Wie unterscheiden sich die Chancen von Männern bei Frauen von denen von Frauen bei Männern in verschiedenen Situationen?

[RomNey]

Männer haben generell mehr Interesse an Frauen als umgekehrt?

Gefühlt sind Männer bewerbende Bittsteller und Frauen heiß begehrte Mangelware auf dem Partnermarkt.

Woher kommt dieses Gefühl?
Du stellst Frauen damit doch schon auch irgendwie auf ein Podest?
Ich denke das ist auch zurück zu führen auf dein sehr geringes Selbstwertgefühl, mir ging es da früher sehr ähnlich.
Vielleicht hilft dir da auch Mal einen Tag für dich Zeit zu nehmen, an einem Tag Mal nur Dinge für dich tun.
Dich selber besser kennen lernen, wertschätzen und lieben lernen.

Also ich denke du möchtest halt dahin kommen das du sagen kannst, alles nur Menschen die alle nur versuchen eine Partnerschaft zu finden.
Ob Mann oder Frau tut da am Ende gar nicht viel zur Sache, haben alle das gleiche Ziel.

Natürlich gibt es immer Ausnahmen, wie die Frau die unbedingt erobert werden möchte oder den Mann der gerne immer den "Diener" spielt...
Aber ich bin fest davon überzeugt das die meisten sich doch einfach nur eine liebevolle Beziehung wünschen mit einem Partner auf (oder zumindest ungefähr) Augenhöhe.

Das die wenigsten Frauen es sich wünschen das die Männer sich um sie schlagen.
Und die wenigsten Männer das ähnlich sehen wie du, das des ein großer Konkurrenzkampf ist und ich nur möglichst viele Frauen anbeten muss um eine abzubekommen.
Und naturlich in möglichst allen Belangen besser, toller, schneller sein muss als die Konkurrenz.

Warum überlegst du über solche Dinge?
Gerechtigkeitssinn?

Ja weil ich in einem "rigged Game" nicht mitmachen will als von vornherein Benachteiligter. Und trotzdem leide ich an der totalen Frauenlosigkeit außerhalb dem "Bezahlding".

Ja, verstehe ich gut.
Ich weiß nicht ob es was bringt es dir zu sagen, aber ich denke es liegt nicht am Game.
Benachteiligt bist du auch nicht mehr als jeder andere der zum ersten Mal versucht online Dating und dergleichen zu probieren.
Die meisten da draußen schimpfen auf OD unabhängig ob sie AB sind oder Dauer-Single oder sonstwas...

Du machst dir glaube ich unendlich viel Druck wegen der "Konkurrenz" da draußen und deinem geringen Selbstwert.
Ist für mich sehr natürlich das du dich da selber schützt und es gar nicht erst versuchst.
In deiner Welt kann es halt gar nicht klappen?

Was ist dir denn passiert, das du so überzeugt von diesen Dingen bist?
Ist das noch aus deiner Kindheit oder später erst gekommen?

Nein ich war früher ein richtiger Blue Piller der an die wahre Liebe glaubte... an den Disney Schwachsinn von der bedingungslosen Liebe der einem durch Spielfilme und Medien suggeriert wird. Danach wurde ich eines besseren belehrt.

Wusste gar nicht das man sowas blue piller nennt

Dann war ich auch n blue Piller
Und bin es noch immer, auch wenn nicht ganz so krass wie in Disney

Ich denke du hast schon Recht, es ist zum großen Teil "Disney-Schwachsinn", ich denke aber auch das es in abgeschwächter Form möglich ist.

Ich frage mich wie wurdest du einem besseren belehrt?
Mein Gefühl sagt mir das dir das zwar schon gut getan hat, das du nicht mehr an den "Disney-Schwachsinn" glaubst es aber dann wieder nicht ganz gesund neu gelernt oder umgelernt hast.
Und gefühlt halt so, das es für dich sogar noch gesünder wäre und schneller zur Partnerschaft führen würde, würdest du noch an den "Disney-Schwachsinn" glauben.

...
Wer hingegen nicht mal ein Date haben kann wie ich... der hat 0,0 Chancen.

Ich glaube du meintest eher: "wer nicht Mal versucht ein Date zu bekommen weil er glaubt er würde nie eins bekommen, der hat 0,0 Chance"
Also zumindest sehe ich das so.
Oder hast du Versuche unternommen?

Nun, wenn man sieht, dass Männer auf Datingbörsen ein Zigfaches an Likes verteilen wie Frauen, dann kann man das schon so interpretieren, dass Männer mehr Interesse an Frauen haben als umgekehrt. Ob diese Interpretation stimmt, sei mal dahingestellt - eine alternative Interpretation wäre, dass Männer relativ wahllos alles liken, was halbwegs passend erscheint.

Das ist halt das Ergebnis der Tatsache dass Männer fast immer der aktive Part des Anbahnungsprozesses sind und Frauen der passive. Dass die Tatsache (Himmel ist blau und Gras ist grün) hier immer wieder durch einige komplett realitätsentferne Leute abgestritten wird ist mir einfach ein Rätsel.

Finde ich sehr unfair den Menschen gegenüber die "komplett Realitätsfern" sind.
In meinen Augen werden da einfach nur ein vielfaches mehr Likes verteilt weil die meisten Männer ALLES liken.
Habe ich in diesen Wischapps zuletzt auch getan und habe einige Bekannte von denen ich das auch weiß.

Ich die meisten von uns waren gespannt auf die OD Welt haben sich Profile durch gelesen und ganz wenige dem Anschein nach passende Profile geliket.
Wenn dann nach Monaten nie ein Match kommt, ich von anderen höre "ich swipe alles nach links, dann kann ich immer noch aussortieren" macht man(n) das halt so...
Nicht schön aber so geht das scheinbar heutzutage.
Ich befürworte das nicht, würde mir keine dieser Wischapps mehr rauf machen, ist mir zu unmenschlich und ich müsste viele Menschen verletzten, wenn ich jemanden passenden finden möchte...
Hmmm naja OD Rant Ende, sorry

...
Hatte ich auch schon paar mal... "An Deiner Stelle hätte ich mir schon lange Tinder installiert" ... den Meisten ist gar nicht bewusst wie komplett chancenlos viele Männer im Online Dating heutzutage sind.

Ich glaube dir ist nicht bewusst wie wenig diese Menschen dich kennen, die dir solche Tipps geben.

Diejenigen die solche Tipps geben und tatsächlich selber schonmal tinder erfolgreich benutzt haben gehen davon aus das du es "locker" angehen kannst.
Gehen davon aus das dein Selbstwertgefühl um ein Vielfaches höher ist, als es bei dir ist.
Gehen davon aus das du schon oft gebumst hast.
Gehen davon aus das du dir selber Chancen ausrechnest auch erfolgreich damit zu sein, wenn du es benutzt und dich dabei mit Frauen auf Augenhöhe siehst und nicht als Bittsteller.

[Tania]

Es geht darum was so die Franzi und Vanessa als "spannend" empfindet.

Warum? Wenn Franzi und Vanessa nun mal keine Deiner Interessen teilen, freuen sich vielleicht Beate und Larissa über ein Gespräch. Oder hast Du nur 2-3 Themen, über die Du reden kannst, und keins davon interessiert irgendeine Frau? Oder liegt es an Deiner Erzählweise? Gibt ja Leute, die können so drei Stunden über Eisenbahnen reden, dass auch Menschen, die sich überhaupt nicht für Züge und Spurweiten interessieren, begeistert zuhören - und Leute, die sogar die Geschichte über ihre Begegnung mit einem Belugawal zum Schlafmittel machen ("Dann ist das Boot rausgefahren, dann ist der Wal aufgetaucht und dann sind wir zurück gefahren.")

Wenn nichts davon auf Dich zutreffen sollte: nach welchen Kriterien entscheidest Du denn, mit wem Du redest? Gerade in größeren gemischten Gruppen kann man doch schon durch Zuhören und Beobachten erahnen, ob die Leute sich bevorzugt über Instagram-Fotos oder über ihr Auto, ihren Job, ihr Haustier, ihre Kinder, Politik, Musik, Urlaubserlebnisse, die Wirkung legaler und illegaler Drogen, Pläne fürs Rentenalter, Kochrezepte, Fußball, Formel1, eine andere Sportart etc. austauschen. Und wenn man bei keinem dieser Themen mitreden oder wenigstens interessiert zuhören kann (was bei den Leuten, die gern über sich reden, ja durchaus ausreichend ist), kann man oft wenigstens jemanden identifizieren, der ebenfalls keine Gesprächsbeiträge leisten kann ...

