Warum Frauen keine netten Männer lieben!

[Martin]

Aber es ist ja viel mehr....sich in einer Beziehung gemeinsam mit dem Partner weiterzuentwickeln ist eine tolle Sache und verbindet sehr.

Ohne Zweifel entwickelt man die eigene Persönlichkeit im Rahmen einer Beziehung.

Fehlt diese Entwicklung, weil man nie die Chance hatte, eine Beziehung einzugehen, erschwert das die Partnersuche enormn. Denn Frauen merken schon intuitiv, wenn ein Mann noch nie eine Beziehung hatte. Dieser Sachverhalt muss gar nicht thematisiert werden.

Basierend auf meiner Erfahrung kann ich sagen, dass fast alle Frauen zwischen 30 und 40 nur einen Mann wollen, der schon Beziehungen hatte - eben, weil er sich in diesen Beziehungen weiterentwickelt hat.

[Lissa]

Also, wenn ich jetzt Single wär, dann wär es für mich zweitrangig, ob mein nächster Partner ein AB wäre oder nicht. Klar sollte es von der Reife her passen, aber Reife ist nicht zwingend Beziehungs-, sondern Lebenserfahrung, finde ich. Wo ist das Problem, wenn man den anderen liebt und mehr Beziehungserfahrung hat als er, ihm in manchen Situationen Hilfestellungen zu geben?

Ich will mal erzählen, wie ich meinen jetzigen Freund kennengelernt habe. Nur, um zu zeigen, daß das Leben bunt und die Menschen eben doch in den allerseltensten Fällen 0815 sind Das war bei einer anderen Community. Keine Partnersuch-Community, einfach ein soziales Netzwerk. Damals hatte es noch einen Chat mit verschiedenen Chatrooms, mittlerweile leider nicht mehr. Wir waren damals am Galgenraten spielen in meinem Stamm-Chatroom. Ich war dran und er kam rein. Er hat mein Wort (Desoxyribonukleinsäure.....ist damals im Bio-LK hängengeblieben ) gekannt, und das passiert mir selten. Da bin ich neugierig geworden. Wir haben noch ne Weile freundschaftlich geschrieben, dann telefoniert und uns irgendwann verliebt. Getroffen, immer noch verliebt gewesen....ja, und das war es, seitdem sind wir zusammen

[Mobienne]

Aber es ist ja viel mehr....sich in einer Beziehung gemeinsam mit dem Partner weiterzuentwickeln ist eine tolle Sache und verbindet sehr.

Ohne Zweifel entwickelt man die eigene Persönlichkeit im Rahmen einer Beziehung.

Fehlt diese Entwicklung, weil man nie die Chance hatte, eine Beziehung einzugehen, erschwert das die Partnersuche enormn. Denn Frauen merken schon intuitiv, wenn ein Mann noch nie eine Beziehung hatte. Dieser Sachverhalt muss gar nicht thematisiert werden.

Basierend auf meiner Erfahrung kann ich sagen, dass fast alle Frauen zwischen 30 und 40 nur einen Mann wollen, der schon Beziehungen hatte - eben, weil er sich in diesen Beziehungen weiterentwickelt hat.

Das stimmt - gilt aber umgekehrt genauso. Auch Frauen können sich ohne Beziehung in dieser Hinsicht nicht weiterentwickeln und kommen ab einem gewissen Alter auch für Männer nur noch schwerlich in Frage. Bis Mitte 20 finden es Männer wohl mehrheitlich noch niedlich, wenn Frau noch Jungfrau und beziehungslos ist - ab 30 wird es auch für Frauen kritisch. Ist nicht so viel anders, als für Männer. Im Forum gibt es aber schon einige Frauen, die darüber schreiben, dass sie einen AB genommen haben (Kräuterfrau, singleseele in jüngerer Vergangenheit). Andersrum liest man es nicht so häufig. Auch in meinem Umfeld hab ich mehr Frauen, die einen AB genommen haben, als umgekehrt. Aber vermutlich nehme ich es nur einseitig wahr.

[Lissa]

Achso, was ich damit sagen wollte.....das Leben ist nicht planbar und es reicht nicht, bestimmte Knöpfe zu drücken und dann passiert etwas Vorhersehbares. Manchmal reicht es, einfach man selbst zu sein. Und bisschen Glück zu haben, selbstverständlich.

