Warum Frauen keine netten Männer lieben!

[Lissa]

Es geht doch nur darum, daß beide Partner von der Reife her so etwa zusammenpassen. Stell Dir vor, ich, 36 Jahre alt, Mutter eines 6jährigen Sohnes, würde mit einem 21jährigen Studienanfänger versuchen, eine Beziehung zu führen....das würde nie und nimmer funktionieren, weil ich von der Lebenserfahrung her viel, viel weiter bin. Nu ist mein Freund aber 40 Jahre alt und hat ne Menge durch.....das passt. Und der 21jährige soll sich eine Freundin in seinem Alter suchen, dann wird es auch meist passen.....weißt Du nu, was ich meine?

[Lazarus Long]

@Lissa: Und wo passt da der vierzigährige Menschen rein, der zumindest in seiner Selbstwahrnehmung, die Erfahrung eines viehrzehnjährigen Menschen hat?

[IHaveForgivenJesus]

Es geht doch nur darum, daß beide Partner von der Reife her so etwa zusammenpassen. Stell Dir vor, ich, 36 Jahre alt, Mutter eines 6jährigen Sohnes, würde mit einem 21jährigen Studienanfänger versuchen, eine Beziehung zu führen....das würde nie und nimmer funktionieren, weil ich von der Lebenserfahrung her viel, viel weiter bin. Nu ist mein Freund aber 40 Jahre alt und hat ne Menge durch.....das passt. Und der 21jährige soll sich eine Freundin in seinem Alter suchen, dann wird es auch meist passen.....weißt Du nu, was ich meine?

Für den Normalfall hast du natürlich recht, aber ich glaube nicht, dass man Beziehungserfahrung pauschal mit gesteigerter Beziehungsfähigkeit gleichsetzen kann.

Ändert sich deine Einstellung, wenn es sich bei dem 21jährigen um einen zwar unerfahrenen, aber überdurchschnittlich vernünftigen jungen Mann handelt, der anpassungsfähig und lernwillig ist und versteht, dass die Beziehung mit einer älteren, lebenserfahrenen Frau nicht einer Jugendliebe gleichen wird, wogegen der 40jährige aus seinen Erfahrungen hauptsächlich Traumata und Neurosen mitbringt, die ein harmonisches Zusammenleben, insbesondere das gegenseitige Aufeinandereinstellen, sehr erschweren?

[Optimist]

Man muss sich ja nur mal die Profile bei OKCupid anschauen, da wünschen sich fast alle Frauen einen sexuell erfahrenen Partner. Glaube nicht, dass es Frauen gibt die Lust darauf haben ihren Freund erst noch anzulernen.

[Regenbogen]

[Neri]

Muß ich jetzt Angst kriegen?

Nein, Danny benutzt nur gern völlig unpassende Smilies am Ende jedes Beitrages. bzw.

[Shinji]

@Lissa: Und wo passt da der vierzigährige Menschen rein, der zumindest in seiner Selbstwahrnehmung, die Erfahrung eines viehrzehnjährigen Menschen hat?

Gutes Argument

Es geht doch nur darum, daß beide Partner von der Reife her so etwa zusammenpassen. Stell Dir vor, ich, 36 Jahre alt, Mutter eines 6jährigen Sohnes, würde mit einem 21jährigen Studienanfänger versuchen, eine Beziehung zu führen....das würde nie und nimmer funktionieren, weil ich von der Lebenserfahrung her viel, viel weiter bin. Nu ist mein Freund aber 40 Jahre alt und hat ne Menge durch.....das passt. Und der 21jährige soll sich eine Freundin in seinem Alter suchen, dann wird es auch meist passen.....weißt Du nu, was ich meine?

Für den Normalfall hast du natürlich recht, aber ich glaube nicht, dass man Beziehungserfahrung pauschal mit gesteigerter Beziehungsfähigkeit gleichsetzen kann.

Ändert sich deine Einstellung, wenn es sich bei dem 21jährigen um einen zwar unerfahrenen, aber überdurchschnittlich vernünftigen jungen Mann handelt, der anpassungsfähig und lernwillig ist und versteht, dass die Beziehung mit einer älteren, lebenserfahrenen Frau nicht einer Jugendliebe gleichen wird, wogegen der 40jährige aus seinen Erfahrungen hauptsächlich Traumata und Neurosen mitbringt, die ein harmonisches Zusammenleben, insbesondere das gegenseitige Aufeinandereinstellen, sehr erschweren?