Leider habe ich bisher kaum was von solchen Frauen mitbekommen... die Meisten daten nach oben und wollen den Versorgertypen.

Wie machst Du das? Mir begegnen fast ausschließlich Frauen, auf die diese Beschreibung nicht zutrifft. Gibt es die bei euch in der Gegend nicht oder wie schaffst Du es, ihnen nicht zu begegnen? Und was ist mit den Frauen hier im Forum, die ja auch mehrheitlich sehr gut in der Lage sind, sich selbst zu versorgen und jemanden auf Augenhöhe suchen?

[Deja-vu]

Es geht darum was so die Franzi und Vanessa als "spannend" empfindet. Ich lebe mein Leben so wie ich will und es gefällt mir (bis auf das Fehlen von Frauen) recht gut. Das sehen aber die Meisten Frauen ganz Anders. Die Gespräche fanden auf Arbeit statt und auf Geburtstagsfeten von Freunden wo man halt manchmal etwas versucht hat die Fühler auszustrecken.

Es gibt ja nun nicht nur Franzis und Vanessas auf der Welt. Blöd ist natürlich, wenn es eben unbedingt Franzi oder Vanessa sein muss, und du dann auch nur Augen für sie hast. Während meinetwegen Paula oder Marie daneben stehen, die vielleicht nicht zu 100% in dein Schema passen, sich aber durchaus für dich interessieren würden.

Doch natürlich... aber wir sprechen hier von Märchen aus Paralleluniversen

Grüße von dort

Ich finde mein Leben bis auf das komplette Fehlen von Frauen ok. Aber ich könnte es den ganzen Vanessas und Julias niemals verkaufen. Ich habe eine sehr kleine Wohnung 45qm... die mir völlig reicht als Alleinstehender... habe nerdige Hobbys wie Gaming, Filme, Musik, Autos. Das Problem fängt schon bei mangelndem Gesprächsstoff mit Frauen an.

Ich finde die Wohnung nicht klein für eine Person. Fände es eher unsinnig wenn jemand alleine auf zu großem Raum leben würde. Deine Hobbies sind absolut normal. Gaming und Autos gelten natürlich als typische Männerhobbies. Aber auch da gibt es Frauen, die sich dafür interessieren, und mit denen du dich drüber austauschen könntest. Vielleicht wirst du in entsprechenden Foren oder bei entsprechenden Events fündig? Filme und Musik bieten hingegen eine große Schnittmenge mit der breiten Masse.

Mir wurde sogar schon geraten in eine größere Wohnung zu ziehen damit ich die Frauen damit beeindrucken kann. Ich halte das für Schwachsinn generell... und es kommt ja nie dazu dass eine Frau meine Wohnung überhaupt sieht... von daher.

Das ist auch definitiv Schwachsinn. Eine Frau soll doch dich mögen und nicht deine Wohnung.

Sorry aber billig Zuzwinkern, Lächeln oder sich durch die Haare streichen empfinde ich nicht als etwas was gelernt werden muss. Der Mann muss ja dann danach die Ganze Arbeit machen und souverän überzeugen.

Ach, so einfach ist das? Sag das doch gleich. Müssen sich die ganzen Single Frauen und Abinen ja nur noch hinsetzen und auf den Traumprinzen warten.

[captain-slow]

Was man als langweilig betrachtet, ist doch Definitionssache. Und ich denke nicht, dass man es dir (oder sonst wem) rein optisch ansieht.

Ich denke sowas strahlt man auch aus wenn man ein spannendes Leben hat... spätestens beim den ersten 2 Sätzen merken Frauen sowas. Bei mir ist es dann halt immer gähnende Langeweile und Desinteresse seitens der Frauen.

Hast du denn schon mal eine Frau kennengelernt, die ein interessantes Leben (oder auch nur ein interessantes Hobby) hat ?
Frauen machen in meinen Augen nur extrem langweiliges Zeug.

Das dürfte umgekehrt genau so wirken

[Kisuli]

Gefühlt sind Männer bewerbende Bittsteller und Frauen heiß begehrte Mangelware auf dem Partnermarkt. Und von Frauen kommt immer mehr die Schiene "Wir brauchen eigentlich keine Männer mehr". Und nicht vergessen... oftmals lieben Männer bedingungslos (ich meine hier nicht das Aussehen der Frau sondern die Lebensumstände etc.) ... für Frauen ist es oft ein Business was der Mann so für Sie tun kann... nicht umsonst interessieren sich Frauen immer so stark für die Erwerbsbiografie des Mannes.

Jaja, all die bedingungslos liebenden Männer da draußen und die kalt berechnenden Frauen, die nur aufs Geld aus sind. Wer kennt sie nicht

Vielleicht mal mehr nach Fakten gehen statt nach Gefühlen? Wie wärs mit Belegen statt mit wilden Behauptungen?

Nicht alles, was dir im Kopf rumspukt, entspricht automatisch der Wahrheit. Auch wenn es sich so anfühlt.

Übrigens macht eine Einzige durch 100 Zufälle erlangte Beziehung keinen automatisch zum Ex AB. Die Probleme holen einen zu 100% ein danach.. zumindest in meinem Falle.

Äh, doch. Ex-AB ist man per Definition, wenn man eine Beziehung hatte. Unabhängig davon wie die nun zustande kam und welche Probleme man danach vielleicht noch hat. 8 Jahre Beziehung sind ein langer Zeitraum, länger als viele Ehen. Du bist Dauersingle, kein AB.

Es stimmt allerdings dass man seine Energien durchaus in andere Bahnen lenken könnte, als über die Ungerechtigkeit der Welt zu philosophieren. Diese Probleme sind aber sicherlich da und sie erschweren es ABs und harten Dauersinglefällen enorm weiterzukommen... aber ich fürchte ich kann die Welt eh nicht ändern. Nur macht mir mein starkes Gerechtigkeitsempfinden da zu schaffen.

"Selbstgerechtigkeit" ist das richtige Wort. Es geht dir bei dem ganzen Palaver ausschließlich um dich selbst, um deine eigene Perspektive und das, von dem du glaubst, dass es dir gerechterweise zusteht. Als ob männliches Singletum die größte und bitterste Ungerechtigkeit der Welt sei.
Davon, dass in Deutschland fast täglich eine Frau von ihrem Partner oder Expartner getötet wird, dass jede dritte Frau im Lauf ihres Lebens physische oder sexuelle Gewalt (oft durch den Partner) erlebt und dass Frauen im Schnitt 9 Stunden pro Woche mehr unbezahlte Care-Arbeit leisten als Männer - von diesen Ungerechtigkeiten sprichst du nicht, denn die betreffen dich ja nicht. Welche Ungerechtigkeit wirkt schwerer? Alles das sind u.a. Gründe, warum Frauen es sich heute sehr gut überlegen, mit wem sie eine Beziehung eingehen. Und ja, da gibt es dann halt auch Männer, die leer ausgehen.
Aber ich denke ehrlicherweise nicht, dass du genug Empathie und Reflektionsvermögen besitzt, eine andere Sichtweise als deine eigene einzunehmen. Dein Frust ist zwar verständlich, aber es ist immer noch im Bereich der Eigenverantwortung, wie man mit den eigenen Gefühlen umgeht, Stichwort emotionale Intelligenz und Reife. Wirkt im Übrigen sehr attraktiv, wenn Männer sowas haben.

[Diomedes]

Schon mal auf die Idee gekommen, dass dir manche selbsternannte Coaches etwas vom Pferd, beziehungsweise von der Steinzeitfrau, die sie besonders gut zu kennen glauben, erzählen?

Schon mal auf die Idee gekommen, dass wir immer noch gewisse Urinstinkte in uns tragen? ... die zwar zum Glück durch eine fortgeschrittene Gesellschaft unterdrückt und unter Kontrolle sind zu einem beträchtlichen Teil. Aber dennoch schlummern sie in uns und sind ein Teil von uns.

