Wie unterscheiden sich die Chancen von Männern bei Frauen von denen von Frauen bei Männern in verschiedenen Situationen?

[Tania]

Aber da ich nicht mehr verlange von einer zukünftigen Partnerin als ich selber zu bieten habe, kann ich auch genug Vernunftsargumente bringen warum meine Ansprüche nicht zu hoch sind, aber Prinzesschen an der Kasse die sich einen Millionär wünscht doch eben völlig über die Strenge schlägt

So einfach funktioniert das aber leider nicht. Für Dich ist "bin 46 und schlank, suche 46 und schlank" ein fairer Deal. Aber was, wenn die 46jährige schlanke Frau, die Du spannend findest, vielleicht gar nicht auf 46jährige schlanke Männer steht? Wenn ihr Alter und Gewicht völlig egal sind, sie aber z.B. großen Wert darauf legt, dass ihr Partner handwerklich geschickt ist (weil sie das überhaupt nicht kann), dafür aber nicht kochen mag, weil sie die Küche als ihr Reich betrachtet? Hat sie dann zu hohe, zu niedrige oder einfach falsche Ansprüche?

Letzten Endes entscheidet auch hier Angebot und Nachfrage. Wenn das von Dir erwähnte Prinzesschen tatsächlich eines Tages von ihrem Millionär in der goldenen Kutsche zum Altar gefahren wird, waren ihre Ansprüche anscheinend nicht zu hoch. Und wenn ein schlanker Mann Mitte 40 partout keine schlanke Frau Mitte 40 findet, dann sind entweder seine Ansprüche zu hoch oder sein Angebot zu niedrig. Wobei "niedrig" sowohl in Relation zu den Angeboten anderer Männer als auch im Vergleich zum Singleleben betrachtet werden kann. Denn das kann - gerade wenn frau beruflich gut etabliert ist, ein gutes soziales Umfeld und keinen Kinderwunsch mehr hat, schon recht schwer zu übertreffen sein. Um das Leben, was man sich selbst aufgebaut hat, aufzugeben, um mit einem Mann ein neues gemeinsames Leben aufzubauen, muss dieser Mann schon sehr besonders sein. Und ich vermute, vielen Männern geht das ab einem gewissen Alter umgekehrt genauso.

Was bringt es Dir eigentlich, die Ansprüche anderer Menschen zu bewerten?

[Diomedes]

So einfach funktioniert das aber leider nicht. Für Dich ist "bin 46 und schlank, suche 46 und schlank" ein fairer Deal. Aber was, wenn die 46jährige schlanke Frau, die Du spannend findest, vielleicht gar nicht auf 46jährige schlanke Männer steht? Wenn ihr Alter und Gewicht völlig egal sind, sie aber z.B. großen Wert darauf legt, dass ihr Partner handwerklich geschickt ist (weil sie das überhaupt nicht kann), dafür aber nicht kochen mag, weil sie die Küche als ihr Reich betrachtet? Hat sie dann zu hohe, zu niedrige oder einfach falsche Ansprüche?

Sie hat sehr spezielle Ansprüche und stellt damit eher einen sehr kleinen Teil der Single Frauen dar. Und das einer Frau das Alter völlig egal ist, kommt fast nur bei den Monte Carlo Sugar Daddy-Baby Pärchen vor... es gibt kaum Frauen wo das wirklich so ist. Dein Beispiel ist also sehr exotisch und speziell, aber natürlich legitim.

Letzten Endes entscheidet auch hier Angebot und Nachfrage. Wenn das von Dir erwähnte Prinzesschen tatsächlich eines Tages von ihrem Millionär in der goldenen Kutsche zum Altar gefahren wird, waren ihre Ansprüche anscheinend nicht zu hoch.

Doch waren sie. Wenn so eine Frau ohne großen Aufwand einen Mann mit viel höherem sozialen Status findet liegt das eher an der Ungerechtigkeit des Partnermarktes mit Nachteilen für den Mann. Du hast aber Recht... Angebot und Nachfrage... Frauen sind sehr gefragt... Männer hingegen graue Massenware. Das bedeutet auch der Wert eines Mannes ist entsprechend im Schnitt niedriger als der einer Frau. Eigentlich müsste nämlich ein Millionär... um auf Deinen Fall zurück zu kommen... gar nicht eine Frau von solch niedriger sozialer Schicht (im relativen Vergleich zu ihm) nehmen die er dann höchstwahrscheinlich durchfüttern muss komplett. Es gibt aber viele Männer die dazu bereit sind solange eine Frau hübsch ist. Umgekehrt ist dies eher fast nie der Fall.

Ob ihre Ansprüche zu hoch sind hat nämlich keinen Einfluss darauf, dass man per Glück doch den Wunschpartner finden kann.

Was bringt es Dir eigentlich, die Ansprüche anderer Menschen zu bewerten?

