Das ist genau der springende Punkt.Brax hat geschrieben: ↑21 Okt 2017 17:11Ich kann dir versichern, dass ich es auch bei einem gutaussehenden Mann als Belästigung empfinde, wenn er mir einfach an den Hintern grabscht oder meine Brüste kommentiert.LonesomeCoder hat geschrieben: ↑21 Okt 2017 15:36Ich habe manchmal das Gefühl, dass der "richtige" Mann viel darf, während der "falsche" am besten Hellsehen können soll und am besten jegliche Interaktion unterlassen soll. Gleiche Handlung oder Aussagen, aber je nach Absender gern erlebt oder gehört oder es ist Belästigung. Da wundert es mich nicht, dass es überzogen vorsichtige Männer wie orthonormal gibt. Eigentlich müsste er ja ein Frauenheld sein, schließlich erfüllt ja alle Punkte der Liste mit Bravour. Ist er aber nicht. Ne, die Alphas und Machos, die reihenweise dagegen verstoßen und teilweise in der Pickup-Literatur schreiben, der Mann habe doch zu eskalieren, haben Erfolg. Und es gibt auch Frauen, die einen Mann, der vor einer Berührung oder Kuss nachfragen würden, als Weichei ablehnen.
Ich glaube, der Haken beim Kontaktaufnehmen/Ansprechen/Flirten und der diesbezüglichen Verunsicherung mancher Männer liegt nicht darin, dass man nicht gut genug aussieht oder hellsehen können müsste, sondern in der fehlenden Vorstellung davon, wie sowas überhaupt abläuft. Auch Alphas haben keinen Erfolg damit, wenn sie einer fremden Frau einfach an den Hintern greifen (ich nehm jetzt einfach mal das als Beispiel). Sondern sie zögern halt nicht lang, wenn sie merken, dass eine Frau Interesse an ihnen hat bzw. wenn sie glauben, dass sie Interesse wecken können. Es gibt ja auch User hier, die schon sagten, dass das erste Zeichen eigentlich immer von der Frau ausgehe und der Mann das halt erkennen und dann aktiv werden muss (z. B. sie guckt die ganze Zeit zu mir rüber / lächelt mich an --> dann geh ich sie jetzt mal ansprechen). Das wird natürlich gutaussehenden Männern öfters passieren als nicht gutaussehenden, das will ich nicht abstreiten. Aber es ist nicht so, dass man, wenn man nur gut genug aussieht, einfach zu einer Frau hingehen, sie anfassen/küssen/... könnte und sie das automatisch toll findet. Jeder Mann muss erstmal mit der Frau interagieren, abchecken, ob sie interessiert sein könnte, ggf. versuchen, Interesse zu wecken (im Gespräch/Flirt) und dann Schritt für Schritt sich vorantasten. Und sowas wie Körper kommentieren/Anfassen/Küssen ist eben nicht der erste (auch nicht der zweite) Schritt, sondern kommt nach einer Reihe von Schritten, in denen man sich gegenseitig Interesse signalisiert und "harmlos" nähergekommen ist.
Vielleicht gibt's auch vereinzelt Frauen, die das anders handhaben - ich kenne zumindest keine.
Und ich denke, deshalb können (nicht nur) MABs als Faustregel getrost verinnerlichen, dass es genau so ist. Bitte die Ausführungen von Brax ausdrucken und an die Wand pinnen (oder ins Gebetbuch legen) . Jeder weitere Kommentar mit dem Tenor "Bei attraktiven Männern ist es Frauen egal, wie plump oder übergriffig die Anmache ist ..." ist damit eigentlich überflüssig.