Ich raste schon jedes Mal aus, wenn ich das Wort "Markt" höre. Das hat schon lange nichts mehr mit Smith, Ricardo, Marx und Keynes zu tun, sondern entwickelt sich zur religiösen Laissez-faire-Heilslehre eines Milton Friedman. Wirtschaft hat zwar nichts mit dem AB-Thema zu tun. Aber wenn man überall den Markt um die Ohren geschlagen bekommt, dann sollte man auch Ross und Reiter nennen dürfen.

Du kannst ausrasten wie du möchtest... es ist und bleibt ein "Markt". Im Gegensatz zu ein paar Leuten hier sehe ich die Pärchen da draußen immer ungefähr auf dem Gleichen Attraktivitätslevel. Die Konstellation des Models welches mit dem Pummeligen Nerd zusammen ist oder die Schöne und das Biest sind mir nur selten vor die Augen gerutscht.

Würde ich bei Flirtfähigkeiten noch zustimmen, müsste ich bei allen anderen wissen, was mich zum Beispiel im Hinblick auf Small Talk von den anderen 90 % der Männer unterscheidet, die verpartnert sind.

Wahrscheinlich nur das Glück dass diese Männer hatten... ein Teil eines warmen aktiven Umfelds zu sein wo man ständig ungezwungen neue Frauen kennenlernen kann. Es sind nämlich 2 komplett verschiedenen Schwierigkeitsgrade beim Small Talk ... in einem warmen Umfeld fällt alles leichter und Fehler werden schneller verziehen. In einem kalten Umfeld hingegen wird man schneller aussortiert als in einer Mülldeponie.

Du gehörst zu dem Rest. Und das strahlst du auch aus.

Was strahlt man denn da genau aus?? Es gibt also doch Richtlinien dass man das und das ausstrahlen muss? Muss einem die Sonne aus dem Hintern immer scheinen? ... muss ich mit einem dämlichen Dauergrinsen und künstlich positiver Lebenseinstellung zu allem und jedem durch die Gegend laufen?

Nope.
Bevor OD en vogue war, hatte ich und viele andere auch große Probleme. Damals aber war ich noch jung und knusprig.

Yep. Leute wie wir hatten schon immer in dem Bereich erhebliche Schwierigkeiten auf verschiedenen Ebenen. Nur ist das Ganze samt des Rauskommens aus der Situation nun durch Social Media und Online Dating erheblich erschwert worden für uns.

Genau. Frauen sind simple verdrahtete Wesen, die einem schlichten Reiz-Reaktion-Schema folgen und ansonsten kaum mit dem Manne auf Augenhöhe sind, der über Vernunft und Disziplin verfügt und zu so etwas wundervollem im Stande ist, wie sich Unfug über Alpha-Männer auszudenken.

Ich schrieb schon mal... wir tragen immer noch gene aus der Urzeit in uns. Genau so wie wir uns durch eine schöne Frau angezogen fühlen (jugendliche Schönheit), fühlen sich Frauen durch einen Mann mit vielen Ressourcen angezogen da diese die Kinder gut versorgen kann.

Woher kommt dieses Gefühl?

Weil Frauen im Schnitt viel viel mehr Interessenten haben als Männer. Wenn sie nicht gerade starkes Übergewicht oder entstellt sind, müssen sie nur als Frau existieren und das reicht schon um Angebote zu erhalten. Männer hingegen müssen um jedes bisschen positiver und sexueller Aufmerksamkeit einer Frau hart kämpfen.

Du stellst Frauen damit doch schon auch irgendwie auf ein Podest?

Nein das mache ich nicht. Aber auf dem Partnermarkt herrscht ein Machtgefälle zwischen den sehr großen Möglichkeiten der Frauen und den sehr begrenzten der meisten Männer.

Also ich denke du möchtest halt dahin kommen das du sagen kannst, alles nur Menschen die alle nur versuchen eine Partnerschaft zu finden.
Ob Mann oder Frau tut da am Ende gar nicht viel zur Sache, haben alle das gleiche Ziel.

Das stimmt natürlich. Aber das Eine Geschlecht hat nur die Qual der Wahl, während das Andere einen harten mit Fallen gespickten Hindernisparcour bewältigen muss.

Aber ich bin fest davon überzeugt das die meisten sich doch einfach nur eine liebevolle Beziehung wünschen mit einem Partner auf (oder zumindest ungefähr) Augenhöhe.

Das die wenigsten Frauen es sich wünschen das die Männer sich um sie schlagen.
Und die wenigsten Männer das ähnlich sehen wie du, das des ein großer Konkurrenzkampf ist und ich nur möglichst viele Frauen anbeten muss um eine abzubekommen.
Und naturlich in möglichst allen Belangen besser, toller, schneller sein muss als die Konkurrenz.

Ich wünschte es wäre nicht so. Aber Social Media und Online Dating hat leider stark dazu beigetragen. Die Steffi aus Mecklenburg Vorpommern die nicht schlecht aussieht hat jetzt nicht nur ihren Freundeskreis, die Arbeitskollegen oder irgendwelche Typen in der Dorfdisco unter denen sie auswählen kann. Nun steht ihr dank Instagram und Tinder die ganze Welt offen... der Dubai-Paris-Lifestyle Enterpreneur genau so wie der Schweizer Bankmanager.

Ja, verstehe ich gut.
Ich weiß nicht ob es was bringt es dir zu sagen, aber ich denke es liegt nicht am Game.
Benachteiligt bist du auch nicht mehr als jeder andere der zum ersten Mal versucht online Dating und dergleichen zu probieren.
Die meisten da draußen schimpfen auf OD unabhängig ob sie AB sind oder Dauer-Single oder sonstwas...

Das stimmt sogar... und auch wenn Frauen da viel Auswahl haben. OD ist für beide Geschlechter fatal... Männer geben auf weil nichts von kommt und das Selbstbewusstsein leidet... Frauen ertrinken in Anfragen und haben eine unendliche Auswahl... das verdirbt auf Dauer den Charakter und macht aus vielen tollen Frauen anspruchsvolle Prinzessinnen die nicht wissen was sie wollen.

Du machst dir glaube ich unendlich viel Druck wegen der "Konkurrenz" da draußen und deinem geringen Selbstwert.
Ist für mich sehr natürlich das du dich da selber schützt und es gar nicht erst versuchst.
In deiner Welt kann es halt gar nicht klappen?

Das stimmt sogar. Aber die Konkurrenz ist real. Und ich bin nur mal der Bodensatz der männlichen Orbiter die um Frauen kreisen...durch viele Dinge.

Ich frage mich wie wurdest du einem besseren belehrt?

Die Veränderungen der Gesellschaft der letzten Jahre... meine einzige Ex die mich verlassen hat wegen einer Jobmöglichkeit in München und ihrem Kinderwunsch.... meine vernichtenden Erfahrungen im Dating... alles was man so von Frauen hört die ständig in Beziehungen sind und nur Männer lange Durststrecken erleiden müssen... und vieles vieeeles mehr....

Oder hast du Versuche unternommen?

Früher ja... jetzt habe ich schon länger keine Kraft mehr dazu. Dann lieber in der Comfort Zone bleiben. Nächsten Monat habe ich ein Probegespräch beim Psychotherapeuten... mal schauen.

Warum? Wenn Franzi und Vanessa nun mal keine Deiner Interessen teilen, freuen sich vielleicht Beate und Larissa über ein Gespräch. Oder hast Du nur 2-3 Themen, über die Du reden kannst, und keins davon interessiert irgendeine Frau?

Ich begegne im Moment gar keinen Frauen mehr weil ich so davon frustriert bin. Ich habe Angst vor peinlichen Gesprächspausen... wieder ignoriert zu werden... wieder die desinteressierten Einzeiler als Antwort verpasst zu bekommen. Dann lasse ich es lieber sein und habe meinen Frieden... einen einsamen Frieden aber immerhin.