Es bringt mehr als Deine Märchenstunde wie Individuell und doch alles möglich sein kann. Willkommen im Zauberwald

Es folgt alles gewissen Gesetzen und es ist wie du schon oben erwähnt hast ein Markt... Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel. Und ja klar es ist alles irgendwo eine Erwägungssache. Ich bleibe auch lieber bei meinem jetzigen Lifestyle als Single mit gelegentlichen Bezahlkontakten mit hübschen Frauen Ende 20 und Anfang 30, als dass ich eine Frau Mitte 50 mit zu hohen Zahlen auf der Waage nehme, bei der es mir dann alleine bei dem Gedanken mit ihr intim zu werden übel werden würde.

Wenn Frauen gefühlt Mangelware sind, und Männer Massenware... geht der Markt halt eh nicht auf heutzutage. Basis BWL Stoff.

[Seb-X]

Wenn optische Attraktivität das Wichtigste für dich ist, hast du die besten Chancen, wenn du dein Attraktivitätsniveau selbst mitbringst.

Ich selbst finde Menschen attraktiver, wenn sie lachen, wenn sie positiv gestimmt sind, wenn sie mir ein Lächeln ins Gesicht zaubern können. 

Ich habe weder das eine noch das andere zu bieten. Ich bin einfach nur ein Elend in Menschengestalt. Ich bin nicht attraktiv und im Kopf nur mit Sorgen, Ängsten und Problemen beschäftigt. Da habe ich keinen Blick für das Außen.

[Heinrich]

"Keiner hat Schuld" ist mir irgendwie ein viel zu leichter "Ausweg"... vielleicht meinetwegen "Keiner hat ALLEINE Schuld", weil da sowohl Faktoren die man (etwas) beeinflussen kann als auch Faktoren die man (eher) nicht beeinflussen kann im Wechselspiel miteinander wirken...🙄

Die Schuldfrage war nicht als Ausweg aus der Verantwortung gedacht, sondern raus aus verfehlten Erklärungsansätzen.

Du hast ja bereits selbst geschrieben, dass es nicht nur Fälle gibt, bei denen Betroffene resignieren, sondern auch Fälle, bei denen Betroffene immer wieder versuchen aus dieser Situation herauszukommen, ohne dass es ihnen gelingt.
Wenn nun eine Person, die alles Erdenkliche erfolglos unternommen hat, rein hypothetisch das nicht gemacht hätte, in wiefern wäre es dann ihre Schuld, wenn sie in beiden Fällen erfolglos geblieben wäre?

Dem gegenüber kann angenommen werden, dass, wenn wir wüssten was wir tun müssten um aus der Sache herauszukommen, wir das vermutlich auch alle tun würden. Deshalb ist es mir so wichtig zu betonen, dass wir über dieses Wissen nicht verfügen und wir das erstmal akzeptieren müssen. Was auch heißt, dass wir ohne Schuldzuschreibungen arbeiten müssen, weder einem Betroffenem gegenüber, noch Betroffene anderen gegenüber.

Dass viele von uns hoch vulnerabel sind, hast Du ebenfalls erwähnt. Ich kann das von mir sagen und ich meine das auch bei Diomedes zu erkennen, ohne ihm da jetzt unrecht tun zu wollen.
Auch das muss erst einmal wertfrei anerkannt und die betreffenden Personen so angenommen werden, wie sie sind.
Auch ich nehme Diomedes erst einmal so an wie er ist, auch wenn ich seine Werte nicht teile und seinen Aussagen widersprechen muss.
Dennoch finde ich aber, haben wir ein Recht darauf, traurig und wütend zu sein und uns auch so zu zeigen, wenn es uns schlecht geht.
Recht in dem Sinne, dass wir unsere Emotionen weder leugnen noch verstecken müssen, die wir nun mal haben. Ich finde, das führt zu einem besseren Umgang mit unseren Gefühlen. Aber auch dafür muss es Leitplanken geben, was akzeptabel ist und was nicht. Abwertungen anderer gehört natürlich nicht dazu. Aber zu zeigen, dass man traurig, wütend und frustriert ist, dass sich alles ungerecht anfühlt und dass man verzweifelt ist, dass man keinen Weg raus sieht, das darf man, finde ich.

In dem Bereich, wo wir Handlungsspielraum haben, da haben wir auch Verantwortung. Die viel zitierte Eigenverantwortung eben. Wir können uns Hilfe suchen, um unsere Depressionen zu bewältigen. Wir können lernen unsere Emotionen besser wahrzunehmen und besser mit ihnen umgehen. In einem bestimmten Rahmen können wir auch dafür sorgen, dass es uns besser geht. Soweit die Umstände in denen wir leben müssen es eben zulassen, auch wenn wir die Umstände selbst vermutlich nicht ändern können.
Aber auch da fällt es mir schon schwer klar abzugrenzen, welchen Einfluss man da genau hat und welche nicht, weshalb ich auch da lieber nicht von Schuld sprechen würde.

[Levyn]

Sie hat sehr spezielle Ansprüche und stellt damit eher einen sehr kleinen Teil der Single Frauen dar. Und das einer Frau das Alter völlig egal ist, kommt fast nur bei den Monte Carlo Sugar Daddy-Baby Pärchen vor... es gibt kaum Frauen wo das wirklich so ist. Dein Beispiel ist also sehr exotisch und speziell, aber natürlich legitim.

