Wie passend muss ein Mensch sein, um für eine Beziehung in Frage zu kommen?

[Finnlandfreundin]

ja es ist so. kann ich aufgrund von mehreren Dates nur bestätigen.
Es ist schon so, dass ab einem bestimmten Alter eben eine gewisse "Vorbelastung" da ist, bei Normalos, und damit auch gestiegene Ansprüche. Ich habe das erst beim letzten Date wieder gemerkt...sie hatte schon eine lange Ehe hinter sich (ganz normal mit 39) und eine erneute Bindung wird nun sagen wir mal schwierig.
und was habe ich? Ja...Nichts absolut nichts. Bis auf ein paar kleinere Erfahrungen die mich nicht mehr zu einem vollem HC-AB machen. Natürlich nicht zu vergleichen mit einer langjährigen Ehe oder Beziehung.

Natürlich steigen dann hier die Ansprüche und ich glaube jemand der so wirklich noch gar keine Erfahrungen hat ist da eher ungeeignet.
Es wird also ab einem bestimmten Alter immer schwieriger da überhaupt raus zu kommen, da es ja nur über diese 1. Beziehung geht. Irgendeine Frau muss da darauf halt einlassen. anders geht es nicht!

Den größten Fehler, den man selbst macht, ist, sich unter Druck zu setzen, dass es wichtig ist, mehrere Beziehungen und/oder sexuelle Erfahrungen zu haben.
Ich glaube, du musst erstmal das Gefühl loswerden, etwas nachholen zu müssen, denn so lässt du dich nicht wirklich darauf ein, SIE kennenzulernen.
Auch der Gedankengang, eine Frau muss sich darauf einlassen, dass du Erfahrungen sammeln kannst, ist die falsche Herangehensweise.
Und du bist nicht der Typ, der Frauen um die Finger wickeln kann, da fehlt dir sexappeal. Das ist aber notwendig, wenn man allein was Sexuelles anstrebt.

[Finnlandfreundin]

Klar ist es gut, dass Frauen heute auch alleine leben können.
Früher gab es diese ,,gesellschaftliche‘‘ Verpflichtung einen Mann zu haben, da durfte man nicht wählerisch sein was Optik angeht. Und ein sechsstelliges Jahreseinkommen (vielleicht auch in DM) war ein Garant für eine Beziehung. Das ist heute anders.

Durchschnittliche Männer gibt es natürlich genug und die müssen sich vielleicht ein bisschen anstrengen aber trotzdem haben Sie Erfolgserlebnisse.

Und dann gibt es einen Bodensatz an Männern, die einfach so hässlich sind, dass sie durch das Raster fallen. Die sind jetzt halt hier.

Früher waren auch nicht alle Männer und Frauen vergeben, auch früher fielen einige durchs Raster. Verdienst und Optik waren nicht grundsätzlich die Ursache. Ist man sozial selbst nicht dazu in der Lage, Beziehungen aufzubauen, ging man auch damals schon leer aus.

Und was war mit Männern, die darauf angewiesen waren, dass auch ihre Frauen zum Lebensunterhalt beisteuern? Denen ging es damals schon wie heute.

Die Männer hier sind nicht grundsätzlich hässlich - jedenfalls die, die ich persönlich kennengelernt habe. Die Probleme liegen größtenteils woanders.

[Diomedes]

Die Männer hier sind nicht grundsätzlich hässlich - jedenfalls die, die ich persönlich kennengelernt habe. Die Probleme liegen größtenteils woanders.

Die Dunkelziffer dieser Männer dürfte um ein vielfaches größer sein als man es je vermuten könnte.

Schließlich ist ein erfolgreicher Flirt die absolute Königsdisziplin der Kommunikation. Es wundert mich also immer noch sehr dass überhaupt so viele Menschen Partner finden. Beherrsche die alle das absolute Top Level der Kommunikationsevolution?

[time4change]

Früher gab es diese ,,gesellschaftliche‘‘ Verpflichtung einen Mann zu haben, da durfte man nicht wählerisch sein ...