[Shinji]

@Shinji: Du lebst in einer für mich sehr seltsamen (Gedanken-)Welt.

kommt mir auch so rüber.

Ich mein das nicht böse.

Fasse ich auch nicht so auf.

@ Shinji: leider ist mein Englisch unter aller Sau so das ich dein

Und dazu gehört auch ein gewisses Weltbild.

leider nicht lesen konnte. Aber ich finde es schon erstaunend das ein erwachsener Mann sich sein Weltbild in der Mangawelt holt und sich fast nur mit dieser ausdrücken und identifizieren kann.

Ich habe mal eine qick'n dirty Übersetzung davon angefertigt.
Vielleicht bringt die etwas Licht ins Dunkel:

Moé ist eine Lebensweise

Das ist eine dumme und halb im Scherz gesagte Art es zu formulieren, aber man kann ein System der moralischen Werte identifizieren, das aus der Moé-Ästhetik geboren wurde, besonders im Bezug auf würdige Arten romantische Beziehungen zu führen.
Man kann vermutlich eine Parallele dazu ziehen, wie mittelalterliche Minne (fin'amors) ihren Urspung in höfischer Romantik als eine Literaturform hatte, in Reaktion auf die etwas brutalen und unkultivierten Beziehungen zwischen Mann und Frau, die zu der Zeit üblich waren.

Ich bin nicht sicher wie verbreitet die Idee des Moé als eine Lebensweise ist, aber es hat einen eher hochkarätigen Befürworter, Honda Tohru, der Moé und die zeitgenössische Otaku-Kultur als eine Reaktion gegen die käufliche und materialistische Entwertung von romantischen Beziehungen sieht, die zur Zeit der Bubble-Economy und dem darauffolgenden verlorenen Jahrzehnt in Japan auftrat.
Kurz gesagt: Lieber glücklich und zufrieden inmitten süßer Videospiel-Mädchen und Kuschelkissen leben, als sich an dem Zerrbild beteiligen, zu dem Beziehungen mit echten Frauen verkommen sind.

Ein vorheriger Beitrag hat angedeutet, daß Otaku (Moé Otaku im besonderen) dazu tendieren, eine sehr rechtschaffene Annäherung an romantische Beziehungen zu haben, in dem Sinn, daß sie ein reines, ernsthaftes und aufrichtiges Bekenntnis zu der Person des romantischen Interesses schätzen, beides während einer Beziehung und als eine Voraussetzung um sie einzugehen (Es ist eine triviale aber wichtige Beobachtung, daß das Genre z.B. überwältigend das “seine Liebe gestehen” über “jemanden ansprechen” bevorzugt).
Weil ihr Ethos das "Geständnis" zur voraussetzung einer Beziehung macht, sind Otaku anfällig für unerwiderte Gefühle und Schwärmerei.

Tja, ich würde schließlich nie eine sexuelle Beziehung mit einer Frau eingehen,
mit der ich nicht schon praktisch jedes mögliche und unmögliche Thema durchgekaut hätte.
Wenn sie irgendetwas nicht akzeptieren kann ist Schluss

leider entwickeln sich viele Menschen weiter und somit verschieben sich manchmal mit der Zeit die Interessen. In einer Beziehung ist es ein Miteinander und in manchen Dingen eben auch ein Kompromiss in Kleinigkeiten nötig, weil man die andere Person liebt. Solange es sich um Kleinigkeiten handelt die einen selber nicht belasten und wehtun ist das auch in Ordnung, sobald es aber nicht mehr in Einklang mit der eigenen Person zu bringen ist, ist manchmal eben leider ein Ende der Beziehung für alle Beteiligten das beste.

Das stimmt, aber es muss auch der Wille bestehen sich gemeinsam in eine Richting zu entwickeln.
Wenn jeder Partner nur seine eigenen Interessen verfolgt, endet dies meist unweigerlich in der Trennung.

Wenn sie irgendetwas nicht akzeptieren kann ist Schluss.

du selber hast doch in einem anderen Beitrag erwähnt das du nicht vorhast nach kurzer Zeit dann wieder ohne Beziehung dazustehen. Wenn Sie etwas nicht akzeptieren kann machst DU Schluss, aber wenn sie das macht da ist sie gleich ein Psychowrack was Beziehungsunfähig ist

Ich hatte einen Satz davor geschrieben, daß ich mit einer meiner Meinung nach unpassen Frau erst gar keine Beziehung eingehen würde.
Dazu müsste in der "first contact" Phase erst mal wirklich alles ausdiskutiert sein.
Vom Kinderwunsch bis zu der Farbe der Vorhänge.
Sollte dort etwas nicht passen, geht die Suche eben weiter.