Wenn man als Mitte 40 Jähriger halt nur auf Anfang/Mitte/Ende 20 Jährige steht, dann kann das durchaus sein, dass einer Frau das Alter des Partners nicht so egal ist. Frauen Mitte 30 dürfte es recht egal sein, dass du 46 bist. Wenn du mit den oberflächliche Klischee-Faktoren nicht punkten kannst, was glaubst du wäre denn dein Selling Point für nicht oberflächliche Frauen?
Ich habe eher das Gefühl, dass du ein wenig zu stark deine Gedanken auf die Frauen projizierst. Du scheinst dir schon vor der Frau einen Korb zu geben, weil die Frauen, die du haben wollen würdest nichts in dir sehen, da du als, die von dir begehrten Mädels, dich auch nicht nehmen würdest.

Du hast aber Recht... Angebot und Nachfrage... Frauen sind sehr gefragt... Männer hingegen graue Massenware.

Das stimmt höchstens im Hinblick auf Sex.

Es gibt aber viele Männer die dazu bereit sind solange eine Frau hübsch ist. Umgekehrt ist dies eher fast nie der Fall.

Ja, weil die Frau eben mit ihrer Schönheit dann als Statussymbol herhält. Das ist genau so wie die Frau, die sich einen Mann angelt, weil er viel Geld hat.

Es folgt alles gewissen Gesetzen und es ist wie du schon oben erwähnt hast ein Markt... Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel.

Du argumentierst aber nicht mit Fakten, sondern mit Gefühlen. Wenn du mit Fakten argumentieren würdest, würdest du ja einsehen, dass der Großteil der Männer tatsächlich verpartnert ist und kein reicher, gutaussehender Millionär ist.
Es sei denn wir sprechen hier von irgendwelchen IG Models, Playmates oder sonstigen besonders begehrten Frauen auf diesem Planeten. Es ging doch gerade um den Durchschnitt, wobei das auch relativ ist, denn ein Kollege von mir hat das letzte Mal gesagt, dass Sydney Sweeney für rein optisch lediglich eine 6/10 ist. Ja, also der Kollege hat aber schon öfters mal durchblicken lassen, dass er sehr realitätsfern ist und auch eig. der Meinung ist, er verdiene die hübscheste Frau auf diesem Planeten.

[Kolinatan]

Ich bleibe auch lieber bei meinem jetzigen Lifestyle als Single mit gelegentlichen Bezahlkontakten mit hübschen Frauen Ende 20 und Anfang 30, [...]

Danke für diese wichtige Erklärung. Etwas was mich die ganze Zeit gewundert hat, dass Du in so vielen Jahren so wenig unternommen hast, um Frauen kennen zu lernen oder die Defizite in Deinen Fähigkeiten - welche Du selbst mehrfach benannt hast - in irgendeiner Weise zu kompensieren. Ich hatte bisher unterstellt, dass Du einen ähnlichen Leidensdruck hättest, wie ich diesen auch bei anderen AB in ihren Äußerungen zu erkennen meine, weil sie sich nach einem Partny sehnen ohne eine Idee, wie es ihnen gelingen könnte ein solches zu finden. Ich hatte angenommen, dass Deine Strategie des Lamentierens über den "kaputten" Datingmarkt dazu dienen würde Dich von Deinem Leidensdruck abzulenken.

Jetzt tendiere ich dazu meine Annahme bezüglich Deines Leidensdrucks zu revidieren. Es scheint Dir lieber zu sein mit Frauen gegen Geld zu verkehren, welche in Deinem Jargon im "Level" über Dir stehen und zu welchen Du auf einem "funktionierenden" Datingmarkt - entsprechend Deiner vorherigen Aussagen - somit keinen Zugang hättest. So kannst Du also Sex haben, ohne Verpflichtungen oder die Notwendigkeit Dich zu binden und kannst Dein Leben so fortführen, wie Du es für Dich als sinnvoll erachtest. Insofern ist diese ganze Diskussion für Dich - nach meinem Verständnis - nichts, wo es um ein persönliches Problem für Dich ginge, welches es zu lösen gälte. Im Gegensatz zu vielen anderen im Forum, betreibst Du nach eigener Aussage seit vielen Jahren kein Dating mehr. Insofern sehe ich es für das Thema auch nicht als konstruktiv an, wenn ich Dich weiterhin die gleichen unbelegten Aussagen und zum Teil abwertenden Äußerungen weiterhin wiederholen lasse. Mir scheint es so, dass die ganze Diskussion für Dich eher ein Zeitvertreib darstellt, so wie wenn Menschen über die Politik oder das Wetter klagen, allerdings ohne Bedarf aktiv etwas zu ändern. Natürlich, jedes kann sein Hobby pflegen, wie Es es möchte.