Oder liegt es an Deiner Erzählweise? Gibt ja Leute, die können so drei Stunden über Eisenbahnen reden, dass auch Menschen, die sich überhaupt nicht für Züge und Spurweiten interessieren, begeistert zuhören -

Das mag sein... habe ich aber keine Relation zu da ich so ein Erzähler einfach nicht bin. Ich habe starke Defizite im Small Talk... Flirten geht gar nicht bei mir und das Lesen von nonverbalen Signalen (wenn diese nicht offensichtlich sind) noch weniger.

Wenn nichts davon auf Dich zutreffen sollte: nach welchen Kriterien entscheidest Du denn, mit wem Du redest? Gerade in größeren gemischten Gruppen kann man doch schon durch Zuhören und Beobachten erahnen, ob die Leute sich bevorzugt über Instagram-Fotos oder über ihr Auto, ihren Job, ihr Haustier, ihre Kinder, Politik, Musik, Urlaubserlebnisse, die Wirkung legaler und illegaler Drogen, Pläne fürs Rentenalter, Kochrezepte, Fußball, Formel1, eine andere Sportart etc. austauschen. Und wenn man bei keinem dieser Themen mitreden oder wenigstens interessiert zuhören kann (was bei den Leuten, die gern über sich reden, ja durchaus ausreichend ist), kann man oft wenigstens jemanden identifizieren, der ebenfalls keine Gesprächsbeiträge leisten kann ...

Das alles kann ich ja nicht. Das sind Soft Skills die mir komplett fehlen. Ich finde keinen Einstieg.. ich bin derjenige der nicht beachtet wird. Deshalb hänge ich nur noch mit meinem Freundeskreis rum die verstehen mich wenigstens.

Wie machst Du das? Mir begegnen fast ausschließlich Frauen, auf die diese Beschreibung nicht zutrifft. Gibt es die bei euch in der Gegend nicht oder wie schaffst Du es, ihnen nicht zu begegnen? Und was ist mit den Frauen hier im Forum, die ja auch mehrheitlich sehr gut in der Lage sind, sich selbst zu versorgen und jemanden auf Augenhöhe suchen?

Es ist halt mein Umfeld Tania... das erschafft mir meine Realität.

Und was soll mit den Frauen hier sein? Das hier ist keine Single Börse. Ich hatte hier noch nie mit irgendeiner Frau Kontakt aufgenommen gehabt.... ausgenommen eine selbsternannte Helferin die mehr Schaden anrichtet als dass sie hilft.

Es gibt ja nun nicht nur Franzis und Vanessas auf der Welt. Blöd ist natürlich, wenn es eben unbedingt Franzi oder Vanessa sein muss, und du dann auch nur Augen für sie hast. Während meinetwegen Paula oder Marie daneben stehen, die vielleicht nicht zu 100% in dein Schema passen, sich aber durchaus für dich interessieren würden.

Singlefrauen sind generell absolute Mangelware... wo soll ich die denn finden?

Ich finde die Wohnung nicht klein für eine Person. Fände es eher unsinnig wenn jemand alleine auf zu großem Raum leben würde. Deine Hobbies sind absolut normal. Gaming und Autos gelten natürlich als typische Männerhobbies. Aber auch da gibt es Frauen, die sich dafür interessieren, und mit denen du dich drüber austauschen könntest. Vielleicht wirst du in entsprechenden Foren oder bei entsprechenden Events fündig? Filme und Musik bieten hingegen eine große Schnittmenge mit der breiten Masse.

Wo soll man die finden? Frauen wie diese sind noch heiß begehrter als Standardfrauen. Da orbiten dann 100 Männer um solche Frauen und rechnen sich Chancen aus und buhlen um sie. Ich habe halt nichts anderes erlebt... immer das Gleiche... zig männliche Konkurrenz wo ich nicht mithalten kann. Wurde immer von jeder Nerdfrau abgelehnt. Also versuche ich es gar nicht mehr... wozu auch? Auch diese Frauen haben den letzten Schuss nicht gehört weil sie durch Online Dating und Social Media seelisch verkrüppelt worden sind leider.

Das ist auch definitiv Schwachsinn. Eine Frau soll doch dich mögen und nicht deine Wohnung.

100%. Es gibt hier im Forum aber eine [Name entfernt] oder so.. die selbsternannte Helfende Kraft bei einsamen Männerherzen bis 50. Und das war nun mal ihr Tipp als sie mir mal versucht hat zu "helfen".

Ach, so einfach ist das? Sag das doch gleich. Müssen sich die ganzen Single Frauen und Abinen ja nur noch hinsetzen und auf den Traumprinzen warten.

Zumindest einigen müssten nur paar Stellschrauben nachziehen und nicht ihr ganzes Leben umkrempeln müssen wie Männer.

Hast du denn schon mal eine Frau kennengelernt, die ein interessantes Leben (oder auch nur ein interessantes Hobby) hat ?
Frauen machen in meinen Augen nur extrem langweiliges Zeug.

Das dürfte umgekehrt genau so wirken

Ja stimmt... aber Frauen meinen alleine durch ihre "Schönheit" oder die Tatsache eine Frau zu sein eben interessant genug zu sein und viel Aufmerksamkeit verdient zu haben. Männer müssen sich immer erstmal beweisen was sie alles der Frau bieten können.

[Darth Bane]

Meine bessere Hälfte hat mich in ihr
Würdest du also gar nicht wollen , dass dich eine Frau anspricht? Weil das ja dann falsch wäre?

Doch natürlich... aber wir sprechen hier von Märchen aus Paralleluniversen

Dann lebe ich wohl in einem Paralleluniversum. Meine bessere Hälfte hat mich in ihr Schlafzimmer geführt, nicht umgekehrt. Das ist sogar noch deutlich offensiver als nur ansprechen.

[Seb-X]

Wenn du dein eigenes Leben als langweilig empfindest, dann liegt es an dir, etwas daran zu ändern.

Vielleicht ist es bei dir anders, aber ich mache manches gern, aber hasse es, groß und breit darüber zu reden. Ich bin absolut unfähig zu längeren Monologen über dies und das, weil mir dazu die Leidenschaft fehlt. Für mich sind die meisten Themen, die mich betreffen, mit wenigen Sätzen abgefrühstückt. Und ja, das ist ein Problem bei Dates. Man wirkt dann langweilig und leidenschaftslos.
Themen, bei denen ich klar interessierter bin und mehr dazu erzählen könnte, eignen sich garantiert nicht für ein (erstes) Date.

[Diomedes]

Dann lebe ich wohl in einem Paralleluniversum. Meine bessere Hälfte hat mich in ihr Schlafzimmer geführt, nicht umgekehrt. Das ist sogar noch deutlich offensiver als nur ansprechen.

Ausnahmen bestätigen die Regel!

Frag mal nach wie vielen Männern so was auch passiert ist?

Du willst doch nicht ernsthaft sowas als "Normal" darstellen oder? Ich meine soviel Realitätssinn würde ich Dir schon zutrauen. Obwohl frisch verliebte ja doch zu gewissem abdriften in die kunterbunte rosa Elefanten Welt neigen

[Diomedes]

Themen, bei denen ich klar interessierter bin und mehr dazu erzählen könnte, eignen sich garantiert nicht für ein (erstes) Date.

Das sieht bei mir sehr ähnlich aus. Ich kann mich z.b. halt stundenlang darüber unterhalten wie man im Microsoft Flight Simulator einen Airbus landet, aber wenn ich über die Allerweltsthemen reden soll versage ich komplett. Diese Themen interessieren mich auch nicht wirklich.

Deshalb ist Smalltalk bei mir generell ein Problem und mangelnder Gesprächsstoff bei Frauen und Dates (die ich im Moment eh nicht bekommen kann) ein Problem.

[dfg82]

Tut mir ja leid, aber die Welt ist nun mal nicht so, wie du sie darstellst. Du gehörst zu einer kleinen männlichen Minderheit, die Probleme bei der Beziehungsfindung hat. Du fixierst dich so sehr auf das, was du, laut eigener Aussage, aus der manosphere entnommen hast, dass du nicht merkst, dass auch das nichts mit der Realität zu tun hat.