Ich finde es auch seltsam, das alle Frauen hier scheinbar keine "devoten" und "unsicheren" Männer mögen, aber einen Mann der klare Vorstellungen hat kritisieren.

da wären wir wieder bei den Graustufen. Zwischen einem Pantoffeltier und einem der mir anschafft was ich zu tun und zu lassen habe, liegen wohl Welten. Zumal jeder andere Bedürfnisse hat. Deshalb ein "sich kennenlernen und schauen ob es passt" immer ganz nett ist

Stimmt, trotzdem halte ich es für unwahrscheinlich, daß ich für eine "second hand" Frau(nicht böse gemeint, aber so wird unter Otaku nun mal geredet ) genügend vertrauen aufbringen könnte, als daß ich sie überhaupt gerne kennenlernen würde.

Daß ich ein Problem mit Vertrauen habe, das weiß ich selber.
Aber meine Meinung in der Hinsicht werde ich nun mal nicht ändern.

Ich für meinen Teil denke nicht das das Hauptproblem das Vertrauen ist, sondern das du dich über deine Mangawelt definierst.

Deine Meinung musst du auch nicht ändern, aber ob das dann deinem Wunsch nach einer Partnerschaft zugegen kommt, bleibt fraglich.

Möglicherweise nicht, aber das ist was ich bin.
Eine Frau wird daran auch nichts ändern können.
Genau wie andere Ü-Ei-Schlümpfe sammeln oder den Keller zur riesigen Modellbahnanlage umgebaut haben und zuhause nur noch mit Lokführermütze rumlaufen.

Wer sich nur ein kleinwenig mehr dafür interessiert, dem würde ich empfehlen, zumindest den ersten Band des Aufklärungs-Manga "Futari Ecchi (auch "Step Up Love Story") zu lesen, der auf deutsch unter dem Titel "Manga Love Story" bei Carlsen erschienen ist.
In dem, ein jungverheiratetes Paar, daß sich über eine Ehevermittlung kennengelernt hat, herausfindet, daß sie beide vor der Ehe noch HC-ABs waren und in der darauffolgenden Zeit miteinander ihre Sexualität entdecken.

Oder die Manga-Reihe "Chobits", die auf deutsch beim Egmont-Ehapa Verlag erschienen ist.
In der, unter einer romantischen Science-Fiction Story Fragen wie: Welche Beziehungen sind noch gesellschaftlich akzeptiert?; Kann man jemanden lieben wenn Sex nicht möglich ist?; Wie kann man wissen ob die geliebte Person wirklich die Richtige ist?; Kann eine Maschine Gefühle haben?; und noch einige andere Thematisiert werden.
Besonders die Kapitel in denen der junge Konditor Hiroyasu Ueda der männlichen Hauptperson aus seiner Vergangenheit erzählt.
Dieser hatte in einem Geschäft für Persocom (humanoide Computer) ein Auslaufmodell und Ladenhüter namens Yumi gekauft, in die er sich dann auch prompt auf den ersten Blick verliebt hatte.
Nach einiger Zeit hatte er dann um ihre Hand angehalten und sie, unter Beobachtung der Regenbogenpresse, im kleinen Kreis geheiratet, obwohl sie standesamtlich garnicht heiraten konnten.
In der Zeit danach bekam sie einen Hardwareschaden und entwickelte so etwas wie Computer-Alzheimer, was aber nicht ohne das Löschen all ihrer Erinnerungen hätte repariert werden können, weshalb er es dabei belassen hat, obwohl sich die Situation ständig verschlimmerte.
Als sie beide an einem Abend in einen Verkehrsunfall verwickelt wurden, stieß sie ihn in einem lichten Moment weg und rettete ihm damit das Leben, wurde aber selber so schwer beschädigt daß sie nicht mehr repariert werden konnte, weshalb er sie danach beerdigt hatte.
(Verdammt, während ich das schreibe fang ich doch tatsächlich an zu weinen)
Später arbeitete dann ein Mädchen namens Yumi als Aushilfe in seiner Konditorei und verliebte sich in ihn.
Sie fand jedoch heraus, daß er bereits eine Frau namens Yumi gehabt hatte und diese ein Persocom gewesen war.
Sie gab dann die Arbeit dort jedoch wieder auf, da sie den Gedanken nicht ertragen konnte, an dessen geliebte Frau nicht heranzureichen, die außerdem einer der ach so perfekten Persocoms gewesen war und das ihn ihr name ständig an seine Frau erinnern würde.