Um denjenigen mehr Raum zu geben, welche einen direkteren und persönlichen Bezug zu Thema haben, werde ich ab nun keine Beiträge mehr freigeben, welche die bereits gemachten Aussagen nur wiederholen, keine neuen Überlegungen beinhalten und somit nichts konstruktiv zum Thema beitragen. Bitte macht bei Euren Äußerungen deutlich, ob diese auf persönlichen Erfahrungen basieren und vermeidet verallgemeinernde Aussagen. Wenn Ihr Theorien formulieren möchtet, dann versucht hierfür plausible Quellen zu finden und vermeidet bitte abwertende Äußerungen für Lebensstile, welche nicht Eurer eigenen Vorstellungen entsprechen. Danke.

[Diomedes]

Jetzt tendiere ich dazu meine Annahme bezüglich Deines Leidensdrucks zu revidieren. Es scheint Dir lieber zu sein mit Frauen gegen Geld zu verkehren, welche in Deinem Jargon im "Level" über Dir stehen und zu welchen Du auf einem "funktionierenden" Datingmarkt - entsprechend Deiner vorherigen Aussagen - somit keinen Zugang hättest. So kannst Du also Sex haben, ohne Verpflichtungen oder die Notwendigkeit Dich zu binden und kannst Dein Leben so fortführen, wie Du es für Dich als sinnvoll erachtest. Insofern ist diese ganze Diskussion für Dich - nach meinem Verständnis - nichts, wo es um ein persönliches Problem für Dich ginge, welches es zu lösen gälte.

Sorry aber jetzt bin ich doch erstaunt, was für einen realitätsfremden Konstrukt Du Dir hier über mich zusammenbaust, ohne mich im geringsten zu kennen. Du scheinst auch das was ich bisher geschrieben habe nicht im geringsten richtig interpretiert zu haben.

Erst einmal greife ich von den letzten 12 frauenlosen Jahren nur etwa die letzten 3 Jahre auf die Bezahlkontakte zu. Ich sehe diese nicht als irgendeine Art Problembewältigung oder ein Alternative zu einer echten Beziehung an, sondern lediglich als eine Notlösung um mal überhaupt eine Frau berühren, Küssen etc. zu können. Das ich hier Sex ohne Verpflichtungen habe, liegt einfach in der Natur der Sache das ist nicht etwas was ich anstrebe.

Ich schrieb auch oft genug, dass ich meine Zielgruppe für eine echte Verbindung zwischen 36 und 48 etwa sehe... also deutlich realistischer und älter als es die Bezahldamen sind.

Ich habe in den ersten Jahren so viel Ablehnung und Ignoranz erfahren und absolut 0 Chancen bei Frauen, dass ich halt aufgegeben habe in den letzten Jahren und nur noch ab und zu dafür bezahle um intimen Kontakt mit Frauen zu haben. Und auch da merke ich, wie sehr mir eine echte Verbindung zu einer Frau fehlt auch im Hintergrund dessen, dass ich diese Verbindung ja für 8 Jahre selber durch begünstigende Umstände ja in meiner ersten und einzigen Beziehung hatte... und damit ja auch genau weiß wovon ich spreche.

Aber es ist halt für mich persönlich besser als diese absolute Frauenlosigkeit wenn ich paar mal im Jahr mir ein paar schöne Tage mit einer Frau gönne auf diese Art und Weise... das bewahrt mich vor zu starken Depressionen.
Ich bin ja nicht mal in der Lage ein Date zu haben seit Jahren... genauso wie ich auch keinen Causal Sex haben kann den ich ebenfalls 100x lieber hätte (weil da zumindest echtes Verlangen dahinter ist), als die Bezahloptionen.

Ich hab nur lediglich einen Vergleich gebracht den du komplett missverstanden hast oder der in Deine Moralvorstellungen nicht passt ... den theoretischen Vergleich zwischen einem fatalen sinnlosen Kompromiss bezüglich einer Beziehung mit einer deutlich älteren, unattraktiven sowie übergewichtigen Frau, und den Bezahlkontakten die ich paar mal im Jahr habe im Moment. Und da habe ich zurecht gesagt dass ich mir eine Beziehung mit einer Frau die ich komplett sexuell unattraktiv finde in jeder Hinsicht einfach für mich nicht möglich wäre.

Und sorry aber über meinen Leidensdruck kannst Du Dir kein echtes Urteil erlauben... du gehst davon aus dass jemand der aus Not auf Bezahloptionen zugreift damit glücklich und zufrieden ist und keine echte Beziehung mehr braucht. Damit liegst Du mehr als nur falsch. Und dass dies vielleicht mit Deinen moralischen Wertvorstellungen nicht einhergeht ist an dieser Stelle irrelevant. Wir reden hier über in Deutschland 100% legale Dienstleistungen.

[dfg82]

Das wird in den Teenie und 20er Jahren noch so sein. Ab 30 und 40 allerdings sieht es komplett anders aus da will fast jede Frau dass der Mann komplett die ganze "Arbeit" der Beziehungsanbahnung übernimmt.

