Aussehen

[ManuAB]

Glaube ich dir nicht. Ich glaube eher, dass du meine Rechnung misverstehst.
Wie halt so viele

[ManuAB]

Kann es sein, dass ihr alle nicht versteht was ich meine?
Bei "gelbe Zähne" denke ich nicht an einen ganz leichten gelbton, den die meisten haben, sondern an die Zähne meines Klassenlehrers, der starker Raucher war und sie somit eben ganz gelb waren.

Und "etwas moppelig" kann einen auch nur von einer 10/10 auf eine 9/10 runter bringen.

[Abine]

Kann schon sein. Aber jeder hat seinen Weg, ich möchte Aussehen nicht berechnen (in Mathe war ich noch nie gut, wär ja schade wenn ich mich verzähle) nimmsxmir nicht krumm, alles Gute.

[Levyn]

Ja, schon verstanden, aber wie viele Mädels in jungen Jahren gibt es denn, die mit solchen Zähnen rumlaufen? Ich glaube nicht so viele. Ich wette wenn wir beide an der selben Uni wären, dann würdest du nicht sagen, dass die alle gleich aussehen, weil sie weder schiefe Nase, gelbe Zähne, Akne etc. haben. Du würdest trotzdem ein Unterschied in der Attraktivität zwischen einem Mädel machen, welches von vielen als 10/10 bewertet wird und einem Mädel, welches von vielen als 6/10 bewertet wird.

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass du folgende annähernd gleich bewertest:
Beispiel A - Beispiel B

[knopper]

ich verstehe schon was du meinst, sehe ich ganz genauso. Es gibt irgendwo Grenzen und wirklich massives Übergewicht kann man eben irgendwann nicht mehr mit "etwas moppelig" umschreiben.

Ich habe auch nichts gegen leichtes Übergewicht und könnte mir schon vorstellen mich in Frau auf die das zutrifft zu verlieben, aber eben nicht wenn es ins Extreme geht.
Ich verstehe auch nicht warum daraus immer ein Strick gedreht wird, dass man zu hohe Ansprüche hätte etc. Ich finde es sollte respektiert werden wenn man auch dazu steht, und nicht mit der moralischen Keule geschwungen.

[Abine]

Kann ich nachvollziehen aber nicht immer.

Mir kommen da automatisch zwei Fragen in den Sinn:

Wie finden moppelige Menschen dann zu Partnerschaften (oder mit egal welchem sonstigen körperlichen oder wie auch immer Problemen, Herausforderungen oder Makel)?

Im "echten Leben" sehe ich die ungewöhnlichsten Kombinationen an Menschen in Partnerschaften. Ist das dann alles "Fake" oder woran liegt das dass sie trotzdem Partner sind?
Mir kommen diese eher ungewöhnlichen Paare jetzt nicht so vor als würden sie von früh bis spät denken: manomanoman wir sind partnerschaftlich für andere betrachtet voll die 3/10 wie kommen wir bloß aus der Nummer wieder raus?
Viele- auch im Bekannten oder Verwandten Kreis- machen eher einen ziemlich glücklichen Eindruck. Und es sind nicht unbedingt die Moppeligen die immer alleine sind, sondern nicht selten 10/10 (was auch immer das sein soll) Menschen.

[Kolinatan]

Lieber Manu,

mir ist weiterhin unklar, was Du mit Deinen Ausführungen erreichen möchtest. Deine Ausführungen machen auf mich - meine Interpretation - weiterhin den Eindruck, als wolltest Du Bestätigung und Absolution, dafür, dass Du Menschen nach Deinem subjektiven Bewertungsschema einordnest.

Insbesondere Dein Beispiel mit dem Klassenlehrer sollte Dir zeigen, wie subjektiv Deine Vorstellungen sind. Nicht jeder hatte einen solchen Klassenlehrer und hat deshalb eine Aversion gegen Verfärbungen von Zähnen entwickelt.

Das Du Dein Bewertungsschema in einen Zahlenrahmen zwingst, verleiht diesem keine Objektivität. Auch wenn viele Menschen andere Menschen nach äußeren Merkmalen bewerten, so mögen sie es trotzdem nicht auf eine solche Weise bewertet zu werden. Insbesondere dann, wenn sie dabei abgewertet werden und ihnen letztlich vermittelt wird, mit ihnen sei etwas nicht in Ordnung. Jeder Mensch hat genug eigene Komplexe im Leben angesammelt und hat kein Interesse auf seine vermeintlichen Makel auch noch von anderen hingewiesen zu werden.