Interessant wie viel Bedeutung doch Lebens-/Beziehungserfahrung zugemessen wird, wo sexuelle Erfahrung ja so vollkommen unbedeutend ist.
Oder sind es doch eher Vorurteile gegen Altersgruppen?

Ich hab bisher so einige Schicksalsschläge hinnehmen müssen und einiges an Lebenserfahrung gesammelt und bin trotzdem was die sexuelle und die Beziehungserfahrung angeht auf dem absoluten Nullpunkt.
Ja nicht mal Freundschaften kann ich als Referenz heranziehen.
Ich hab manchmal das Gefühl, in der Hinsicht so mit 17 stehen geblieben zu sein.

Was soll ich also davon halten? Mit einer promiskuitiven 20 jährigen könnte es klappen aber für eine 40 jährige ABine wäre ich zu jung und unerfahren?
Eine Frau mit Kind wäre für mich allerdings ohnehin vollkommen uninteressant, da ihre Familienplanung dann schlimmstenfalls bereits abgeschlossen ist und sie mit ihren bisherigen Kindern zu tun hat.
Ob da dann noch Platz für gemeinsame Kinder wäre, ist fraglich.
Außerdem den Ersatzpapa für Kinder von anderen Männer zu spielen ist nicht gerade mein Wunsch.

Man muss sich ja nur mal die Profile bei OKCupid anschauen, da wünschen sich fast alle Frauen einen sexuell erfahrenen Partner. Glaube nicht, dass es Frauen gibt die Lust darauf haben ihren Freund erst noch anzulernen.

Warum überrascht mich das nicht?

Was würde wohl passieren, wenn eine der Damen an so einen 尻の穴(Google Übersetzer!) von AB gelangen würde, der die Unverschämtheit besäße, ihr seine Unerfahrenheit zu verschweigen?
OK, ich gebe es zu, ich bin ein BILLY-Regal! Ich komme eben nicht "vormontiert"!
Dafür bin ich praktisch und habe keine Ansprüche an die sexuelle "Performance"
Wer mich haben will der muss mich halt so nehmen wie ich bin.

In einem anderen Forum, ich glaube gofeminin, hatte mal eine Frau geschrieben, daß sie sich niemals vorstellen könnte eine Beziehung mit einem AB einzugehen, da sie sich dann "verantwortlich" für ihn und seine "Entjungferung" fühlen würde.
(Mädchen was denkst du dir?)
Jeder der bereits sexuelle Erfahrungen gemacht hat geht unweigerlich mit bestimmten Vorstellungen, Erwartungen und Ansprüchen in eine Beziehung hinein.
Werden diese Erwartungen nicht erfüllt, führt das zu Enttäuschung und Unzufriedenheit.
Und Unzufriedenheit ist mit über 80% einer der Hauptgründe für Untreue.
Was könnte ich also von einer "sexuell aufgeschlossenen" Frau erwarten, die mich mit ihren sexuellen Ansprüchen überfordert und bei der sich dadurch Unzufriedenheit breit macht?
Was könnte sie überhaupt mit einem 0°Kelvin HC-AB anfangen?

Ich zitiere mich mal

Für dich kommt nur eine ABine in Frage? Ich könnte mir vorstellen, dass das einfach an deinem Mangel an privaten Kontakten zu Frauen liegt. Ich hätte eigentlich auch eine unerfahrene Frau deutlich bevorzugt, aber wenn ich dann Frauen kennenlerne, die mitunter sexuell sehr aufgeschlossen sind und auch schon so einige ONS und Beziehungen hinter sich hatten, fällt mir immer wieder auf, dass es mir letztendlich ziemlich egal ist. Wäre ich an der Stelle der Frauen gewesen, hätte ich es ja wahrscheinlich auch so gemacht.

Es einige Gründe dafür, weshalb ich nur eine ABine als Partnerin in Betracht ziehe:

Das letzte was mein Selbstwertgefühl noch braucht ist, daß sich eine Frau, die praktisch jeder haben kann und die es selber nicht schafft eine dauerhafte Beziehung zu führen und möglicherweise Beziehungsunfähig ist, sich darüber lustig macht, daß ich noch AB bin und nicht die „Performance“ bringe die sie gewohnt ist.
Ich wäre für sie doch praktisch nur einer von vielen.
Meine „Jungfräulichkeit“; die Jahre des Wartens; die Jahre der Einsamkeit, nichts weiter als eine Banalität für sie.