Ich hatte in den letzten Jahren diverse Erfahrungen mit Frauen: F+, eine Art ONS, jetzt eine Beziehung und in der Anbahnung war es meist so, dass die Frau alles initiiert hat, da ich Zeichen nicht erkennen kann. Sie mussten mit einem ganzen Holzzaun winken, damit ich es checke. Wobei es bei einer Geschichte wirklich so war, dass ich der aktive Part war und ich immer noch nicht weiß, wie ich das überhaupt geschafft habe. Ich bin eher der ruhige, introvertierte Beobachter und etwas abnorm im Sozialen, da ich autistische Züge habe. Ich sehe übrigens auch nur normal aus und hatte auch immer Frauen, die normal waren.

Jedenfalls spiegeln meine realen Erfahrungen und was ich bei meinen Kumpels oder in anderen Umfeldern mitbekomme so gar nicht das wieder, wovon du hier berichtest.

Wenn du aber sowieso seit Jahren aus dem Dating raus bist und auch nichts ändern wolltest, dann wundert es mich auch nicht, dass du nur Texte aus der manosphere zur Beschreibung der Realität verwendest.

Wie Levyn schon sagt und wir das auch schon andere gesagt haben: Millionen an Normalo-Männern sind in Partnerschaften. Das widerlegt deine Ausführungen. Darauf bist du bisher nicht eingegangen.

[Diomedes]

Wenn du aber sowieso seit Jahren aus dem Dating raus bist und auch nichts ändern wolltest, dann wundert es mich auch nicht, dass du nur Texte aus der manosphere zur Beschreibung der Realität verwendest.

Ich bin seit 12 Jahren nie richtig ins Dating reingekommen, wenn ich es zu nicht mehr als 1 schlechten Date geschafft habe. Da kann ich es gleich sein lassen. Irgendwann mal reicht es einfach und jedes weitere Ignorieren und Ablehnen wird zum Gift fürs eigene Selbstbewusstsein. Nicht jeder Mann kann einfach so "Dating" betreiben. Dazu muss er erstmal genug Interesse bei einer Frau wecken dass es zu einem Date kommt. Und da scheitern ja schon einige Männer dran.

Wie Levyn schon sagt und wir das auch schon andere gesagt haben: Millionen an Normalo-Männern sind in Partnerschaften. Das widerlegt deine Ausführungen. Darauf bist du bisher nicht eingegangen.

Klar bin ich das und sogar mehrmals. Diese Beziehungen dieser "Millionen an Männern" (meinst Du jetzt die ganze Welt damit?) basieren nicht auf hoher Flirtkunst, sondern an begünstigenden Umständen und einem treffsicherem Social Life den diese Männer führen.

Hingegen nimmt die Anzahl von Singles und Single Haushalten zu. Frag einfach ChatGPT nach. Und mein Freundeskreis besteht nur aus Single Männern.

Es ist für mich ein Buch mit 7 Siegeln wie Männer heutzutage überhaupt noch zu Beziehungen kommen, wenn sie nicht zu den oberen 20% gehören. Das sind dann alles Zufallsprodukte begünstigt durch warme Umfelder.

[dfg82]

(meinst Du jetzt die ganze Welt damit?)

Nein, ich meine nicht die Welt, sondern Deutschland.

Hingegen nimmt die Anzahl von Singles und Single Haushalten zu. Frag einfach ChatGPT nach. Und mein Freundeskreis besteht nur aus Single Männern.

Aber was soll darauf folgen? Dass das so ist, weil immer mehr Frauen nur noch die 20 % wollen?

Es ist für mich ein Buch mit 7 Siegeln wie Männer heutzutage überhaupt noch zu Beziehungen kommen, wenn sie nicht zu den oberen 20% gehören. Das sind dann alles Zufallsprodukte begünstigt durch warme Umfelder.

Im Fußball sagt man ja, dass es kein Zufall sei, wenn man immer gewinnt, sondern Können. Du schreibst es doch selbst, wie das passiert: Warme Umfelder, Zufälle, Glück etc. Hinzu kommt, dass man auch gar kein 20%-Mann sein muss und dass auch nicht alle Frauen Männer außerhalb der 20 % ausschließen.

[Darth Bane]

Hingegen nimmt die Anzahl von Singles und Single Haushalten zu. Frag einfach ChatGPT nach. Und mein Freundeskreis besteht nur aus Single Männern.

Dazu fällt mir immer ein Zitat von Winston Churchill ein: "Ich glaube keiner Statistik, die ich nicht selber gefälscht habe."
Nur weil die Anzahl an Singlehaushalten zunimmt, was sogar stimmt, bedeutet das nicht zwangsläufig, dass darin ausschließlich Singles wohnen, Stichwort Fernbeziehungen.
Außerdem ist es heute nicht unbedingt üblich, dass, selbst wenn man nah beieinander wohnt, einer von beiden schon nach wenigen Monaten seinen Mietvertrag kündigt, um zum neuen Partner zu ziehen.