[Tania]

Wie machst Du das? Mir begegnen fast ausschließlich Frauen, auf die diese Beschreibung nicht zutrifft. Gibt es die bei euch in der Gegend nicht oder wie schaffst Du es, ihnen nicht zu begegnen? Und was ist mit den Frauen hier im Forum, die ja auch mehrheitlich sehr gut in der Lage sind, sich selbst zu versorgen und jemanden auf Augenhöhe suchen?

Und was soll mit den Frauen hier sein? Das hier ist keine Single Börse.

Es ging auch nicht um Singlebörsen. Du hattest geschrieben, dass Du nichts von Frauen mitbekommst, die auf Augenhöhe daten möchten - dass die meisten Frauen einen Versorger wollen und nach oben daten wollen. Daraufhin habe ich Dich gefragt, warum Du nur solchen Frauen begegnest. Und damit ist jede Form von Begegnung gemeint, online und offline - nicht nur Begegnungen auf Singlebörsen.

Also, ganz einfach gefragt: glaubst Du, dass die Frauen hier im Forum nach oben daten wollen und einen Versorger suchen (bzw. bei vergebenen Frauen: dies bereits erfolgreich getan haben)?

[Diomedes]

Tut mir ja leid, aber die Welt ist nun mal nicht so, wie du sie darstellst. Du gehörst zu einer kleinen männlichen Minderheit, die Probleme bei der Beziehungsfindung hat. Du fixierst dich so sehr auf das, was du, laut eigener Aussage, aus der manosphere entnommen hast, dass du nicht merkst, dass auch das nichts mit der Realität zu tun hat.

Schau dir lieber die echte Welt da draußen an, anstatt das alte Märchen von der Normalität zu singen. Es haben immer mehr Männer in den letzten Jahren erhebliche Probleme mit der Materie bekommen. Diese Minderheit wird stetig größer. Das AB und Dauersingle Problem ist längst nicht mehr so ein absolutes Nischen Problem wie es noch vor 10 oder vor allem 20 Jahren war.

Das nennt sich übrigens selektive Wahrnehmung ihr seht nur die glücklichen Pärchen. Dabei ist Anzahl der verzweifelten und einsamen Männer aber auch der die komplett aus dem Partnermarkt aussteigen kontinuierlich am steigen.

[FrankBN]

Themen, bei denen ich klar interessierter bin und mehr dazu erzählen könnte, eignen sich garantiert nicht für ein (erstes) Date.

Das sieht bei mir sehr ähnlich aus. Ich kann mich z.b. halt stundenlang darüber unterhalten wie man im Microsoft Flight Simulator einen Airbus landet, aber wenn ich über die Allerweltsthemen reden soll versage ich komplett. Diese Themen interessieren mich auch nicht wirklich.

Deshalb ist Smalltalk bei mir generell ein Problem und mangelnder Gesprächsstoff bei Frauen und Dates (die ich im Moment eh nicht bekommen kann) ein Problem.

Ich kann auch keinen Smalltalk, hatte und habe trotzdem Beziehung. Und nu?

[RomNey]

Schon mal auf die Idee gekommen, dass wir immer noch gewisse Urinstinkte in uns tragen? ... die zwar zum Glück durch eine fortgeschrittene Gesellschaft unterdrückt und unter Kontrolle sind zu einem beträchtlichen Teil. Aber dennoch schlummern sie in uns und sind ein Teil von uns.

Worum geht's hier eigentlich?
"Urinstinkte" von Frauen?
Die nur Alphas kennen?

Was strahlt man denn da genau aus?? Es gibt also doch Richtlinien dass man das und das ausstrahlen muss? Muss einem die Sonne aus dem Hintern immer scheinen? ... muss ich mit einem dämlichen Dauergrinsen und künstlich positiver Lebenseinstellung zu allem und jedem durch die Gegend laufen?

Man(n) muss gar nichts.
Dein Problem ist scheinbar das du glaubst n Alpha sein zu müssen bevor überhaupt eine Chance auf ein Date besteht.
Du dich aber nie als Alpha sehen wirst oder kannst, die selberfüllte Prophezeiung.
Es fühlt sich für mich so an als wärst du unglaublich neidisch auf die "Alphas" und unglaublich wütend auf dich selber, weil du kein Alpha sein kannst.

Kannst du einen Alpha definieren?
Also einer der in deinen Augen jede Frau kriegen kann?
Bzw. die Art Mann die überhaupt eine abbekommen kann, weil ungefähr so ist es ja in deiner Welt?

Ich schrieb schon mal... wir tragen immer noch gene aus der Urzeit in uns. Genau so wie wir uns durch eine schöne Frau angezogen fühlen (jugendliche Schönheit), fühlen sich Frauen durch einen Mann mit vielen Ressourcen angezogen da diese die Kinder gut versorgen kann.

Achso, das meinst du mit Urinstinkte?
Sicherlich gibt es einige Frauen die nur auf die Dollars schauen.
Möchtest du so eine abhaben?
Möchtest du eine Frau die du nur äußerlich schön findest, der Rest ist egal? Also eine die eigentlich nur deine Kohle will?

Weil Frauen im Schnitt viel viel mehr Interessenten haben als Männer. Wenn sie nicht gerade starkes Übergewicht oder entstellt sind, müssen sie nur als Frau existieren und das reicht schon um Angebote zu erhalten. Männer hingegen müssen um jedes bisschen positiver und sexueller Aufmerksamkeit einer Frau hart kämpfen.

Wenn du dich hiermit auf das OD beziehst stimme ich dir grundsätzlich zu.
Aber Frauen kriegen jeden Tag die hunderten Likes, weil wir Männer alles liken, ist in meiner Welt aber viel anstrengender da sich dann durch die Schwanzbilder und unpassenden Anfragen zu wurschteln, neben den ganzen kreativen und offenherzigen Einzeilern oder nur ein "Hallo"...
Aber ich möchte hier nicht wieder das Fass aufmachen, wer hat es leichter...

Es führt einfach nur wieder zu der Frage, warum kümmert es dich wie einfach es Frauen haben?
Wie einfach es die Alphas haben?
Wie unglaublich schwer es wir Männer haben die keine Alphas sind.

Was genau ist denn ein Alpha für dich?

Achso, ja Gerechtigkeit...
Du hast Urinstinkt erwähnt, also du meinst damit glaube ich den menschlichen Trieb zu bumsen?

Ich glaube du hast sehr starke primitive Abwehrmechanismen die hier alles abblocken so das niemand nah genug an dich ran kommt.

Also weil ich denke du erzählst nie was wirkliches falsches aber vermeidest unterbewusst auf die relevanten Fragen zu antworten.
Die du auch nicht hier beantworten musst, sondern nur für dich, Mal in dich gehen und reflektieren in die weite Vergangenheit woher kommt diese negative Energie dir selber Gegenüber, Gegenüber der Konkurrenz und den Frauen gegenüber die es in deiner Welt so leicht haben.

Nein das mache ich nicht. Aber auf dem Partnermarkt herrscht ein Machtgefälle zwischen den sehr großen Möglichkeiten der Frauen und den sehr begrenzten der meisten Männer.

Du wertest damit doch aber uns Männer ab und die Frauen auf?
Wenn du ein Date mit einer Frau haben würdest die in deinen Augen nicht in deiner Liga spielt wärst du damit ultra nervös oder nicht?
Also klar nicht alle Frauen, aber zumindest die, die es in deinen Augen leichter haben?

Mir ging es genau so.

Meinem Unterbewusstsein zu beweisen das auch eine 10/10 im Hintergrund 10/10 Probleme haben kann, auch die AB Problematik (aber auch noch deutlicher schlimmere und grausamere Dinge), hat geholfen.

Das stimmt natürlich. Aber das Eine Geschlecht hat nur die Qual der Wahl, während das Andere einen harten mit Fallen gespickten Hindernisparcour bewältigen muss.

Frauen haben es leichter.
OK, verstanden!
Einigen wir uns darauf das wir uns uneinig sind.

Ich wünschte es wäre nicht so. Aber Social Media und Online Dating hat leider stark dazu beigetragen. Die Steffi aus Mecklenburg Vorpommern die nicht schlecht aussieht hat jetzt nicht nur ihren Freundeskreis, die Arbeitskollegen oder irgendwelche Typen in der Dorfdisco unter denen sie auswählen kann. Nun steht ihr dank Instagram und Tinder die ganze Welt offen... der Dubai-Paris-Lifestyle Enterpreneur genau so wie der Schweizer Bankmanager.