Beide Titel sind auch online als englische Scanlations zu lesen, aber das ist ja nicht jedermanns Sache.

Ich glaube langsam wirklich, daß es in der heutigen, merkantilen und durchsexualisierten Gesellschaft ein Verbrechen ist, sich zu wünschen gemeinsam mit einer Partnerin, beziehungstechnisch wie sexuell, von Null anzufangen.

[Lerche]

Ich glaube langsam wirklich, daß es in der heutigen, merkantilen und durchsexualisierten Gesellschaft ein Verbrechen ist, sich zu wünschen gemeinsam mit einer Partnerin, beziehungstechnisch wie sexuell, von Null anzufangen.

nein ist es nicht

[Shinji]

Aber es ist ja viel mehr....sich in einer Beziehung gemeinsam mit dem Partner weiterzuentwickeln ist eine tolle Sache und verbindet sehr.

Ohne Zweifel entwickelt man die eigene Persönlichkeit im Rahmen einer Beziehung.

Fehlt diese Entwicklung, weil man nie die Chance hatte, eine Beziehung einzugehen, erschwert das die Partnersuche enormn. Denn Frauen merken schon intuitiv, wenn ein Mann noch nie eine Beziehung hatte. Dieser Sachverhalt muss gar nicht thematisiert werden.

Basierend auf meiner Erfahrung kann ich sagen, dass fast alle Frauen zwischen 30 und 40 nur einen Mann wollen, der schon Beziehungen hatte - eben, weil er sich in diesen Beziehungen weiterentwickelt hat.

Genau das ist der Punkt. Ich sehe das exakt genau so.

Aber es ist ja viel mehr....sich in einer Beziehung gemeinsam mit dem Partner weiterzuentwickeln ist eine tolle Sache und verbindet sehr.

Ohne Zweifel entwickelt man die eigene Persönlichkeit im Rahmen einer Beziehung.

Fehlt diese Entwicklung, weil man nie die Chance hatte, eine Beziehung einzugehen, erschwert das die Partnersuche enormn. Denn Frauen merken schon intuitiv, wenn ein Mann noch nie eine Beziehung hatte. Dieser Sachverhalt muss gar nicht thematisiert werden.

Basierend auf meiner Erfahrung kann ich sagen, dass fast alle Frauen zwischen 30 und 40 nur einen Mann wollen, der schon Beziehungen hatte - eben, weil er sich in diesen Beziehungen weiterentwickelt hat.

Das stimmt - gilt aber umgekehrt genauso. Auch Frauen können sich ohne Beziehung in dieser Hinsicht nicht weiterentwickeln und kommen ab einem gewissen Alter auch für Männer nur noch schwerlich in Frage. Bis Mitte 20 finden es Männer wohl mehrheitlich noch niedlich, wenn Frau noch Jungfrau und beziehungslos ist - ab 30 wird es auch für Frauen kritisch. Ist nicht so viel anders, als für Männer. Im Forum gibt es aber schon einige Frauen, die darüber schreiben, dass sie einen AB genommen haben (Kräuterfrau, singleseele in jüngerer Vergangenheit). Andersrum liest man es nicht so häufig. Auch in meinem Umfeld hab ich mehr Frauen, die einen AB genommen haben, als umgekehrt. Aber vermutlich nehme ich es nur einseitig wahr.

Zeige mir eine 40 jährige ABine, die sich noch ganz gut gehalten hat wegen Nichtraucherin etc., und möglicherweise heirate ich sie vom Fleck weg.