[Kolinatan]

Inhaltlich korrekt wäre die Bezeichnung Einpersonenhaushalt oder Alleinlebende, weil die Wohnsituation nichts über den Familienstand aussagt und auch keinen Rückschluss auf den Beziehungsstatus gibt. Auch ein Mehrpersonenhaushalt kann einen oder mehrere beziehungslose Menschen beheimaten (Alleinerziehende, WG).

Gut zwei Fünftel aller Haushalte hierzulande sind Einpersonenhaushalte
Zwar machen Alleinlebende lediglich gut ein Fünftel der Bevölkerung hierzulande aus, Einpersonenhaushalte sind jedoch mit einem Anteil von gut zwei Fünfteln (41,6 %) der häufigste Haushaltstyp in Deutschland. Der Anteil der Einpersonenhaushalte ist in den vergangenen 20 Jahren gestiegen: 2004 hatte er noch bei 36,5 % gelegen. In Zukunft werden Einpersonenhaushalte noch häufiger vertreten sein: Der Vorausberechnung der Privathaushalte zufolge wird ihr Anteil im Jahr 2040 bereits über 45 % betragen.

Methodische Hinweise: Alleinlebende sind Personen, die in einem Einpersonenhaushalt leben. Unbedeutsam ist hierbei der Familienstand der alleinlebenden Person.
Quelle: destatis.de

[Diomedes]

Man muss wirklich in einer Traumwelt leben um zu denken, dass sich in den letzten Jahren durch Social Media und Online Dating nichts verschlechtert hat auf dem Partnermarkt:

Hier nur ein Auszug aus meinen Recherchen: Quelle: ChatGPT

Sexlosigkeit bei Männern: Tatsächlicher Anstieg

Es liegen valide Zahlen aus Deutschland vor: Der Anteil der Männer, die in den letzten 12 Monaten gar keinen Sex hatten, stieg deutlich von 9 % (2013–2015) auf 24 % (2022–2023). Und jene, die in den letzten drei Monaten sexlos waren – ein Hinweis auf länger anhaltende Sexlosigkeit – wuchs von 20 % auf 30 %
Overton Magazin
.
Das bedeutet konkret: Der Anteil sexloser Männer hat sich in etwa verdoppelt. Ein signifikanter Anstieg, der belegbar ist.

Die Welt in der jeder Mann einfach so zu einem Sexpartner und Partner kommt ist längst Vergangenheit. Es läuft noch für viele... aber immer mehr Männer geben auf oder sind schlicht und ergreifend chancenlos.

Jeder ist fast verpartnert und die Singles poppen sich von Bett zu Bett = Die Traumwelt die hier vor allem richtige Ex ABs (ich bin nur ein Quasi AB) um jeden Preis verkaufen wollen.

Dazu fällt mir immer ein Zitat von Winston Churchill ein: "Ich glaube keiner Statistik, die ich nicht selber gefälscht habe."

Also ich glaube eher Statistiken, als den ständigen einseitigen Erzählungen von einigen hier dass fast alle Männer da draußen außer den Dauersingles und ABs hier im Forum ständig Frauen am Start haben. Die sind halt nur sichtbar... dagegen sind die immer mehr werdenden frauenlosen, sexlosen und beziehungslosen eher kaum auffällig weil sie alleine vor sich hin leiden, sich nicht damit an die Öffentlichkeit trauen... noch nicht mal in ein Internet Forum.

[Heinrich]

Sorry aber jetzt bin ich doch erstaunt, was für einen realitätsfremden Konstrukt Du Dir hier über mich zusammenbaust, ohne mich im geringsten zu kennen. Du scheinst auch das was ich bisher geschrieben habe nicht im geringsten richtig interpretiert zu haben.

Nicht nur er, auch ich hatte das so interpretiert.

Ich war auch extrem irritiert.
Ich verstand dich so, dass Du aufgrund deiner Situation wütend bist und resignierst. Ich finde es auch in Ordnung das zu sein und das zum Ausdruck zu bringen. Wie du das machst, ist natürlich nicht in Ordnung, aber das weißt Du ja bereits.

Nun aber hattest Du geschrieben, dass Du mit deiner Lebensführung sinngemäß eigentlich ganz zufrieden seist. Zumindest kam es so auch bei mir an. Mir scheint, Dir fällt es recht schwer, dich so zu präsentieren, wie Du bist, bzw. wie es Dir geht und es genau deshalb zu solchen Missverständnissen kommt.

… als dass ich eine Frau Mitte 50 mit zu hohen Zahlen auf der Waage nehme, bei der es mir dann alleine bei dem Gedanken mit ihr intim zu werden übel werden würde.