Ich fasse Mal zusammen:
Die Frauen haben es leichter.
Und die Frauen sind schuld.

Möchtest du mit dem Dubai-Paris-Lifestyle Entrepreneur und dem Schweizer Bankmanager in Konkurrenz treten?

Mann muss es nicht um eine Frau zu finden!
Und es sind nicht nur alle Menschen verpartnert die auf Social Media aktiv sind.
Aber ich glaube das wurde hier auch alles schon zu genüge erwähnt.
Ich glaube halt du lebst in deiner eigenen Bubble, die durch social Media (und sehr viele Konditionierung aus Kindheit und Jugend) sehr verseucht ist, und in die keiner rein kommt.

Frauen ertrinken in Anfragen und haben eine unendliche Auswahl... das verdirbt auf Dauer den Charakter und macht aus vielen tollen Frauen anspruchsvolle Prinzessinnen die nicht wissen was sie wollen.

Ich glaube das ist ein Glaubenssatz von dir bei dem die meisten Menschen widersprechen würden.
Wo kommt das her?

Ich glaube jeden Tag Schwanzbilder löschen zu müssen und perverse/widerliche Nachrichten zu überlesen macht etwas mit einem Menschen.
Ob ich dadurch eine anspruchsvolle Prinzessin werde, würde ich bezweifeln.

Aber gut, wenn ich eine Frau bin die gerne nur Objekt ist, dann habe ich unendlich Auswahl...
Dann werde ich sicherlich eine anspruchsvolle Prinzessin.
Dann müsste schon ein richtiges schönes Pimmel Bild kommen.
Natürlich wüsste ich dann nie ob es wirklich sein Pimmel ist und ob der Waschbrettbauch auch wirklich zu ihm gehört und er tatsächlich eine eigene Firma hat, oder ob er vielleicht doch ein Axt Mörder...
Aber ich glaube die Zahl der Frauen die sich Schwanzbilder wünschen und/oder die als Objekt behandelt werden möchten geht gegen null.

Das stimmt sogar. Aber die Konkurrenz ist real. Und ich bin nur mal der Bodensatz der männlichen Orbiter die um Frauen kreisen...durch viele Dinge.

Frauen sind auch nur Menschen... "durch viele Dinge"

Die Veränderungen der Gesellschaft der letzten Jahre... meine einzige Ex die mich verlassen hat wegen einer Jobmöglichkeit in München und ihrem Kinderwunsch.... meine vernichtenden Erfahrungen im Dating... alles was man so von Frauen hört die ständig in Beziehungen sind und nur Männer lange Durststrecken erleiden müssen... und vieles vieeeles mehr....

Wie schon gesagt denke ich möchtest du in dich gehen und Kindheit und Jugend reflektieren.
Ich vermute in den letzten Jahren hat hauptsächlich dein Unterbewusstsein mit antrainierten Konditionierungen für dich entschieden wie du Dinge wahr nimmst bzw. zu interpretieren und zu verstehen hast.

Oder hast du Versuche unternommen?

Früher ja... jetzt habe ich schon länger keine Kraft mehr dazu. Dann lieber in der Comfort Zone bleiben. Nächsten Monat habe ich ein Probegespräch beim Psychotherapeuten... mal schauen.

Wenn ich dir da Tipps geben darf, sei so offen und ehrlich wie es dir möglich ist, umso besser kann dir geholfen werden.
Und nicht aufgeben, falls der jetzt nicht zu dir passt!
Drücke die Daumen und wünsche viel Erfolg!!!

Das hier ist keine Single Börse. Ich hatte hier noch nie mit irgendeiner Frau Kontakt aufgenommen gehabt....

Nein, ist keine Singlebörse das stimmt.
Aber vielleicht hilft es dir Kontakt zu Frauen zu haben.
Also ich kann zumindest für mich sagen das ich mit sehr vielen lieben Frauen per PN schreiben durfte und darf und das mir sehr geholfen hat.
Zum einen um Ängste abzulegen zum anderen um Fehler bei mir zu erkennen.

Wo soll man die finden? Frauen wie diese sind noch heiß begehrter als Standardfrauen. Da orbiten dann 100 Männer um solche Frauen und rechnen sich Chancen aus und buhlen um sie. Ich habe halt nichts anderes erlebt... immer das Gleiche... zig männliche Konkurrenz wo ich nicht mithalten kann. Wurde immer von jeder Nerdfrau abgelehnt. Also versuche ich es gar nicht mehr... wozu auch? Auch diese Frauen haben den letzten Schuss nicht gehört weil sie durch Online Dating und Social Media seelisch verkrüppelt worden sind leider.

Du willst ne nerdige Traumfrau und dann doch nicht mehr weil die eh seelisch verkrüppelt sind?

Ach, so einfach ist das? Sag das doch gleich. Müssen sich die ganzen Single Frauen und Abinen ja nur noch hinsetzen und auf den Traumprinzen warten.

Zumindest einigen müssten nur paar Stellschrauben nachziehen und nicht ihr ganzes Leben umkrempeln müssen wie Männer.

Also sind wir Männer grundsätzlich seelisch verkrüppelter als Frauen?

Ja stimmt... aber Frauen meinen alleine durch ihre "Schönheit" oder die Tatsache eine Frau zu sein eben interessant genug zu sein und viel Aufmerksamkeit verdient zu haben. Männer müssen sich immer erstmal beweisen was sie alles der Frau bieten können.

Wenn ich durch die social Media Brille schaue, stimmt das alles zu 100%
Das ist aber nicht das Leben!
Oder zumindest für mich nicht erstrebenswert.

Ist halt die Frage ob du solch eine Frau haben möchtest.
Die sich nur über ihr Aussehen definiert.

Und ob du ein Mann sein möchtest der sich nur über seinen Job oder Auto oder Vermögen oder alles zusammen definiert...
Oder über die Abonnenten bei Insta und Co.

Wäre cool wenn du dich darüber definierst wie du als Mensch bist.
Weil dann hast du keinen Druck um irgendwas aufrecht zu erhalten oder jemanden was zu beweisen.

[Darth Bane]

@Diomedes
Ich muss Kisuli zustimmen. Du verrennst Dich in etwas. Ständig suchst Du die Schuld und Verantwortung für Deine Situation in gesellschaftlichen Umständen oder bei anderen Leuten. Das habe ich auch lange gemacht, bis ich auf den Trichter kam, mich an den eigenen Haaren aus dem Sumpf zu ziehen. Veränderungen fangen immer bei einem selbst an. Es stimmt sicher, dass das Leben nicht fair und gerecht ist. Statt darüber zu lamentieren, muss man es akzeptieren und damit leben.
Ich bin z. B. früher nie am WE ausgegangen. Da sind die Chancen, jemanden kennenzulernen natürlich gleich Null. Mein Kleidungsstil war auch nicht immer up to date. An beidem kann man arbeiten.
Von irgendwelchen Seminaren, für die man dreistellige Beträge ausgeben muss, halte ich auch nichts. Aber nimm mal 20,- € in die Hand und kaufe Dir davon ein gescheites Buch zum Thema Persönlichkeitsentwicklung oder Flirtskills.
Ansonsten passt alles, was Du schreibst, problemlos ausschließlich in den Thread "Werdet ihr auch immer verbitterter?"

[Deja-vu]

Im Gegensatz zu ein paar Leuten hier sehe ich die Pärchen da draußen immer ungefähr auf dem Gleichen Attraktivitätslevel. Die Konstellation des Models welches mit dem Pummeligen Nerd zusammen ist oder die Schöne und das Biest sind mir nur selten vor die Augen gerutscht.

Also, ich hab schon sehr oft (oberflächlich betrachtet) unpassende Konstellationen gesehen. Bei denen zählen dann wohl doch andere Werte. Oder das subjektive Empfinden des jeweiligen Partners ist eben komplett anders als das der Masse / das durch Schönheitsideale vorgegebene Bild.