Nein - frau konnte auch (unbemannt und sich zur Keuschheit verpflichtend) in einen der Beginenhöfe oder -häuser (deren es allein in Cannstatt mind vier gab) ziehen...

[knopper]

Und du bist nicht der Typ, der Frauen um die Finger wickeln kann, da fehlt dir sexappeal. Das ist aber notwendig, wenn man allein was Sexuelles anstrebt.

ja... Der Typ wäre ich aber manchmal schon gern und weiß ja auch dass diese Fähigkeit irgendwo in mir schlummert.
Es fühlt sich einfach nicht richtig an ein Leben lang in dieser passiven Rolle festzusitzen...als Mann. Also das stets die Frau die Initiative übernehmen muss. Ich denke das ist schon noch etwas ausbaufähig.
Es fällt mir nur so unglaublich schwer da dann wirklich mal auszubrechen, da ich in dem Moment merke dass das nicht ich bin.
Die Frau muss irgendwie anfangen bzw. eindeutige Signale senden.

Schließlich ist ein erfolgreicher Flirt die absolute Königsdisziplin der Kommunikation. Es wundert mich also immer noch sehr dass überhaupt so viele Menschen Partner finden. Beherrsche die alle das absolute Top Level der Kommunikationsevolution?

ja sehe ich auch so.
Denn immerhin "überzeugt" man eine potentielle Sexualpartnerin, dass man der "richtige" ist um es mal ganz plump auszudrücken. Das ist eigentlich DAS Essentielle bzw. auch was tief Evolutionäres. Also Königsdisziplin trifft es schon ganz gut.

[Egil]

Früher gab es diese ,,gesellschaftliche‘‘ Verpflichtung einen Mann zu haben, da durfte man nicht wählerisch sein ...

Nein - frau konnte auch (unbemannt und sich zur Keuschheit verpflichtend) in einen der Beginenhöfe oder -häuser (deren es allein in Cannstatt mind vier gab) ziehen...

Und später, als das Lebensziel der meisten Frauen imm noch war, geheiratet zu werden, aber Beginenhöfe nicht mehr en vogue waren, blieben zwangsweise ein großer Teil Frauen alleine, da Millionen Männer gefallen waren. Früher, in meiner Kindheit, kamen in unserem Laden auch noch etliche alte "Fräulein" (die meistens auch noch wert darauf legten, so angesprochen zu werden) zum Einkaufen, die eben keinen Mann abbekommen hatten. Trotzdem kann ich mich auch an einen stark kurzsichtigen Mann erinnern, der nur "der Junggeselle" hieß. Also manche Männer fielen auch damals schon durchs Raster, trotz Männermangel.

[Finnlandfreundin]

Und du bist nicht der Typ, der Frauen um die Finger wickeln kann, da fehlt dir sexappeal. Das ist aber notwendig, wenn man allein was Sexuelles anstrebt.

ja... Der Typ wäre ich aber manchmal schon gern und weiß ja auch dass diese Fähigkeit irgendwo in mir schlummert.
Es fühlt sich einfach nicht richtig an ein Leben lang in dieser passiven Rolle festzusitzen...als Mann. Also das stets die Frau die Initiative übernehmen muss. Ich denke das ist schon noch etwas ausbaufähig.
Es fällt mir nur so unglaublich schwer da dann wirklich mal auszubrechen, da ich in dem Moment merke dass das nicht ich bin.
Die Frau muss irgendwie anfangen bzw. eindeutige Signale senden.

Regelmäßig Sex an Land zu ziehen (ohne Beziehungsanbahnung) können nicht alle Männer und ich denke, das ist nur bedingt erlernbar.
Strebt man eine Beziehung an, zählen noch andere Werte.

Normalos agieren nicht viel anders. Frauen kommunizieren häufig nonverbal und senden Signale und Männer agieren verbal und sprechen diese Frauen an. Interessierte Frauen anzusprechen, ist eher von Erfolg gekrönt, als irgendeine Frau anzusprechen.

[RomNey]

ja sehe ich auch so.
Denn immerhin "überzeugt" man eine potentielle Sexualpartnerin, dass man der "richtige" ist um es mal ganz plump auszudrücken. Das ist eigentlich DAS Essentielle bzw. auch was tief Evolutionäres. Also Königsdisziplin trifft es schon ganz gut.