Jede und jeder hat seine/ihre Ansprüche. Auch wenn Du das nicht so siehst, so ist das erst einmal legitim.
Es ist völlig in Ordnung Menschen mit zu viel Körpergewicht nicht anziehend zu finden.
Aber 1. hat niemand gesagt, dass Du mit solch einer Frau zusammenkommen müsstest, von daher verstehe ich schon gar nicht den Punkt den du hier machen wolltest und 2. sind Präferenzen und Ästhetik subjektiv. Ich verstehe nicht, warum Dir das nicht in den Kopf will. Was auch immer bei einem Mann oder einer Frau zu viel ist, ist doch jedem selbst überlassen zu bewerten. Sowohl bei anderen, als auch bei einem selbst. Es gibt da keine Allgemeingültigkeit. Es ist kein moralisches Verbrechen "zu hohe Zahlen auf der Waage" zu haben - was auch immer das in deiner Welt heißt - und folglich ist auch niemand dafür zu verurteilen. Deshalb bitte ich dich nicht mal mehr, das in Zukunft zu lassen, sondern fordere dich hiermit auf, das zu unterlassen.

Wenn Frauen gefühlt Mangelware sind, und Männer Massenware... geht der Markt halt eh nicht auf heutzutage. Basis BWL Stoff.

Komisch, dass bei all dem Fachkräftemangel, die Gehälter, die Urlaubstage und sonstige Boni in allen Bereichen gar nicht in die Höhe schießen.
Neoliberalismus scheint doch nicht die Antwort auf alles zu sein.

Hingegen nimmt die Anzahl von Singles und Single Haushalten zu. Frag einfach ChatGPT nach. Und mein Freundeskreis besteht nur aus Single Männern.

Wir reden hier nicht von Singles. Die wenigsten von uns hier sind Singles.
Singles finden vielleicht nicht den "richtigen" Partny, oder haben Probleme damit eine Beziehung zu halten oder sie zu einer gesunden Beziehungen auszubauen. Oder, sie sind freiwillig nicht in Beziehung.
Probleme damit überhaupt in Beziehung zu kommen, haben sie in aller Regel nicht.
Von daher ist es unzulässig von Singles auf ABs zu schließen.

Es ist für mich ein Buch mit 7 Siegeln wie Männer heutzutage überhaupt noch zu Beziehungen kommen, wenn sie nicht zu den oberen 20% gehören.

Dafür, dass Du das nicht verstehst, hast Du aber eine ganze Menge Erklärungen, die du zudem noch für Fakten hältst.

[Heinrich]

Hingegen nimmt die Anzahl von Singles und Single Haushalten zu. Frag einfach ChatGPT nach. Und mein Freundeskreis besteht nur aus Single Männern.

Dazu fällt mir immer ein Zitat von Winston Churchill ein: "Ich glaube keiner Statistik, die ich nicht selber gefälscht habe."

Das Zitat stammt wohl eher von Joseph Goebbels, der es Churchill unterstellte, um ihn als Lügner zu verunglimpfen.
https://www.wz.de/politik/churchill-sta ... d-24976377

[Bobbertus]

Stichwort Fernbeziehungen

Gibt es sowas wirklich? Ich denke in den allermeisten Fällen wenn das jetzt nicht nur für begrenzte Zeit so läuft (wenn man sich länger als 6 Monate persönlich trifft), dass einer von beiden dann entweder untreu wird oder einfach sagt "Das geht so nicht mehr"...

Wobei, wenn man das mit ner offenen Beziehung kombiniert, ist es perfekt, emotionalen Support beim "Hauptpartner" durch Schreiben und Telefonieren und alles körperliche darf dann von anderen Personen abgedeckt werden...

[Finnlandfreundin]

Erfahrung muss nicht bedeuten dass man mit 100 Männern im Bett war. Auch ein paar längerfristige Beziehungen können eine Frau sexuell erfahren machen. Dazu bedarf es nicht das berühmte Karussell zu fahren mit ständig wechselnden Sexualpartnern.

Ich bleibe dabei dass ich Frauen mit einem hohen Bodycount als höchst problematisch für eine ernsthafte Beziehung ansehe, für ONS etc. allerdings spielt es keine große Rolle.

Im Grunde reicht auch eine Beziehung, um Erfahrungen zu sammeln. So wie bei dir - immerhin warst du mehrere Jahre in einer.

Ich bevorzuge auch keinen Mann mit einem hohen Bodycount und auch keinen, der sich erst die Hörner abstoßen möchte und sich durch die Betten vögelt. Dann lieber einen, der drei oder vier lange Beziehungen hatte, was mit Ü40 recht normal ist.

[Finnlandfreundin]

Jeder Anspruch ist halt legitim erstmal. Da aber gewisse Ansprüche in Anbetracht dessen was man selber zu bieten hat einfach so gut wie 0% Erfolgswahrscheinlichkeit garantieren, erlaube ich mir diese als realitätsfern, abstrus und abgehoben zu bezeichnen

Kannst du ja gerne machen, aber ob die Ansprüche realitätsfern, abstrus und abgehoben sind, wird jeder anders bewerten. Ein Anderer wird deine Ansprüche so bezeichnen, weil sie für ihn unwichtig sind. Und solange jemand in eine Beziehung oder an Sex kommt (das, was er/sie eben anstrebt), kann man sie für diese einzelne Person nicht so bezeichnen.