Ich schrieb schon mal... wir tragen immer noch gene aus der Urzeit in uns. Genau so wie wir uns durch eine schöne Frau angezogen fühlen (jugendliche Schönheit), fühlen sich Frauen durch einen Mann mit vielen Ressourcen angezogen da diese die Kinder gut versorgen kann.

Und was ist mit denen, auf die das nicht zutrifft? (Ich mag mich wiederholen, du dich aber auch )
Schönheit ist doch Ansichtssache, trotz vorherrschender Ideale. Und wenn Kinder keine Rolle spielen, sind Ressourcen auch egal.

Was war denn mit deiner Ex-Freundin? Auch wenn eure Begegnung Zufall war, ihr müsst euch ja geliebt haben. Und offensichtlich war sie auch anders als du Frauen generell beschreibst bzw. betrachtest. Sollte dich das nicht ein wenig ermutigen? Dass es durchaus andere gibt, und dass es auch für dich nicht unmöglich ist, so eine zu finden?

Weil Frauen im Schnitt viel viel mehr Interessenten haben als Männer. Wenn sie nicht gerade starkes Übergewicht oder entstellt sind, müssen sie nur als Frau existieren und das reicht schon um Angebote zu erhalten.

Okay... Ich könnte dir deine These sofort widerlegen.

Das stimmt sogar. Aber die Konkurrenz ist real. Und ich bin nur mal der Bodensatz der männlichen Orbiter die um Frauen kreisen...durch viele Dinge.

Schade, dass du dich selbst so runtermachst. Ich kanns aber auch verstehen, wenn negative Erfahrungen am laufenden Band jede Zuversicht rauben. Kenne es aus anderen Lebensbereichen gut.

Nächsten Monat habe ich ein Probegespräch beim Psychotherapeuten... mal schauen.

Finde ich richtig und mutig. Aber erwarte keine Wunder.

Ich begegne im Moment gar keinen Frauen mehr weil ich so davon frustriert bin. Ich habe Angst vor peinlichen Gesprächspausen... wieder ignoriert zu werden... wieder die desinteressierten Einzeiler als Antwort verpasst zu bekommen. Dann lasse ich es lieber sein und habe meinen Frieden... einen einsamen Frieden aber immerhin.

Versteh ich. Es kann in manchen Fällen aber wirklich auch daran gelegen haben, dass das Gegenüber genauso verunsichert war oder ebenfalls keinen Smalltalk beherrschte. Frauen sind auch bloß Menschen.

Und was soll mit den Frauen hier sein? Das hier ist keine Single Börse. Ich hatte hier noch nie mit irgendeiner Frau Kontakt aufgenommen gehabt.... ausgenommen eine selbsternannte Helferin die mehr Schaden anrichtet als dass sie hilft.

Aber du unterhältst dich immerhin hier mit welchen...

Singlefrauen sind generell absolute Mangelware... wo soll ich die denn finden?

Kontaktanzeige? Seriöse Singlebörse? Foren wie dieses? Real Life?
Kann sein, dass die Frau, die neben dir im Bus sitzt, Single ist. Es steht ihr ja nicht auf der Stirn.

Es stimmt schon, dass Social Media die Gesellschaft und gerade die zwischenmenschliche Kommunikation verändert hat. Die Aufmerkamkeitsspanne und die Fähigkeit, sich auf etwas bzw. jemanden einzulassen. Es wirkt, als wäre alles schnelllebig und beliebig geworden. Das ist aber kein Frauen-Männer-Problem, sondern ein generelles.

Zumindest einigen müssten nur paar Stellschrauben nachziehen und nicht ihr ganzes Leben umkrempeln müssen wie Männer.

Sofern nicht alle Schrauben locker sind. Dann ist man wohl ein hoffnungsloser Fall.  

[Diomedes]

Also, ganz einfach gefragt: glaubst Du, dass die Frauen hier im Forum nach oben daten wollen und einen Versorger suchen (bzw. bei vergebenen Frauen: dies bereits erfolgreich getan haben)?

Ich vermute ein gewisser Teil will das auf jeden Fall ja (weil es eben immer ein gewisser Teil der Frauen generell will auch außerhalb des Forums) ... aber natürlich nicht alle. Und außerdem ist mir die Motivation der Frauen hier bezüglich der Partnersuche völlig unbekannt, da ich diese Frauen nicht kenne.

Ich kann auch keinen Smalltalk, hatte und habe trotzdem Beziehung. Und nu?

Das bedeutet also weil Du für Deine jetzige Beziehung keine Small Talk Künste gebraucht hast, gilt das auch für alle Anderen die versuchen bei einer Frau zu landen???

Wobei bei mir mehr das Problem mit total fehlenden Gesprächsthemen überwiegt wenn man ein Gespräch ohne Bezugsthema starten muss. Wenn ich einen Kontext habe kann ich auch viel labern so ist es nicht.

Es fühlt sich für mich so an als wärst du unglaublich neidisch auf die "Alphas" und unglaublich wütend auf dich selber, weil du kein Alpha sein kannst.

Nein ich will gar kein Alpha sein. Ich bin nur wütend, dass Frauen eben oftmals davon reden einen bodenständigen und ehrlichen Mann (wie ihn sich die Schwiegermutter wünschen würde) kennenlernen zu wollen, aber sich oftmals dann doch für den Macho/Arschloch Typ entscheiden.

Und was ein Alpha ist weißt Du ganz genau. Mein Definition davon entspricht genau dem was Du auch darüber im Netz findest.

Möchtest du so eine abhaben?
Möchtest du eine Frau die du nur äußerlich schön findest, der Rest ist egal? Also eine die eigentlich nur deine Kohle will?

Du verstehst fast jeden Kontext falsch. Natürlich will ich so eine Frau auf gar keinen Fall. Aber leider gibt es heute durch Social Media viel mehr von solchen Frauen als noch vor 10 oder 20 Jahren.

Aber ich möchte hier nicht wieder das Fass aufmachen, wer hat es leichter...

Um an eine erfüllende und liebevolle Beziehung zu kommen da haben es beide Geschlechter gleich schwer. Das habe ich schon paar mal gesagt hier. Aber um überhaupt an Interesse des anderen Geschlechts zu kommen, da gibt es eben zwischen Männlein und Weiblein ein großes Machtgefälle zu Ungunsten des Mannes.

Also weil ich denke du erzählst nie was wirkliches falsches aber vermeidest unterbewusst auf die relevanten Fragen zu antworten.
Die du auch nicht hier beantworten musst, sondern nur für dich, Mal in dich gehen und reflektieren in die weite Vergangenheit woher kommt diese negative Energie dir selber Gegenüber, Gegenüber der Konkurrenz und den Frauen gegenüber die es in deiner Welt so leicht haben.

Aus dem was ich so ständig um mich herum mitbekomme. Die Frauen die ich auf Arbeit kenne sind grundsätzlich immer mit Top Verdienern liiert ... Bohrinselarbeiter, Monteure Deutschlandweit... letztens hatte ein Kumpel von mir ein Date und da verlangte die Frau von ihm als Mindeststandard dass er einen Whirlpool besitzt... kein Witz... und ja ich weiß es sind Ausnahmen etc... aber mein ganzes Leben lang habe ich zu viele solcher "Ausnahmen" mitbekommen.

Du wertest damit doch aber uns Männer ab und die Frauen auf?

Nein das tu ich nicht. Das sind die Realitäten da draußen.

Meinem Unterbewusstsein zu beweisen das auch eine 10/10 im Hintergrund 10/10 Probleme haben kann, auch die AB Problematik (aber auch noch deutlicher schlimmere und grausamere Dinge), hat geholfen.

Von was für Problemen sprichst Du? Dass ihr kein Mann gut genug ist und sie deshalb längere Zeit Single ist? Dass alle Männer nur mit ihr ins Bett wollen? Solche "Probleme" möchte ich haben als jemand der nicht mal eine Einzige Frau für sich interessieren kann 1 Std. Freizeit mit ihm zu verbringen.

Falls Du auf Problem außerhalb des Datings hinauswolltest... klar die betreffen jeden Menschen in gleichem Maße mehr oder weniger.

Und die Frauen sind schuld.

Frauen sind an gar nichts schuld. Wären die Rollen vertauscht, würde ich als Mann auch den Easy Mode auf dem Partnermarkt in vollen Zügen genießen. Es ist das momentane Gesellschaftskonstrukt.