Vielleicht ein bisschen fies formuliert.
Ich weiß ja nicht wie es rübergekommen ist, aber ich halte es nun mal für das wahrscheinlichste Szenario, daß eine erfahrene Frau, so verständnisvoll sie auch seien mag, mich früher oder später betrügen würde.

Wieso wird es bei Frauen ab 30 kritisch? Vielleicht haben sie halt erstmal auf Studium sich konzentriert?! Wäre doch toll, wenn sie ähnlich wenig Erfahrung hat da kann man alles gemeinsam neu entdecken.

Das klingt ein klein bisschen wie das was ich hier:

Ich glaube langsam wirklich, daß es in der heutigen, merkantilen und durchsexualisierten Gesellschaft ein Verbrechen ist, sich zu wünschen gemeinsam mit einer Partnerin, beziehungstechnisch wie sexuell, von Null anzufangen.

und hier geschrieben habe:

Wer sich nur ein kleinwenig mehr dafür interessiert, dem würde ich empfehlen, zumindest den ersten Band des Aufklärungs-Manga "Futari Ecchi (auch "Step Up Love Story") zu lesen, der auf deutsch unter dem Titel "Manga Love Story" bei Carlsen erschienen ist.
In dem, ein jungverheiratetes Paar, daß sich über eine Ehevermittlung kennengelernt hat, herausfindet, daß sie beide vor der Ehe noch HC-ABs waren und in der darauffolgenden Zeit miteinander ihre Sexualität entdecken.

Aber sich möglichst eine Partnerin zu wünschen, die ähnlich wenig/keine Erfahrung hat, ist scheinbar etwas was die Wenigsten nachvollziehen können.

[niknik]

Ich weiss nicht, wie Abinen ticken. Aber ich kann mir vorstellen, dass manche einen erfahrenen Mann wollen, welcher sie in die Liebe/ den Sex einweist. Lebenserfahrung ist schon wichtig. Wenn die Chemie stimmt, spielt das Alter mMn. nur eine untergeordnete Rolle. Mir persönlich wäre es gleich, ob sie Abine ist.

[Swenja]

@Lissa: Und wo passt da der vierzigährige Menschen rein, der zumindest in seiner Selbstwahrnehmung, die Erfahrung eines viehrzehnjährigen Menschen hat?

gute frage ... und die antwort darauf interessiert mich jetzt aber auch außerordentlich...

lg

[Swenja]

Es geht doch nur darum, daß beide Partner von der Reife her so etwa zusammenpassen. Stell Dir vor, ich, 36 Jahre alt, Mutter eines 6jährigen Sohnes, würde mit einem 21jährigen Studienanfänger versuchen, eine Beziehung zu führen....das würde nie und nimmer funktionieren, weil ich von der Lebenserfahrung her viel, viel weiter bin. Nu ist mein Freund aber 40 Jahre alt und hat ne Menge durch.....das passt. Und der 21jährige soll sich eine Freundin in seinem Alter suchen, dann wird es auch meist passen.....weißt Du nu, was ich meine?

alles ein bißchen flach... mMn


lg

[Lissa]

@Lissa: Und wo passt da der vierzigährige Menschen rein, der zumindest in seiner Selbstwahrnehmung, die Erfahrung eines viehrzehnjährigen Menschen hat?

Der wird auch seine Lebenserfahrung haben, oder nicht? Jeder erwirbt doch im Laufe des Lebens, ob AB oder nicht, bestimmte Kompetenzen und Einsichten. Ich glaube nicht, daß irgendein 40jähriger auf der Welt ein unbeschriebenes Blatt sein kann. In einem anderen Thread meinte jemand, ich glaube, es war Kräuterfrau, sie habe es gar nicht schlimm gefunden, daß ihr Partner ein ehemaliger AB sei. Viel schlimmer sei, daß er auch Gemüse-AB gewesen sei. Klingt im ersten Moment lustig, aber trifft für mich den Kern. Auch so eine Tomate ist halt ein Stückchen Lebenderfahrung

[Lissa]

Es geht doch nur darum, daß beide Partner von der Reife her so etwa zusammenpassen. Stell Dir vor, ich, 36 Jahre alt, Mutter eines 6jährigen Sohnes, würde mit einem 21jährigen Studienanfänger versuchen, eine Beziehung zu führen....das würde nie und nimmer funktionieren, weil ich von der Lebenserfahrung her viel, viel weiter bin. Nu ist mein Freund aber 40 Jahre alt und hat ne Menge durch.....das passt. Und der 21jährige soll sich eine Freundin in seinem Alter suchen, dann wird es auch meist passen.....weißt Du nu, was ich meine?