Ich bin Mitte 40 und relativ schlank. Daher gehe ich davon aus, dass ich auf der Ebene der körperlichen Attraktivität auf dem gleichen "Level" liege, wie eine schlanke Frau zwischen 38 und 48. Weil ich von diese Gruppe keine Aufmerksamkeit erhalte, bin ich der Meinung, dass der Partnermarkt strukturell zum Nachteil von Männern manipuliert wurde.

Ich sehe nicht ein, warum ich meine Vorstellungen an eine Partnerin reduzieren sollte, um die - meiner Meinung nach - generelle Benachteiligung von Männern bei der Partnersuche auszugleichen.

Die schlanke Frau ist das Pendant zum leicht durchtrainierten Mann.

[Darth Bane]

Stichwort Fernbeziehungen

Gibt es sowas wirklich?

Ich denke schon. Zumindest wenn beide mindestens ein schulpflichtiges Kind haben, möchte ich keinen von denen zumuten eventuell noch in ein anderes Bundesland zu ziehen. Die Kinder müssten sich dann nicht nur neue Freunde suchen, sondern sich noch auf neue Lehrpläne und Schulbücher umstellen.
Das würde ich dem Kind oder den Kindern nicht zumuten wollen.

[Kolinatan]

Hier nur ein Auszug aus meinen Recherchen: Quelle: ChatGPT

Es ist so lustig, wenn es nicht so traurig wäre. Also hier die originale Quelle. Es zeigt wieder, dass eine KI basierend auf einem LLM keinerlei Kontext kennt und allein heuristisch Wörter aneinander reiht. Nur weil das Ergebnis in ganzen Sätzen formuliert ist, besitzt der Inhalt noch lange keinen Bezug zur Realität. Was sind die Fehler und Ungenauigkeiten:

• Die Daten beziehen sich nicht auf Deutschland, sondern die USA.
• Die Daten betreffen nicht "die Männer" sondern die Altersgruppe 22 bis 34.
• Kein Sex in den letzten 3 Monaten ist laut dem Artikel ein "mögliches Indiz für ein Single-Dasein oder für asexuelle Beziehungen" und nicht für "länger anhaltende Sexlosigkeit", wie es von ChatGPT halluziniert wurde.
• Der Rückgang von Sex betrifft Männer und Frauen, wenn auch in unterschiedlichem Umfang.

Mal davon abgesehen, dass über die Gründe, warum Menschen weniger Sex haben in diesem Artikel nichts geschrieben wurde, ist diese Formulierung interessant, auch wenn ich sie etwas schwer verständlich finde:

Betont wird, dass nicht weniger Männer Sex mit mehr Frauen haben würden. Es würde die Zahl der Männer zurückgehen, die keine Beziehung zu einer Frau haben und die zwei Partnerinnen haben, aber es gebe nicht mehr Männer mit mehreren Beziehungen: „Was wir also beobachten können, ist nicht, dass eine kleine Anzahl von Männern mit immer mehr Frauen Sex hat, sondern einfach, dass Männer und Frauen nicht mehr zusammenkommen: Der größte Rückgang ist beim Sex zwischen Personen zu verzeichnen, die im Vorjahr nur mit einer Person Sex hatten, d. h. beim annähernd monogamen Sex.“
Quelle: overton-magazin.de

Ich verstehe es so, dass der Rückgang an Sex nicht mit Beziehungslosigkeit einhergehen muss. Auch Paare können ggf. keinen Sex mehr haben. Auch gibt es nicht den unterstellten "Alpha-Run". Die Anzahl der polygamen Männer nimmt nicht zu. Hier wäre es nötig sich die Daten genauer anzuschauen. Im originalen Artikel wird eingeräumt, dass der Anstieg auch mit methodischen Änderungen sowie des Auswirkungen von COVID zu tun haben könnte und der Einführung einer Onlinebefragung.

Interessant ist dann noch ein anderer Artikel, welche leider älter ist, worauf der Rückgang zurückgeführt wurde. Die Amerikaner trinken zu wenig (Männer: 33%, Frauen: 25%), sind zu viel im Internet (Frauen 11%), spielen mehr Computerspiele (Männer 25%) und wohnen länger bei den Eltern (Männer: 10%). () = Anteil am Rückgang der sexuellen Aktivität.

Die jungen Menschen würden, sagt der Soziologe und Mitautor Lei Lei, später erwachsen werden und länger von ihren Eltern abhängen: „Der Rückgang des Gelegenheitssexes in dieser Altersgruppe könnte ein weiteres Zeichen eines verzögerten Übergangs in das erwachsene Leben sein.“
[...]
Lei sieht hinter dem sinkenden Sexbegehren ein Anwachsen des Individualismus und einen Rückzug aus dem Sozialen im wirklichen Leben. Wer mehr virtuell interagiert, hat gewissermaßen weniger Gelegenheit, im Bett zu landen. Und der Mangel an sexuellen Begegnungen könnte dann auch Auswirkungen auf das Eingehen von langfristigen Liebesbeziehungen haben.
Quelle: overton-magazin.de

Allerdings, was auch im Artikel geschrieben wird. Es gibt vieles was nicht bekannt ist bzw. nicht berücksichtigt wurde.