aber das ist keine Forschungslage.
Folglich wissen wir gar nicht, wie sich die Zahlen über die Zeit verändert haben.

Damit weißt auch Du nicht, wie viele es sind und wie sich das über die Zeit verändert hat.

*https://dr-armin-kaser.com/absolute-beginner/

Code: Alles auswählen

Absolute Beginner-Anteil                        | Quelle
2 % gesamt                                      | Zeitwissen (2005)
6% Männer, 4% Frauen                            | Neon (2008) 
14 % Männer, 7,5 % Frauen (NUR AkademikerInnen) | Schmidt et al. (2000) 

Man kann ungefähr abschätzen, wie viele Menschen betroffen sind.
Eine Prozentangabe von 0,01% oder die Aussage, dass nur du davon betroffen bist, ist da deutlich zu wenig.
Da das aber gesellschaftlich nicht relevant genug für genauere Forschung ist, kann man natürlich keine Entwicklungen ableiten außer dass die Zunahme der "Einpersonenhaushalte" einen zunehmenden Druck auf den Wohnungsmarkt ausübt.

[Diomedes]

Könnten es vielleicht auch selbst erfüllende Prophezeiungen gewesen sein?

Was hat zum Beispiel Feminismus mit der Einsamkeit der Männer zu tun?

Nun den Frauen wird seit der Kindheit eingeredet dass sie was besseres sind, Prinzessinnen die nur das Beste vom Besten verdient haben. Meinst Du nicht das hat Auswirkungen auf ihre geistige Entwicklung?

Wenn du doch anderswo behauptest, Frauen suchen einen Versorger etc. Feminismus hat mit dazu beigetragen, dass sie auf einen solchen nicht mehr zwingend angewiesen sind.

Das stimmt zwar... aber in meinem Umfeld herrscht ein anderer Ton... da sind die Frauen zwar auch alle stark und unabhängig... aber in Sponsor wäre trotzdem nicht schlecht...

Es ist positiv, dass du deine Freunde hast. Das ist auch sehr wertvoll. Für neue Freundschaften ist es allerdings nie zu spät.

Mammutaufgabe halt. Heutzutage ab einem gewissen Alter entstehen Freundschaften nicht einfach so wie früher als man jung war.

OD machst du nicht und das Soziale Umfeld möchtest du nicht erweitern resp. ist voll von Frauen, die nur Männer mit Geld wollen.

Welchen Sinn soll auch Online Dating haben wenn man dort 0 Matches und keine Antworten erhält?

Mein soziales Umfeld kann ich nicht erweitern, weil mir die Social Skills für fehlen. Meinst das geht einfach mal so wie Einkaufen gehen?