Was mir in Deinen Ausführungen bisher fehlt und weshalb ich den Eindruck habe, dass Du nicht verstehst, warum Deine Ausführungen eher negativ aufgenommen werden, ist der Umstand, dass Du Dich nicht in Dein Gegenüber einfühlen kannst, um zu verstehen, dass Menschen es nicht mögen einer solchen Bewertung unterzogen zu werden. Manchmal mögen Einzelne damit kokettieren, allerdings eher in der Erwartung ein Kompliment zu bekommen und nicht weil sie abgewertet werden wollen.

Ja, Menschen haben ihre Vorlieben, auch was das Aussehen betrifft. Es macht allerdings einen Unterschied zu sagen, ich bevorzuge lieber X statt Y und deshalb kann ich mich auf Dich als Partner nicht einlassen, weil ich es nicht schaffe für Dich Gefühle zu entwickeln, denn ich bin es, der Y an Dir ablehnt. Oder Du behauptest, weil sie die Eigenschaft Y hat, sei mit ihr etwas nicht in Ordnung.

Daher bleibt meine Empfehlung: Vergiss Dein 10/10-System und mach Dir klar, welche Prägungen Du in Deinem Leben angesammelt hast und entscheide von Frau zu Frau ob Du die Bereitschaft aufbringst sie so zu mögen und kennenlernen zu wollen, wie sie ist. Mach es nicht komplizierter als es sein muss und erwarte nicht - insbesondere von Frauen - positive Rückmeldung zu Deinem Bewertungsschema.

Meine Interpretation ist, dass auch Du es nicht magst abgelehnt zu werden. Deshalb bist Du nach so vielen Monaten ins Forum zurückgekehrt und greifst ein Thema wieder auf, für welches Du anscheinend Ablehnung und Zurückweisung erfahren hast. Letztlich möchtest auch Du so gemocht werden wie Du bist, inklusive Deiner Vorstellung von Dir und Deinem 10er-System zur Bewertung des Aussehens von anderen Menschen. Was brauchst Du, um Dich angenommen zu fühlen? Was brauchst Du, um mit diesem Thema und den Verletzungen von damals in die Heilung zu kommen? Soll Dir jemand sagen, dass es okay sei, dass Du Dein System hast?

Liebe Grüße
Kolinatan

[ManuAB]

Ich will wissen, warum ich mich nicht mit Leuten wie Clooney oder Brad Pitt vergleichen und mich selber besser finden darf. Es wurde gesagt, dass die objektiv gesehen klipp und klar besser aussehen als ich. Ich wollte einfach nur diese objektiven Merkmale kennen und damals wollte ich diese operativ auf mich übertragen.
Mittlerweile will ich nur verstehen, wie diese objektiven Merkmale aussehen.

Es wird ja auch gesagt, dass es unmöglich sei, dass 90% aller Frauen irgendwo zwischen 8/10 und 10/10 sind. Ich will daher wissen, wie ich meine Wahrnehmung da evtl korrigieren kann. Damit ich mich sehe wie ich bin und nicht als 9/10, was ja, aufgrund der Ablehnung bei Tinder unmöglich ist, dass meine Wahrnehmung hier stimmt.

Und ich gehe mal davon aus, dass niemand solche Zähne, wie ich sie schilderte, mag. Sonst wären sie nicht auf den Abschreckbildern auf den Zigarettenpackungen.

[Finnlandfreundin]

Berücksichtigst Du dabei auch Frauen Ü40, Ü50, Ü60…?

Nope. Nur Frauen in meiner Altersspanne. Also zwischen 18 und 30-35.
An Ü40-Frauen hab ich ja nicht wirklich Interesse.

Das Alter könnte man dabei auch als Makel bezeichnen. Manch eine ist aber vielleicht auch u30 sieht aber älter aus. Dann fiele sie bei dir auch durchs Raster.

Wenn ich nur die Männer betrachte, die mir optisch gefallen, dann sehe ich auch nur 9/10 und 10/10. Alle, die mir erst auf den zweiten Blick gefallen könnten, fallen dann raus.