Ich will mal erzählen, wie ich meinen jetzigen Freund kennengelernt habe. Nur, um zu zeigen, daß das Leben bunt und die Menschen eben doch in den allerseltensten Fällen 0815 sind Das war bei einer anderen Community. Keine Partnersuch-Community, einfach ein soziales Netzwerk. Damals hatte es noch einen Chat mit verschiedenen Chatrooms, mittlerweile leider nicht mehr. Wir waren damals am Galgenraten spielen in meinem Stamm-Chatroom. Ich war dran und er kam rein. Er hat mein Wort (Desoxyribonukleinsäure.....ist damals im Bio-LK hängengeblieben ) gekannt, und das passiert mir selten. Da bin ich neugierig geworden. Wir haben noch ne Weile freundschaftlich geschrieben, dann telefoniert und uns irgendwann verliebt. Getroffen, immer noch verliebt gewesen....ja, und das war es, seitdem sind wir zusammen

Mich würde mal interessieren, wie ihr beim chatten auf die Idee gekommen seid, Telefonnummern auszutauschen?
Zwischen einem Chat mit einem Freund/Freundin und dem Gedanken "Hey, ich will mehr von dir wissen, lass uns doch mal telefonieren" liegt bei mir irgendwie eine riesige seelische Mauer.
Wie kommt man von "Ich finde dich intellektuell interessant" zu "Ich bin an dir als Person interessiert"?

[Lissa]

Ich will mal erzählen, wie ich meinen jetzigen Freund kennengelernt habe. Nur, um zu zeigen, daß das Leben bunt und die Menschen eben doch in den allerseltensten Fällen 0815 sind Das war bei einer anderen Community. Keine Partnersuch-Community, einfach ein soziales Netzwerk. Damals hatte es noch einen Chat mit verschiedenen Chatrooms, mittlerweile leider nicht mehr. Wir waren damals am Galgenraten spielen in meinem Stamm-Chatroom. Ich war dran und er kam rein. Er hat mein Wort (Desoxyribonukleinsäure.....ist damals im Bio-LK hängengeblieben ) gekannt, und das passiert mir selten. Da bin ich neugierig geworden. Wir haben noch ne Weile freundschaftlich geschrieben, dann telefoniert und uns irgendwann verliebt. Getroffen, immer noch verliebt gewesen....ja, und das war es, seitdem sind wir zusammen

Mich würde mal interessieren, wie ihr beim chatten auf die Idee gekommen seid, Telefonnummern auszutauschen?
Zwischen einem Chat mit einem Freund/Freundin und dem Gedanken "Hey, ich will mehr von dir wissen, lass uns doch mal telefonieren" liegt bei mir irgendwie eine riesige seelische Mauer.
Wie kommt man von "Ich finde dich intellektuell interessant" zu "Ich bin an dir als Person interessiert"?

Wir haben gechattet und PNs geschrieben und festgestellt, daß die Chemie stimmte, also freundschaftlich. Da war es nur noch ein sehr kleiner Schritt hin zum Telefonieren. Wenn man sich gut versteht, warum sollte man nicht? Vielleicht präzisierst Du Deine Frage nochmal, mir ist nicht völlig klar, nach was Du eigentlich fragst. Ich find das jetzt nicht so ungewöhnlich.

Auch die andere Frage....mir ist es wichtig, daß ich mich mit jemandem über viele Themen unterhalten kann, gerade auch, ohne erstmal lang und breit Zusammenhänge erklären zu müssen. Freundschaftlich mag ich das sehr, beim Partner ist mir das mittlerweile wichtig. Von daher ist ein Mann interessant, der auf Anhieb so ein Wort kennt. Der Eindruck hat auch nicht getäuscht, er weiß tatsächlich sehr viel. Daß andere wichtige Dinge genauso passen, war Glück. Ich bin ja auch nicht mit dem Gedanken rangegangen, *oh, ein potentieller Partner*. Eher *oh, da könnte es menschlich passen, mal schauen*. Die Gefühle haben sich dann mit der Zeit entwickelt. Das steuert man doch nicht, das passiert einfach so.

Ich bin nicht sicher, ob ich Deine Fragen nun wirklich in Deinem Sinne beantwortet habe oder ob Du auf etwas anderes abgezielt hattest,. Falls ja, bitte frag nochmal etwas präziser nach.

[Mobienne]

Zeige mir eine 40 jährige ABine, die sich noch ganz gut gehalten hat wegen Nichtraucherin etc., und möglicherweise heirate ich sie vom Fleck weg.

Gibts hier sicher ein paar. Ich bin eine davon. Ob ich mich gut gehalten habe, weiß ich nicht - wieso ist das so wichtig? Nichtraucherin bin ich jedenfalls. Ich hab aber was gegen Eheschließung.