Für den Normalfall hast du natürlich recht, aber ich glaube nicht, dass man Beziehungserfahrung pauschal mit gesteigerter Beziehungsfähigkeit gleichsetzen kann.

Ändert sich deine Einstellung, wenn es sich bei dem 21jährigen um einen zwar unerfahrenen, aber überdurchschnittlich vernünftigen jungen Mann handelt, der anpassungsfähig und lernwillig ist und versteht, dass die Beziehung mit einer älteren, lebenserfahrenen Frau nicht einer Jugendliebe gleichen wird, wogegen der 40jährige aus seinen Erfahrungen hauptsächlich Traumata und Neurosen mitbringt, die ein harmonisches Zusammenleben, insbesondere das gegenseitige Aufeinandereinstellen, sehr erschweren?

Es mag auch daran liegen, was einem selbst wichtig ist in einer Beziehung. Ich hab das einmal ausprobiert, weil ich auch dachte, vielleicht spielt es gar nicht so eine große Rolle. Er war 9 Jahre jünger als ich und, wie Du sagst, überdurchschnittlich vernünftig. Ein paar Wochen hat es funktioniert, dann hab ich mich gelangweilt. Und er hat mich auch nicht verstanden. Nicht, daß er es nicht versucht hatte, aber ihm fehlte ganz einfach dieses Stück Lebenserfahrung. Er ist toll mit meinem Sohn umgegangen, sie sind zusammen über den Spielplatz getollt, es war wirklich schön. Aber ich wollte halt einen Partner, keinen Zivi ;D Jemanden, der die Welt ähnlich sieht wie ich, und das hab ich jetzt mit meinem 40jährigen Freund.

[Lissa]

Man muss sich ja nur mal die Profile bei OKCupid anschauen, da wünschen sich fast alle Frauen einen sexuell erfahrenen Partner. Glaube nicht, dass es Frauen gibt die Lust darauf haben ihren Freund erst noch anzulernen.

Oh....na, wenn sich das da fast alle Frauen wünschen, trifft das sicher auf fast alle Frauen zu, das wußte ich ja nicht Mich hat es bei meinem Noch-Mann nicht gestört, und offenbar bin ich nicht die Einzige, denn wie könnte es sonst hier im Forum ehemalige ABs geben?

[Lissa]

@Lissa: Und wo passt da der vierzigährige Menschen rein, der zumindest in seiner Selbstwahrnehmung, die Erfahrung eines viehrzehnjährigen Menschen hat?

Gutes Argument

Es geht doch nur darum, daß beide Partner von der Reife her so etwa zusammenpassen. Stell Dir vor, ich, 36 Jahre alt, Mutter eines 6jährigen Sohnes, würde mit einem 21jährigen Studienanfänger versuchen, eine Beziehung zu führen....das würde nie und nimmer funktionieren, weil ich von der Lebenserfahrung her viel, viel weiter bin. Nu ist mein Freund aber 40 Jahre alt und hat ne Menge durch.....das passt. Und der 21jährige soll sich eine Freundin in seinem Alter suchen, dann wird es auch meist passen.....weißt Du nu, was ich meine?

Für den Normalfall hast du natürlich recht, aber ich glaube nicht, dass man Beziehungserfahrung pauschal mit gesteigerter Beziehungsfähigkeit gleichsetzen kann.

Ändert sich deine Einstellung, wenn es sich bei dem 21jährigen um einen zwar unerfahrenen, aber überdurchschnittlich vernünftigen jungen Mann handelt, der anpassungsfähig und lernwillig ist und versteht, dass die Beziehung mit einer älteren, lebenserfahrenen Frau nicht einer Jugendliebe gleichen wird, wogegen der 40jährige aus seinen Erfahrungen hauptsächlich Traumata und Neurosen mitbringt, die ein harmonisches Zusammenleben, insbesondere das gegenseitige Aufeinandereinstellen, sehr erschweren?

Interessant wie viel Bedeutung doch Lebens-/Beziehungserfahrung zugemessen wird, wo sexuelle Erfahrung ja so vollkommen unbedeutend ist.
Oder sind es doch eher Vorurteile gegen Altersgruppen?