Was zählt denn als erfolgreicher Flirt?
Also weil in meiner Welt war es schon erfolgreich wenn beide lächelnd aus der Sache raus gehen.

Interessierte Frauen anzusprechen, ist eher von Erfolg gekrönt, als irgendeine Frau anzusprechen.

Auf jeden Fall.

Wenn ich aber an knopper denke, der immer sehr passiv ist, ist auch irgendeine Frau ansprechen, ein Erfolg
Das mit dem Interesse erkennen ist ja auch ein großes Problem von vielen von uns.

Ich denke das ist der Weg, besonders wenn ich nicht weiß wie Signale aussehen.
Dann geht es ja eigentlich nur so, ich glaube das sind Signale von ihr, spreche sie an und habe dann Gewissheit.
So lerne ich nach und nach Signale kennen, gleichzeitig lerne ich mit Ablehnung umgehen und Frauen ansprechen.
Fast wie ein Ü-Ei

Aber auch sehr schwer da ins kalte Wasser zu springen, besonders die ersten Male werden sehr aufregend.
Mir hat es aber viel gebracht und ich kann es nur empfehlen.
Wenn es gar nicht geht dann probieren bei nicht-odbs mit dem ansprechen.
Immer Schritt für Schritt.

[Diomedes]

Regelmäßig Sex an Land zu ziehen (ohne Beziehungsanbahnung) können nicht alle Männer und ich denke, das ist nur bedingt erlernbar.
Strebt man eine Beziehung an, zählen noch andere Werte.

Die Grundbasis ist aber genau die Gleiche egal ob es sich um Sex oder eine Beziehung handelt. Das Erzeugen von sexuellem Interesse an einem selber welches über eine platonische Freundschaft hinausgeht. Dieses ist sowohl für einen ONS, als auch für eine Beziehung absolut notwendig. Und eine Beziehung ist ja am Anfang auch eher "locker" die ersten Wochen oder gar Monate weil dort die Basis ausgelotet wird ob man überhaupt für was längerfristiges zusammen passt.

Wer Frauen für Sex gewinnen kann, der hat auch gute Chancen auf eine Beziehung irgendwann. Das Numbers Game spricht für diese Person.

[Seb-X]

Strebt man eine Beziehung an, zählen noch andere Werte.

Richtig, Betonung auf "noch". Das bedeutet, man muss zusätzlich zur sexuellen Performance weitere und nicht wenige Fähigkeiten bieten, High Performer sozusagen. Der Anspruch an die sexuelle Leistungsfähigkeit bleibt gleichermaßen hoch.
Internetforen sind übrigens voll mit Frauen, die wegen mangelndem oder schlechtem Sex die Beziehung beenden. Soviel dazu.

[Deja-vu]

Der Anspruch an die sexuelle Leistungsfähigkeit bleibt gleichermaßen hoch.
Internetforen sind übrigens voll mit Frauen, die wegen mangelndem oder schlechtem Sex die Beziehung beenden. Soviel dazu.

Eigentlich müßig es zu erwähnen, aber es gibt doch auch andere, die darauf wenig bis gar keinen Wert legen. Versuch, diese zu finden.

Mal umgekehrt gefragt, hast du selbst denn da gar keine Ansprüche? Oder würdest du es akzeptieren, wenn eine Frau nur wenig Interesse daran hat, bzw. im Bett nicht "leistungsfähig" ist (was immer das genau sein soll)?

[knopper]

Normalos agieren nicht viel anders. Frauen kommunizieren häufig nonverbal und senden Signale und Männer agieren verbal und sprechen diese Frauen an. Interessierte Frauen anzusprechen, ist eher von Erfolg gekrönt, als irgendeine Frau anzusprechen.

ja das ist natürlich die Grundvoraussetzung, obwohl ich es nicht immer ganz richtig deuten kann, ob Interesse besteht oder die Frau ganz einfach nur nett ist.