Ich glaube langsam wirklich, daß es in der heutigen, merkantilen und durchsexualisierten Gesellschaft ein Verbrechen ist, sich zu wünschen gemeinsam mit einer Partnerin, beziehungstechnisch wie sexuell, von Null anzufangen.

Du beklagst dich über die durchsexualisierte Gesellschaft - hast aber auch spezielle sexuelle Vorstellungen. Und das in einem Satz.

[Shinji]

Tja... wie soll ich das noc hgenauer formulieren?

Wir haben gechattet und PNs geschrieben und festgestellt, daß die Chemie stimmte, also freundschaftlich. Da war es nur noch ein sehr kleiner Schritt hin zum Telefonieren.

"It's a small step for you but a giant leap for AB-kind!"
Dieser kleine Schritt ist eben etwas, was ich Gedanklich irgendwie nicht nachvollziehen kann.
Eine Person ist intellektuell interessant, man kann sich gut mit ihr unterhalten, man liegt auf einer Wellenlänge, etc. ...... und dann?
Wie kommt es zu diesem gedanklichen Übergang von "einer Person mit der man sich gut unterhalten kann" zu "einer Person an der man emotional wie körperlich interessiert ist"
Ich würde mal sagen, bei mir entwickelt sich da nichts, oder ich bin zu kopfgesteuert, daß ich Gefühle ohne Sicherheit generell nicht zulasse und es deshalb immer auf einer Freundschaftsebene bleibe.
Mich müßte schon jemand mit einer Waffe bedrohen, ehe ich meine Tel-Nr. in einem Chat bekannt geben würde.
So interessant dieser jemand auch seien würde.
Sorry, wenn ich es einfach nicht präziser ausdrücken kann.
Aber zwischen einer Freundin und einer potentiellen Partnerin liegt bei mir eine Mondlandung.

[Kräuterfrau]

Na so wie ich es verstanden habe, bietet er das gleiche an. Das finde ich noch fair. Was ich unfair finde ist, eine Frau mit Beziehungserfahrung psychisches Wrack oder Secondhand Frau zu bezeichnen. Und ich teile durchaus die Einstellung "bis der Tod uns scheidet"

[Selena Pommes]

Langer Nerd-Rant, zu lang zum Zitieren

Möglicherweise siehst du das alles so, weil du absolut gar keine Erfahrungen mit Frauen hast. Ich hatte früher auch immer gedacht, dass ich absolut ausschließlich auf asiatische und sehr schüchterne "Bishounen" stehen würde und auch wenn ich sie jetzt noch süß finde, ist das zumindest kein Muss. Komischerweise habe ich die realen Interessenten, die in diese Kategorie passen, abgelehnt. Obwohl ich anfangs geradezu versessen auf sie war. Und das, obwohl sie meinen vorherigen Vorstellungen entsprochen hatten. Warum? Wenn man die Leute näher kennen lernt, stellt man fest, dass Manga LESEN und Manga LEBEN doch zwei verschiedene Dinge sind xD Und zu einer eher temperamentvollen Person passt eher selten eine schüchterne und sei sie noch so süß. Je mehr Erfahrungen man sammelt, desto weniger fantasiert man von unrealistischen und vielleicht gar nicht so tollen Dingen. Vielleicht fasziniert dich auch nur das Zusammenkommen in den Geschichten? Das finde ich ja auch immer toll Aber nach dem Zusammenkommen wird alles langweilig und teilweise inkompatibel.
Ansonsten bin ich von deinen Zitaten etwas verstört. Wenn du wirklich von deinem ABtum wegkommen willst, solltest du schleunigst etwas aufgeschlossener werden. Willst du eine Nadeshiko?? Die gibts wohl nicht mal mehr in Japan, schätze ich ^^;

[Shinji]

Ich glaube langsam wirklich, daß es in der heutigen, merkantilen und durchsexualisierten Gesellschaft ein Verbrechen ist, sich zu wünschen gemeinsam mit einer Partnerin, beziehungstechnisch wie sexuell, von Null anzufangen.

Du beklagst dich über die durchsexualisierte Gesellschaft - hast aber auch spezielle sexuelle Vorstellungen. Und das in einem Satz.