Ich hab bisher so einige Schicksalsschläge hinnehmen müssen und einiges an Lebenserfahrung gesammelt und bin trotzdem was die sexuelle und die Beziehungserfahrung angeht auf dem absoluten Nullpunkt.
Ja nicht mal Freundschaften kann ich als Referenz heranziehen.
Ich hab manchmal das Gefühl, in der Hinsicht so mit 17 stehen geblieben zu sein.

Was soll ich also davon halten? Mit einer promiskuitiven 20 jährigen könnte es klappen aber für eine 40 jährige ABine wäre ich zu jung und unerfahren?
Eine Frau mit Kind wäre für mich allerdings ohnehin vollkommen uninteressant, da ihre Familienplanung dann schlimmstenfalls bereits abgeschlossen ist und sie mit ihren bisherigen Kindern zu tun hat.
Ob da dann noch Platz für gemeinsame Kinder wäre, ist fraglich.
Außerdem den Ersatzpapa für Kinder von anderen Männer zu spielen ist nicht gerade mein Wunsch.

Es sind bei mir definitiv keine Vorurteile gegenüber bestimmten Altersgruppen. Ich hab kein Problem mit Paaren mit großen Altersunterschieden, manchmal funktioniert das ja. Meiner persönlichen Erfahrung nach ist es aber etwas, was für mich nicht funktioniert, und nur für mich kann ich sprechen. Wenn 2 Menschen miteinander glücklich sind, freu ich mich für beide, da ist es mir egal, wie alt. Wenn es für beide passt....why not?

Ich meinte nicht, daß Lebenserfahrung Beziehungserfahrung pauschal ersetzen kann. Was ich meinte, war, daß Lebenserfahrung genauso beziehungsrelevante Fähigkeiten trainieren kann wie Beziehungserfahrung an sich. Sagen wir, Du hast zB. im Job gelernt, mit Kunden ruhig und kompetent zu kommunizieren. Da hast Du Kompetenzen erworben, zB ruhig zu bleiben und Dich nicht sofort aufzuregen. Das ist etwas, was Dir auch in einer Beziehung zugute kommen würde.

[NBUC]

Mir fehlt immer noch eien Vorstellung davon, was denn dann an "Erfahrung" gesucht wird und wie die dann zu Anbahnungszeiten vorgezeigt werden soll.

Klar habe ich mit 40 schon ein paar mehr Erlebnisse und Kenntnisse als mit 15, aber irgendwie fühlt es sich nicht soo anders an.
Ich sehe z.B. nicht, was die Auslandsaufenthalte da wirklich bewegt haben sollen oder eben die Berufserfahrung fürs Privatleben.

Und was ist ein Gemüse-AB?

[Kräuterfrau]

Ich bin mit jemand zusammen, der kaum Erfahrungen in zwischenmenschlichen Beziehungen, außerhalb der Familie gemacht hat. Jedoch hatte er schon ganz klare Erwartungen und Einstellungen über eine Partnerschaft. Multifaktoriel geprägt! Und diese stimmen mit meinen überein.
Auch was körperliche Nähe angeht, haben wir uns zusammen heran getastet. Ich konnte auch viel von ihm lernen. Er hat sich selbst gekannt, eigene Vorlieben waren bei ihm schon lange gereift. Manche waren für mich überraschend.

Warum glauben Menschen hier eine Frau mit Erfahrungen erwarte Performance (welch ein schreckliches Wort )?
Für mich war die bedingungslose Zuneigung und Aufmerksamkeit viel wichtiger. Diese kann man unabhängig von Erfahrungen zeigen.
Sex ist kein Leistungssport, wo man ein Pflichtprogramm runterrattert. Erfahrungen befreien nicht vor Schamgefühl.
Ich finde mein Freund macht das so zauberhaft, dass jede Frau in seiner Nähe schon in ihren Gedanken Unterschrift mit seinem Nachnamen übt. Und das von Anfang an.
Beziehungserfahrung ist nur ein Aspekt der Persönlichkeit und es wiegt nur so viel wie wir es ihm beimessen.

[Kräuterfrau]

@NBUC jemand der bisher als einziges Gemüse Kartoffeln kennt

[Lissa]

Mir fehlt immer noch eien Vorstellung davon, was denn dann an "Erfahrung" gesucht wird und wie die dann zu Anbahnungszeiten vorgezeigt werden soll.