Was zählt denn als erfolgreicher Flirt?
Also weil in meiner Welt war es schon erfolgreich wenn beide lächelnd aus der Sache raus gehen.

nun ja ich würde sagen, wenn man beide Lust darauf haben sich wieder zu sehen, und dann evt. mehr daraus wird. Muss ja auch nicht gleich eine feste Beziehung sein.

Richtig, Betonung auf "noch". Das bedeutet, man muss zusätzlich zur sexuellen Performance weitere und nicht wenige Fähigkeiten bieten, High Performer sozusagen. Der Anspruch an die sexuelle Leistungsfähigkeit bleibt gleichermaßen hoch.
Internetforen sind übrigens voll mit Frauen, die wegen mangelndem oder schlechtem Sex die Beziehung beenden. Soviel dazu.

ja das stimmt natürlich. Das ist sowieso bei fast jeder Frau natürlich Grundvoraussetzung, also dass man eben auch guten Sex hat.
Zu einer Beziehung gehört natürlich dann noch etwas mehr... ich kenne diese Berichte auch und ja es sind doch so einige Frauen, wo "er" einfach nicht mehr so performt. Dieser Druck lastet irgendwo auf jedem Mann, auf Frauen weniger.

[Finnlandfreundin]

Regelmäßig Sex an Land zu ziehen (ohne Beziehungsanbahnung) können nicht alle Männer und ich denke, das ist nur bedingt erlernbar.
Strebt man eine Beziehung an, zählen noch andere Werte.

Die Grundbasis ist aber genau die Gleiche egal ob es sich um Sex oder eine Beziehung handelt. Das Erzeugen von sexuellem Interesse an einem selber welches über eine platonische Freundschaft hinausgeht. Dieses ist sowohl für einen ONS, als auch für eine Beziehung absolut notwendig. Und eine Beziehung ist ja am Anfang auch eher "locker" die ersten Wochen oder gar Monate weil dort die Basis ausgelotet wird ob man überhaupt für was längerfristiges zusammen passt.

Wer Frauen für Sex gewinnen kann, der hat auch gute Chancen auf eine Beziehung irgendwann. Das Numbers Game spricht für diese Person.

Ja, der Anfang ist ähnlich, aber für nur Sex zählen andere Aspekte als wenn eine Beziehung angestrebt wird. Etwas konkreter: Wenn du eine Frau kennenlernst und sie eine Beziehung sucht, zählen für sie neben der sexuellen auch die emotionale Passung und ob die Vorstellungen vom Leben zusammenpassen. Will sie eine Familie gründen, sollte er in ihren Augen als potentieller Vater passen. Sucht sie nur etwas Sexuelles, sind die Lebensvorstellungen und ob er als Vater passt, egal, eine emotionale Passung brauchen Frauen dennoch.

[Seb-X]

Versuch, diese zu finden.

Ich, dem Sex sehr wichtig ist und noch einiges nachholen will, soll eine Frau suchen, was generell schon ein Ding der Unmöglichkeit ist, der Sex unwichtig ist? Warum?

[Deja-vu]

Versuch, diese zu finden.

Ich, dem Sex sehr wichtig ist und noch einiges nachholen will, soll eine Frau suchen, was generell schon ein Ding der Unmöglichkeit ist, der Sex unwichtig ist? Warum?

Dein Kommentar wirkte auf mich ein wenig wie Kritik an diesem Umstand. Also, diesem Anspruch an die Leistungsfähigkeit, und dass deshalb Beziehungen beendet werden.

Entschuldige bitte, wenn ich da etwas missverstanden habe.

[Platane55]

Das ist natürlich eine Standardannahme: "Du bist zu anspruchsvoll." (Witzig von Loriot aufgegriffen in dem Filmchen/Sketch mit dem Mann mit monsterhaftem Gesicht, der interviewt wird und vor dem sich auch die Interviewende gruselt.) Bloß: Damit überhaupt ein Gespräch entsteht und für längere Zeit Interesse, muss man doch etwas gemeinsam haben. Und ich finde immer: Blabla, Alkohol trinken, Theater, Kino, ... sind Zeitvertreib. Und ich will eigentlich nicht meine Zeit vertreiben. ?