So verwirrend ist das garnicht.
Sexualität ist heute allgegenwärtig in den Medien, etc.
Jeder der heute eine Beziehung eingeht, setzt irgendwie voraus, daß der Partner ebenfalls bereits Erfahrungen hatte.
Sexlosigkeit oder nur geringe Beziehungserfahrung werden heute schon als deviant angesehen.
Und genau das ist m.E. ein Problem für viele ABs.
Ein sexueller Kaltstart von Null scheint heute so wahrscheinlich zu sein wie ein sechser im Lotto.
In einer Sexualisierten Gesellschaft keinen Sex zu haben wird in etwa so angesehen wie ein Bikini in Saudi-Arabien: nicht der Norm entsprechend.

[Shinji]

Na so wie ich es verstanden habe, bietet er das gleiche an. Das finde ich noch fair. Was ich unfair finde ist, eine Frau mit Beziehungserfahrung psychisches Wrack oder Secondhand Frau zu bezeichnen. Und ich teile durchaus die Einstellung "bis der Tod uns scheidet§

"second hand" und "used goods" sind nun mal so die Begriffe die durch einen Teil der Otaku-Szene geistern. (Ist jetzt auch nicht wirklich böse gemeint und zielt auch nicht auf den Wert als Mensch an sich ab, sonden nur auf die Rezeption durch einen selbst)

Langer Nerd-Rant, zu lang zum Zitieren

Möglicherweise siehst du das alles so, weil du absolut gar keine Erfahrungen mit Frauen hast. Ich hatte früher auch immer gedacht, dass ich absolut ausschließlich auf asiatische und sehr schüchterne "Bishounen" stehen würde und auch wenn ich sie jetzt noch süß finde, ist das zumindest kein Muss. Komischerweise habe ich die realen Interessenten, die in diese Kategorie passen, abgelehnt. Obwohl ich anfangs geradezu versessen auf sie war. Und das, obwohl sie meinen vorherigen Vorstellungen entsprochen hatten. Warum? Wenn man die Leute näher kennen lernt, stellt man fest, dass Manga LESEN und Manga LEBEN doch zwei verschiedene Dinge sind xD Und zu einer eher temperamentvollen Person passt eher selten eine schüchterne und sei sie noch so süß. Je mehr Erfahrungen man sammelt, desto weniger fantasiert man von unrealistischen und vielleicht gar nicht so tollen Dingen. Vielleicht fasziniert dich auch nur das Zusammenkommen in den Geschichten? Das finde ich ja auch immer toll Aber nach dem Zusammenkommen wird alles langweilig und teilweise inkompatibel.
Ansonsten bin ich von deinen Zitaten etwas verstört. Wenn du wirklich von deinem ABtum wegkommen willst, solltest du schleunigst etwas aufgeschlossener werden. Willst du eine Nadeshiko?? Die gibts wohl nicht mal mehr in Japan, schätze ich ^^;

Hier sieht man mal den Unterschied zwischen "Fan" und "Otaku", wenn ich mal Otaku, andere "Fans/Otaku" möchten mir verzeihen, als absolut besessenen und fixierten Fan definiere.
Und eine Yamato Nadeshiko? Gerne, wäre mir aber etwas zu devot.
Naja, vielleicht nach sieben Verwandlungen?

[Lissa]

Tja... wie soll ich das noc hgenauer formulieren?

Wir haben gechattet und PNs geschrieben und festgestellt, daß die Chemie stimmte, also freundschaftlich. Da war es nur noch ein sehr kleiner Schritt hin zum Telefonieren.

"It's a small step for you but a giant leap for AB-kind!"
Dieser kleine Schritt ist eben etwas, was ich Gedanklich irgendwie nicht nachvollziehen kann.
Eine Person ist intellektuell interessant, man kann sich gut mit ihr unterhalten, man liegt auf einer Wellenlänge, etc. ...... und dann?
Wie kommt es zu diesem gedanklichen Übergang von "einer Person mit der man sich gut unterhalten kann" zu "einer Person an der man emotional wie körperlich interessiert ist"
Ich würde mal sagen, bei mir entwickelt sich da nichts, oder ich bin zu kopfgesteuert, daß ich Gefühle ohne Sicherheit generell nicht zulasse und es deshalb immer auf einer Freundschaftsebene bleibe.
Mich müßte schon jemand mit einer Waffe bedrohen, ehe ich meine Tel-Nr. in einem Chat bekannt geben würde.
So interessant dieser jemand auch seien würde.
Sorry, wenn ich es einfach nicht präziser ausdrücken kann.
Aber zwischen einer Freundin und einer potentiellen Partnerin liegt bei mir eine Mondlandung.