Möchtest du mit dem Dubai-Paris-Lifestyle Entrepreneur und dem Schweizer Bankmanager in Konkurrenz treten?

Nein aber er konkurriert indirekt immer mit mir, wenn sich Frauen eben auf Tinder oder auf Insta umschauen und solche Männer kontaktieren. Auch wenn ich OD nicht nutze... Frauen haben die Möglichkeiten sich solche Top 10 Prozenter zu angeln.

Also sind wir Männer grundsätzlich seelisch verkrüppelter als Frauen?

Warum verstehst Du nicht einfachste Kontexte und Relationen? Ich schrieb davon dass die Ansprüche an Männer im Schnitt höher sind von Frauen als umgekehrt. Daher resultiert auch meine Aussage.

Weil dann hast du keinen Druck um irgendwas aufrecht zu erhalten oder jemanden was zu beweisen.

Aber ich bleibe dann trotzdem alleine.

Von irgendwelchen Seminaren, für die man dreistellige Beträge ausgeben muss, halte ich auch nichts. Aber nimm mal 20,- € in die Hand und kaufe Dir davon ein gescheites Buch zum Thema Persönlichkeitsentwicklung oder Flirtskills.
Ansonsten passt alles, was Du schreibst, problemlos ausschließlich in den Thread "Werdet ihr auch immer verbitterter?"

Ich kann von solchen Büchern, YouTube Ratgebern etc. nichts umsetzen.

Also, ich hab schon sehr oft (oberflächlich betrachtet) unpassende Konstellationen gesehen. Bei denen zählen dann wohl doch andere Werte. Oder das subjektive Empfinden des jeweiligen Partners ist eben komplett anders als das der Masse / das durch Schönheitsideale vorgegebene Bild.

Du kennst den Background von solchen Paaren nicht. Oft ist es eben doch einfach nur das Geld und der soziale Status was die Frau beeindruckt hat. Nicht immer... aber eben sehr oft... gerade auch bei großen Altersunterschieden etc.

Und wenn Kinder keine Rolle spielen, sind Ressourcen auch egal.

Ich wünschte es wäre so. Leider hat mich mein Umfeld eines besseren belehrt.

Was war denn mit deiner Ex-Freundin? Auch wenn eure Begegnung Zufall war, ihr müsst euch ja geliebt haben. Und offensichtlich war sie auch anders als du Frauen generell beschreibst bzw. betrachtest. Sollte dich das nicht ein wenig ermutigen? Dass es durchaus andere gibt, und dass es auch für dich nicht unmöglich ist, so eine zu finden?

Ich habe sie 2005 kennengelernt... in einer Zeit wo viele Frauen noch nicht durch Social Media und Online Dating verdorben waren. Ich bin mir sicher, wäre das ganzen jetzt 20 Jahre später so passiert (und wir wären im Gleichen Alter theoretisch)... wäre da vielleicht nichts draus geworden.

Okay... Ich könnte dir deine These sofort widerlegen.

Sie müssen schon irgendwas tun ja. Anmeldung in Single Börsen, in Clubs gehen, sich zurecht machen und hübsch anziehen. Alles passive Dinge.

Schade, dass du dich selbst so runtermachst. Ich kanns aber auch verstehen, wenn negative Erfahrungen am laufenden Band jede Zuversicht rauben. Kenne es aus anderen Lebensbereichen gut.

Irgendwann zieht man sich einfach zurück und macht nicht mehr bei diesem kranken Spiel mit.

Versteh ich. Es kann in manchen Fällen aber wirklich auch daran gelegen haben, dass das Gegenüber genauso verunsichert war oder ebenfalls keinen Smalltalk beherrschte. Frauen sind auch bloß Menschen.

Ja das stimmt... aber ich hatte mein ganzes Leben das Gefühl Frauen bauen immer Schutzschilde vor mir auf die ich durch ultrageschickte Kommunikation (Flirtspielchen) durchdringen muss... ich war einfach nie dazu in der Lage. Und erlernbar ist das nicht wenn man gewisse Defizite und Aspy Persönlichkeitsmerkmale mitbringt.

Aber du unterhältst dich immerhin hier mit welchen...

Bis auf eine einzige die mir helfen wollte nein tu ich nicht. Wie soll das auch funktionieren?

Kontaktanzeige? Seriöse Singlebörse? Foren wie dieses? Real Life?
Kann sein, dass die Frau, die neben dir im Bus sitzt, Single ist. Es steht ihr ja nicht auf der Stirn.

Sorry aber das sind Kalendersprüche die viele betroffene Männer hier im Forum schon zuhauf gehört haben.

Es stimmt schon, dass Social Media die Gesellschaft und gerade die zwischenmenschliche Kommunikation verändert hat. Die Aufmerkamkeitsspanne und die Fähigkeit, sich auf etwas bzw. jemanden einzulassen. Es wirkt, als wäre alles schnelllebig und beliebig geworden. Das ist aber kein Frauen-Männer-Problem, sondern ein generelles.

Da Männer der aktive umwerbende Part sind, überwiegen die daraus resultierenden schwerwiegenden Probleme beim Mann.

[Heinrich]

Nope.
Bevor OD en vogue war, hatte ich und viele andere auch große Probleme. Damals aber war ich noch jung und knusprig.

Yep. Leute wie wir hatten schon immer in dem Bereich erhebliche Schwierigkeiten auf verschiedenen Ebenen. Nur ist das Ganze samt des Rauskommens aus der Situation nun durch Social Media und Online Dating erheblich erschwert worden für uns.

Genau dem hatte ich bereits widersprochen. Dafür gibt es keinerlei Belege.
Es stimmt zwar, dass OD absoluter Scam ist, zumindest für die, die ohnehin Schwierigkeiten damit haben. Es spricht aber absolut nichts dafür, dass durch Online-Dating das Offline-Dating schwieriger geworden sei.

Genau. Frauen sind simple verdrahtete Wesen, die einem schlichten Reiz-Reaktion-Schema folgen und ansonsten kaum mit dem Manne auf Augenhöhe sind, der über Vernunft und Disziplin verfügt und zu so etwas wundervollem im Stande ist, wie sich Unfug über Alpha-Männer auszudenken.

Ich schrieb schon mal... wir tragen immer noch gene aus der Urzeit in uns. Genau so wie wir uns durch eine schöne Frau angezogen fühlen (jugendliche Schönheit), fühlen sich Frauen durch einen Mann mit vielen Ressourcen angezogen da diese die Kinder gut versorgen kann.

Das mag ja sein. Das ist aber noch lange kein Grund sich mittels Pseudobiologismus irgendwas zusammen zu reimen.
Erst recht nicht, dass Männer nur auf Schönheit achten (die ohnehin stark subjektiv ist) und Frauen auf Status.
Letzteres dürfte vor ein paar 10 Tausend Jahren eh kaum eine Rolle gespielt haben und in beiden Fällen wird niemals alles andere diesem einen Faktor untergeordnet.
Wir sind alle keine simplen Automaten.

Das ist dieser "Frauen von der Venus - Männer vom Mars"-Käse.

Ich kann mich z.b. halt stundenlang darüber unterhalten wie man im Microsoft Flight Simulator einen Airbus landet, …

Was aber eigentlich ein sehr cooles Hobby ist.

Das nennt sich übrigens selektive Wahrnehmung ihr seht nur die glücklichen Pärchen. Dabei ist Anzahl der verzweifelten und einsamen Männer aber auch der die komplett aus dem Partnermarkt aussteigen kontinuierlich am steigen.

Du schreibst in einem Forum über ungewollte Beziehungslosigkeit.
Ein Forum, in denen auch Frauen und queere Menschen sind.
Mit denen du auch hier in Kontakt tritts.

Dennoch siehst Du überall nur einsame (heterosexuelle) Männer.
Wie ist das mit der selektiven Wahrnehmung genau?

[Heinrich]

Es fühlt sich für mich so an als wärst du unglaublich neidisch auf die "Alphas" und unglaublich wütend auf dich selber, weil du kein Alpha sein kannst.

Es liest sich für mich eher, als sei er wütend auf die Frauen.