[Finnlandfreundin]

Die Ansprüche sind eigentlich für den Einzelnen nur zu hoch, wenn man ständig abgelehnt wird. Dann sollte man seine Ansprüche schonmal hinterfragen, wenn man nicht immer abgelehnt werden möchte.

[knopper]

Und ich gehe mal davon aus, dass niemand solche Zähne, wie ich sie schilderte, mag. Sonst wären sie nicht auf den Abschreckbildern auf den Zigarettenpackungen.

Das ist ein gutes Argument, ja sehe ich ganz genauso. und so verhält es sich auch mit Übergewicht. Wenn die Gesundheit hierdurch sehr beeinträchtigt wird dann ist es eben, zumindest auf den 1. Blick, eher abschreckend.

[ManuAB]

Ja, es kann sein, dass vereinzelt Frauen, die mit 20 wie 50 aussehen, übersehen werden. Aber dass jemand mit 20 nicht zu unterscheiden ist, von einer Ü50-Jährigen kommt so unglaublich selten vor, dass es sich doch nicht mal lohnt die zu erwähnen. Es gibt auch vereinzelt Menschen, die mit 20 wie 8 aussehen und auch die werde ich wohl übersehen, weil ich nunmal nicht auf Kinder schaue.
Aber natürlich sehe ich auch die paar, die altersgemäß aussehen und mir dennoch nicht gefallen. Ist halt auch selten.

[Levyn]

Ich will wissen, warum ich mich nicht mit Leuten wie Clooney oder Brad Pitt vergleichen und mich selber besser finden darf. Es wurde gesagt, dass die objektiv gesehen klipp und klar besser aussehen als ich. Ich wollte einfach nur diese objektiven Merkmale kennen und damals wollte ich diese operativ auf mich übertragen.
Mittlerweile will ich nur verstehen, wie diese objektiven Merkmale aussehen.

Also besser finden darfst du dich natürlich trotzdem und glaube das ist auch gar nicht schlecht, wenn du das tust. Es ist ja immer besser von sich zu denken als schlechter.
Zu objektiven Kriterien gibt es auf Youtube z.B. diesen Kanal hier, der sich nur mit der Attraktivität von Mann und Frau beschäftigt.

Es wird ja auch gesagt, dass es unmöglich sei, dass 90% aller Frauen irgendwo zwischen 8/10 und 10/10 sind. Ich will daher wissen, wie ich meine Wahrnehmung da evtl korrigieren kann. Damit ich mich sehe wie ich bin und nicht als 9/10, was ja, aufgrund der Ablehnung bei Tinder unmöglich ist, dass meine Wahrnehmung hier stimmt.

Ich denke nicht, dass du sie korrigieren musst, weil du, denke ich mal, schon eine recht normale Auffassung von Attraktivität hast. Wenn du 3 Menschen, ohne deine erwähnten Makel hast, dann wüsstest du trotzdem welche von denen am attraktivsten für dich ist. Und da du dich selbst ja so siehst, müsstest du nur noch dazu übergehen die Frauen auch anzusprechen.

Aber natürlich sehe ich auch die paar, die altersgemäß aussehen und mir dennoch nicht gefallen. Ist halt auch selten.

Vielleicht passiert das öfter als du denkst, weil du sie gar nicht erst wahrnimmst, sondern als NPCs, die da einfach rumlaufen. Fokussieren tust du dich dann nur auf die Mädels, die dir tatsächlich direkt ins Auge stechen.

[ManuAB]

Mir wurde grad von jemandem gesagt, dass Tinder halt nur für ONS ist (ach nee) und das Mangel an likes dort nicht nur mit dem Aussehen zu tun hat, sondern ob man das machohafte "Ich f*ck dich mal und werf dich weg" ausstrahlt und das ich deswegen da keine likes kriege, weil ich Sanftmut und Intelligenz ausstrahle.

[Videl]

Wie finden moppelige Menschen dann zu Partnerschaften (oder mit egal welchem sonstigen körperlichen oder wie auch immer Problemen, Herausforderungen oder Makel)?

Im "echten Leben" sehe ich die ungewöhnlichsten Kombinationen an Menschen in Partnerschaften.