Hm....ich denke, ich kann nachvollziehen, was Du meinst, allerdings fällt es mir etwas schwer, das zu beantworten, eben weil es für mich nichts Ungewöhnliches ist. Wenn ich mich schreibenderweise gut mit jemandem verstehe, wenn dann also eine Online-Freundschaft draus wird, bin ich halt einfach neugierig, wie derjenige sich zB RL anhört. Also schlag ich (oder auch mein Gegenüber) vor, mal zu telefonieren. Dabei hör ich allerdings sehr auf mein Bauchgefühl, ich würd nie meine Nummer wem geben, wenn ich ein schlechtes Gefühl dabei hätte. War dann auch immer ok, hab damit nie schlechte Erfahrungen gemacht.

Soweit war es eine rein freundschaftliche Kiste. Die Gefühle zB bei meinem jetzigen Freund haben sich erst mit der Zeit eingestellt, da hatten wir schon ein Weilchen geschrieben und telefoniert. Das Körperliche passte auch, war natürlich Glück, denn man muß den anderen ja riechen können. Weiß man ja nicht von Anfang an, wenn man wen online kennenlernt.

Dieser kleine Schritt vom blossen freundschaftlichen Verstehen zu anderen Gefühlen ist bei mir immer von selbst passiert, ich mußte nix tun dazu. Irgendwann merkt man halt, daß die Gefühle sich geändert haben. Ob der andere auch so empfindet, merk ich dann sehr schnell an vielen Kleinigkeiten.

[Martin]

Das stimmt - gilt aber umgekehrt genauso. Auch Frauen können sich ohne Beziehung in dieser Hinsicht nicht weiterentwickeln und kommen ab einem gewissen Alter auch für Männer nur noch schwerlich in Frage. Bis Mitte 20 finden es Männer wohl mehrheitlich noch niedlich, wenn Frau noch Jungfrau und beziehungslos ist - ab 30 wird es auch für Frauen kritisch.

@Mobienne:

Ich glaube Dir, dass das so ist.

Zwar habe ich aus der Sicht eines Mannes geschrieben, aber selbstverständlich ist die fehlende Beziehungserfahrung auch ein Problem für Frauen.

[Martin]

Also, wenn ich jetzt Single wär, dann wär es für mich zweitrangig, ob mein nächster Partner ein AB wäre oder nicht. Klar sollte es von der Reife her passen, aber Reife ist nicht zwingend Beziehungs-, sondern Lebenserfahrung, finde ich. Wo ist das Problem, wenn man den anderen liebt und mehr Beziehungserfahrung hat als er, ihm in manchen Situationen Hilfestellungen zu geben?

@Lissa:

Deine Einstellung finde ich gut!

[Lissa]

Also, wenn ich jetzt Single wär, dann wär es für mich zweitrangig, ob mein nächster Partner ein AB wäre oder nicht. Klar sollte es von der Reife her passen, aber Reife ist nicht zwingend Beziehungs-, sondern Lebenserfahrung, finde ich. Wo ist das Problem, wenn man den anderen liebt und mehr Beziehungserfahrung hat als er, ihm in manchen Situationen Hilfestellungen zu geben?

@Lissa:

Deine Einstellung finde ich gut!

Dankeschön

[alecfish]

Und wenn man beides nicht hat? Hat man kaum Chancen,oder wie?
Aber so richtig viel Lebenserfahrung haben Abiturienten oder Studienanfänger ja auch nicht und auch die haben Beziehungen..

[alecfish]

Wieso wird es bei Frauen ab 30 kritisch? Vielleicht haben sie halt erstmal auf Studium sich konzentriert?! Wäre doch toll, wenn sie ähnlich wenig Erfahrung hat da kann man alles gemeinsam neu entdecken.
Versteh echt nicht,wieso so viele alles am Alter festmachen.. Kritisch wird es vielleicht wenn man 40 ist und dann immer noch ohne Partner und wenn das Leben sonst vielleicht auch nicht so rosig läuft. Und die Hoffnung gegen Null tendiert. ERST dann denke ich wird es kritisch. Wobei der Zustand wichtig ist.