Klar habe ich mit 40 schon ein paar mehr Erlebnisse und Kenntnisse als mit 15, aber irgendwie fühlt es sich nicht soo anders an.
Ich sehe z.B. nicht, was die Auslandsaufenthalte da wirklich bewegt haben sollen oder eben die Berufserfahrung fürs Privatleben.

Und was ist ein Gemüse-AB?

Naja, es geht , denk ich, um bestimmte Fähigkeiten. Streitkultur, die Fähigkeit, Kompromisse einzugehen oder auch die Fähigkeit, sich in den anderen einzufühlen. Vorgezeigt müssen die sicher nicht werden (Ich stell mir das gerade so vor, wie Menschen sich beim Kennenlernen ihre Kärtchen zeigen, um zu beweisen, daß sie zB. kompromißfähig, kommunikationsfähig etc sind So ist es sicher nicht *gg* ), aber wenn es zwischen Menschen funktionieren soll, sind es wichtige Skills.

Ein Auslandsaufenthalt ist doch eine spannende Sache, da hast Du was zu erzählen. Ist das nix wert?

[Lissa]

Ich bin mit jemand zusammen, der kaum Erfahrungen in zwischenmenschlichen Beziehungen, außerhalb der Familie gemacht hat. Jedoch hatte er schon ganz klare Erwartungen und Einstellungen über eine Partnerschaft. Multifaktoriel geprägt! Und diese stimmen mit meinen überein.
Auch was körperliche Nähe angeht, haben wir uns zusammen heran getastet. Ich konnte auch viel von ihm lernen. Er hat sich selbst gekannt, eigene Vorlieben waren bei ihm schon lange gereift. Manche waren für mich überraschend.

Warum glauben Menschen hier eine Frau mit Erfahrungen erwarte Performance (welch ein schreckliches Wort )?
Für mich war die bedingungslose Zuneigung und Aufmerksamkeit viel wichtiger. Diese kann man unabhängig von Erfahrungen zeigen.
Sex ist kein Leistungssport, wo man ein Pflichtprogramm runterrattert. Erfahrungen befreien nicht vor Schamgefühl.
Ich finde mein Freund macht das so zauberhaft, dass jede Frau in seiner Nähe schon in ihren Gedanken Unterschrift mit seinem Nachnamen übt. Und das von Anfang an.
Beziehungserfahrung ist nur ein Aspekt der Persönlichkeit und es wiegt nur so viel wie wir es ihm beimessen.

Wenn 2 Menschen zusammen kommen, müssen sie sich sexuell immer erst zusammenfinden, da ist es völlig egal, wieviel Beziehungen sie schon hatten. Sex mit einem Mann ist nie genauso wie Sex mit einem anderen. Und ich kann Kräuterfrau nur zustimmen, es gibt sowas wie ein Pflichtprogramm nicht. Auch Menschen, die Beziehungen vorher hatten, turnen nicht als erstes das Kamasutra durch. Man muß sich immer rantasten und ausprobieren, der eine mag das eine, der andere etwas völlig anderes.

[NBUC]

Hier mag das Klima für Anfänger ja noch ein bisschen kuscheliger sien, aber draußen bzw. in anderen Foren sind die Wertungen da doch deutlich härter, wenn auch nicht präziser und aufklärender - und auch nicht nur auf den Sexbereich beschränkt.

Irgendetwas muss es dann ja sein, was fehlt ,wobei bei mir das Abtum an sich bei OdBs nie auf den Tisch gekommen ist. Da schien es eher eine Frage des "standesgemäßen" Auftretens und Unterhaltungswertes (nicht des völlig fehlenden, auf Kumpelebene war der wohl völlig OK) zu sein.

Das einzige Mal wo ich aus den Auslandsaufenthalten Gesprächsstoff gewinnen konnte war, als ein anderer Beteiligter schon in derselben Gegend war. Das war nett, aber alle anderen Versammelten waren merklich angeödet.

Wobei "Vorstellungen von Partnerschaft nicht haben" schon zutreffen kann. Alles was ich bisher hatte war nicht die Katastrophen von ein paar Kollegen udn den Frustzustand das sich mit dem vorletzten Odb oder bei meinen Eltern zu sehen ist zu erleben. Ein positives Konzept hat erst das letzte OdB aufgezeigt. Ansonsten wäre das halt nach "sehr vorsichtig überraschen lassen" angegangen worden. Aber mit der eigenen Vorstellung sind natürlich auch die potentiellen Ansprüche merklich gestiegen.