Ich sehe das auch oft im Fernsehen - bei den ganzen RTL 2 Trash TV Sendung wie "Armes Deutschland", wo die meisten echt abgerockt aussehen, sind 99% nicht Single. Oder "Mein Leben mit 300kg" - da haben die meisten auch nen Partner bzw. Partnerin, oftmals sogar normalgewichtig. Und das dürfte mit 300kg auch nicht gerade leicht sein, nen Partner zu finden... Da fragt man sich schon, ob man wirklich die paar Kilo zu viel abnehmen muss, wenn so viele Menschen mit äußerlichen "Makeln" trotzdem einen Partner finden... Und nicht falsch verstehen, ich gönne denen das total und finde es gut. Man fragt sich nur Mal wieder, was man selbst ständig falsch macht...

[ManuAB]

Vielleicht war bei uns allen auch einfach etwas Pech dabei.
Beispiel: Es gibt Menschen die sehr schüchtern bis sogar sozial ängstlich sind und dennoch Partner haben, weil sie jemanden trafen der zu den "hinderlichen" Charakteristikern passt. Wir halt nicht. Hier sind natürlich nicht alle schüchtern, aber haben andere Probleme.
Wäre zumindest beruhigend, weil wir dann doch nicht ganz selbst schuld wären.

[Finnlandfreundin]

Vergleichen darfst du dich mit jedem und sich selbst gefallen, finde ich auch nicht verkehrt. Viel entscheidender ist aber, wie sehen andere dich.
Ich kann mich auch mit Heidi Klum vergleichen und auch wenn ich finde, dass es attraktivere Frauen gibt, weiß ich, dass Männer mich nicht auf ihrer Ebene sehen (ich mich aber auch nicht).

Symmetrische Gesichter mit den passenden Proportionen sehen in der Regel attraktiv aus. Zur Attraktivität eines Menschen gehört aber nicht nur das Gesicht, sondern der ganze Körper. Auch da müssen die Proportionen stimmen. Bei Frauen das Verhältnis 90-60-90, bei Männern die V-Form. Ich würde auch den Gang mit dazuzählen. Es reicht nicht aus, nur Merkmale im Gesicht zu sehen.

[Finnlandfreundin]

Und ich gehe mal davon aus, dass niemand solche Zähne, wie ich sie schilderte, mag. Sonst wären sie nicht auf den Abschreckbildern auf den Zigarettenpackungen.

Das ist ein gutes Argument, ja sehe ich ganz genauso. und so verhält es sich auch mit Übergewicht. Wenn die Gesundheit hierdurch sehr beeinträchtigt wird dann ist es eben, zumindest auf den 1. Blick, eher abschreckend.

Dann müsste aber jede Krankheit abschreckend wirken. Ist das so?

[Finnlandfreundin]

Damit ich mich sehe wie ich bin und nicht als 9/10, was ja, aufgrund der Ablehnung bei Tinder unmöglich ist, dass meine Wahrnehmung hier stimmt.

Hattest du nicht mal hier eine Umfrage gemacht?

Bist du auch auf anderen Singlebörsen angemeldet? Ein Vergleich, ob woanders die Chancen besser sind, wäre vielleicht nicht schlecht. Aber wenn nicht, woher willst du wissen, dass das was mit dem Aussehen zu tun hat? Beim Onlinedating braucht man einen Anknüpfungspunkt - nach meiner Erfahrung geht das größtenteils über den Text oder über Aktivitäten, die auf Bildern dargestellt werden.

[Finnlandfreundin]

Ja, es kann sein, dass vereinzelt Frauen, die mit 20 wie 50 aussehen, übersehen werden. [...]

Solche extremen Unterschiede meinte ich nicht, aber da fallen mir zwei Kommilitonen ein, mit denen ich studiert hatte. Beide waren wie ich damals Anfang 20. Der eine hatte komplett graue Haare, der andere einen sehr hohen Haaransatz. Ich hatte sie tatsächlich auf Ü50 geschätzt. Ältere Studierende waren in einzelnen Studienfächern nichts ungewöhnliches. Meine ehemalige Russischlehrerin traf ich auch im Studium wieder. Sie hatte sich als Rentnerin in Politikwissenschaft eingeschrieben.
Zurück zu den zwei - aufgrund ihres Aussehens hatte ich angenommen, dass man keine Gemeinsamkeiten hätte. In der Regel gesellte sich nämlich jung zu jung. So kann man sich täuschen.
Heutzutage geht mein Freundeskreis von Anfang 20 bis Ende 70 - und wir haben Gemeinsamkeiten, wenn auch nicht das Alter.